Beiträge von Selbstbestimmung

    Ich denke das Problem an solchen Begriffen - für manche Personen ist - dass sie sich gewissermaßen mit ihrer Beschneidung identifizieren - und so die Verurteilung des Vorgangs, denen sie in der Regel gewaltsam unterzogen wurden, mit einer Verurteilung ihrer Person verwechseln.

    Das ist: Täter zu Opfern deklarieren. Wer sich damit identifiziert, wird es seinen Söhnen antun. Oder hat das schon getan.

    "Das Problem" ist nicht die Befindlichkeiten der Täter. Auf die kann man keine Rücksicht nehmen, wenn es um den Schutz der potentiellen Opfer geht. "Das Problem" ist das, was man Kindern antut.

    Die "Abwehrreflexe" erleben wir die ganze Zeit - egal wie weit wir denen in denen sprachlich entgegenkommen. Diese "Abwehrreflexe" gibt es seit mindestens 4.000 Jahren. Sonst gäbe es das längst nicht mehr. Diese Selbsterhaltungsmechanismen des Rituals sind doch leicht durchschaubar.

    Dafür verharmlosende, falsche Assoziationen weckende Begriffe zu verwenden - das fällt den Kindern in den Rücken.

    Das ist doch ein schöner Rap:

    Verstümmelung, Verstümmelung, Verstümmelung, Verstümmelung
    Verstümmelung, Verstümmelung, Verstümmelung, Verstümmelung
    Verstümmelung, Verstümmelung, Verstümmelung, Verstümmelung
    ...

    Das hat doch Rhythmus, das geht doch richtig in die Beine! ^^

    "Beschneiden", das macht man mit Pflanzen. Und das muss man regelmäßig machen, WEIL ES NACHWÄCHST.

    Am Penis wächst nichts nach.

    EOD (für mich)

    Verstümmelung, Verstümmelung, Verstümmelung, Verstümmelung
    Verstümmelung, Verstümmelung, Verstümmelung, Verstümmelung
    Verstümmelung, Verstümmelung, Verstümmelung, Verstümmelung
    ...

    Bis es der letzte kapiert!

    Was steht im §226a StGB? Was steht da? Na? Na?

    VERSTÜMMELUNG!

    Verstümmelung, Verstümmelung, Verstümmelung, Verstümmelung
    Verstümmelung, Verstümmelung, Verstümmelung, Verstümmelung
    Verstümmelung, Verstümmelung, Verstümmelung, Verstümmelung
    ...

    Es wird sich bei der Verstümmelung von Knaben erst dann etwas ändern wenn es allgemein üblich ist, diesen Mist genauso zu benennen wie die Verstümmelung von Mädchen.

    Ich lebe wieder

    Hallo Gustav,

    das ist das wichtigste, und das freut mich sehr! Und danke für Deinen Bericht. Die Sache hat viele Facetten. Bei Dir also die "hygienische" Motivation.

    Es werden viel mehr Kinder "auf Mutterwunsch" und ohne medizinischen Grund operiert als man denkt. Und das betrifft keinesfalls nur die Zirkumzision, sondern auch - vom akuten Risiko her gesehen - noch schwerwiegendere Eingriffe. Ich kenne da einige Fälle.
    Das traurige ist, dass sich für solche (durchaus "gutmeinenden") Mütter immer gewissenlose Ärzte finden lassen: "Privatpatient? Who am I to blow against the wind?"
    Da muss endlich ein Riegel vorgeschoben werden, der Staat hat ein Wächteramt. Schöheitsoperationen an Kindern zu verbieten ist ein Schritt die richtige Richtung. Aber ohne ein Verbot der elternwillkürlichen Vorhaut-Amputation ist das unvollständig.

    Viel Erfolg beim "Zurückholen"!

    Zitat
    Gleiche Rechte für alle Geschlechter

    Zitat
    ¹: Explizit ... männlichen Kindern ausgeklammert.

    Man muss es sich wirklich vor Augen führen...

    Das tut ja weh!
    Jetzt ist auch klar, warum die sich nicht mal für die Betäubungsproblematik interessieren.
    Die spüren keinen Schmerz mehr, sonst müssten sie sich vor Schmerzen winden. Denen ist nichts mehr peinlich. Die sind schon betäubt.

    Einerseits ist , da gebe ich Weguer recht, die Scheinheiligkeit zum Kotzen:

    Zitat

    ..das Recht auf körperliche und seelische Unversehrtheit..

    "Und seelische", das ist ja noch mehr als im Grundgesetz! Bravo, grüne Jugend, und wie macht man das mit der seelischen Unversehrtheit? Alle seelischen Grausamkeiten (Cola und Pommes-Verbot, etc...) verbieten?

    - aber andererseits auch brüllend komisch.

    Zitat

    ...von biologisch männlichen Kindern...

    Die grüne Jugend, die ist nämlich ganz doll schlau!

    Die wissen schon, dass es Menschen gibt, die biologisch das eine, und "im Kopf" das andere Geschlecht sind.
    Denn einem biologischen Mädchen, dass im Kopf ein Junge ist (das gibt es ja) - dem darf kein Fitzelchen vom Geschlecht abgeschnitten werden. Auch wenn "er" sich später umfangreichen Operationen unterzieht, bei der keine Schleimhaut auf der anderen bleibt - um seinen Körper seinem Kopf anzugleichen. Nein! Pfui Deibel! Denn für die grüne Jugend zählt nicht der Kopf oder gar der freie Wille des Individuums, sonder allein die Biologie.
    Vagina->Mädchen->heilig, heilig, heilig! Auch wenn es dann später ein Junge wird - egal!
    Penis->Junge->kontroverses Geschlecht->Klappe halten! Auch wenn er dann später ein Mädchen wird - egal!

    Aber einem biologischen Jungen, der im Kopf ein Mädchen ist - da darf man gar nichts zu sagen - das ist ja KONTROVERS! Und vor allem was KONTROVERS ist, da hat die grüne Jugend eine Heidenangst (komisch, als wir jung waren, da hatten wir einen Heidenspaß so kontrovers wie möglich zu sein - was ist aus der Jugend geworden?)
    Also in so einem Fall darf man ruhig dem Kind die Vorhaut und das Frenulum kaputtmachen - wahrscheinlich wird sich das Kopf-Mädchen ja später eh den "ekligen" Schniedel amputieren lassen und dann ist es im Endefeffekt ja egal, auf eine OP mehr oder weniger kommt es bei Kindern doch nicht an. ;)

    Ja, und dann gibt es noch die intersexuellen Kinder! Die sind irgendwo zwischen 100% biologisch weiblich und 100% biologisch männlich.
    Reicht schon 1% weiblich, und die Vorhaut ist gerettet?
    Bei Grenzfällen wird es eben schwierig.
    Preisfrage: Wie klein muss der "Penis" sein, damit er als "Klitoris" bzw. intersexuelle Zwischenform durchgeht?

    Zitat

    Explizit wird hier ...ausgeklammert.

    Ihr Angsthasen, Feiglinge, Hosensch..., Bangebüchsen! Ihr wollt "Jugend" sein, und habt keinen Funken Mumm? Seid ihr nur "biologisch" jung und im Geiste schon vergreist und verknöchert?
    Diskutiert, bis euch die Köpfe rauchen, aber klammert das nicht aus!
    "Ausklammern" ist nichts anderes als den Kopf in den Sand stecken. Und dafür werdet ihr euch eines Tages schämen!

    "Religiöse"? Und was ist mit der "identitätsstiftenden" "säkularen" Verstümmelung? Na? Ganz vergessen?

    Zitat

    Die GRÜNE JUGEND fordert daher, Kinderrechte in Deutschland konsequent umzusetzen und auszuweiten.


    Selten so ein verlogenes Geseier gelesen... (würg)

    Etwa gleich davon auszugehen, die Aussage mit dem Chirurgen hätte etwas mit der Frage des Geldes zu tun, ist doch wirklich übertrieben.

    Etwa gleich davon auszugehen, die Aussage mit dem Chirurgen hätte etwas mit der Frage des Geldes zu tun, ist doch wirklich übertrieben.
    Das kann man auch ganz anders verstehen.

    Wie denn?

    Zitat

    ...bin ich ein katholischer Moslem"...

    Katholischer Moslem, das stelle ich mir sehr praktisch vor. Einfach das beste von zwei Welten: Ein intaktes Genital, ein saftiges Schweineschnitzel zum kühlen Bier, vier untertänige Frauen, die ich bei Bedarf auch wieder "verstoßen" könnte, und ganz viele Feiertage! :D :D :D ;)

    Was gäbe es denn für einen vernünftigen Grund für einen "katholischen Moslem", eine Operation an einem Kind nicht einem Fachmann anzuvertrauen? Einem Arzt, und nicht irgendeinem Arzt, sondern einem Kinderchirurgen oder Urologen?
    Da fällt mir nur pekuniäres ein. Die Muslime hier in Deutschland gehen doch auch zum Urologen.

    Zitat

    Sie sind säkular, aber für die festlichen Seiten religiöser Traditionen durchaus zu haben. ...mit all ihren Lieben um den Baum zu tanzen....

    Als ob der "Jahresendfestbaum" irgend was mit "religiösen Traditionen" oder gar dem Christentum zu tun hätte.... :thumbdown:

    Ein säkularer katholischer Moslem, da lobe ich mir doch radfahrende Fische...

    Heute, mal wieder, der feierliche Schwur:

    Zitat

    Ich schwöre...das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren...

    (Pino)

    Ob es sich wieder als Meineid entpuppt?

    Leider kann man Kanzler nicht wegen Meineides verklagen. Ich meine, beim Volksverkohler hätte das mal jemand versucht.

    Was will uns dieser Satz sagen?

    Zitat

    Aber Anton konnte da schon laufen

    Ist er der Verstümmelung davon gelaufen? Oder hat Papa den "richtigen" Zeitpunkt nur verpennt?

    Zitat

    Für die Beschneidung hätte man einen Chirurgen gebraucht.

    Ja, das kostet natürlich. Ach Gott, ja, das schöne Geld!

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    So wurde auf dieses, zumindest für das Kind weniger erfreuliche Ritual verzichtet.

    Ach so, für Kinder ist es "weniger erfreulich" (schön dass die Verstümmelungpropagandapostille FR das mal zugibt), für die Eltern ist es "weniger erfreulich" (man liest ja immer wieder die Berichte von den verquälten Müttern und in Ohnmacht gefallenen Vätern) - dann braucht man doch nur noch eins und eins zusammenzählen. Befreit euch von dem Quatsch!

    Auch auf die Gefahr hin, dass ich wieder die PI-Keule über die Rübe bekomme:

    Am 12.12.12 stimmte der SPD-Abgeordnete Ingo Egloff gegen die 60% Mehrheit seiner Partei, und gegen den Regierungsentwurf des Drecksparagraphen 1631d. Dafür ein dreifaches Bravo!
    Leider trat Ingo Egloff zur Wahl zum nächsten Bundestag nicht mehr an.
    Und wer rückte als Nachfolgerin von Egloff auf? Aydan Özoğuz.
    Özoğuz hat sich immer wieder für ein elterliches "Recht" auf Kindsverstümmelung stark gemacht (sie nennt das natürlich anders), so auch vor dem Bundestag:

    http://www.youtube.com/watch?v=M_sFelEnh38 (Warnung: extremer Stuß!)

    Schlimm genug.

    Aber es kommt noch schlimmer:

    Aydan Özoguz wird neue Staatsministerin für Migration, Flüchtlinge und Integration.

    Integration! Wer soll sich integrieren, und wo hinein?

    Zitat

    Die Möglichkeit der Teilnahme am gesellschaftlichen Leben der Aufnahmegesellschaft setzt den Erwerb von bestimmten Kenntnissen, Fähigkeiten, Einstellungen und den Willen, eine weitgehende Neu-Sozialisation und Neuorganisation der Persönlichkeit einzugehen, voraus.

    http://de.wikipedia.org/wiki/Integration_%28Soziologie%29

    Offenbar soll sich der deutsche Rechtsstaat in südländische Gepflogenheiten integrieren.

    Das ist auf breiter Front zu beobachten, ein ganz schlimmes Beispiel ist das AG Frankfurt, wo einer Frau die sofortige Scheidung mit Verweis auf das "Züchtigungsrecht im Koran" verweigert wurde.

    Zitat

    Man müsse berücksichtigen, dass beide Ehepartner aus dem marokkanischen Kulturkreis stammten, hatte die Richterin argumentiert. Der Koran sehe ein „Züchtigungsrecht“ vor, deshalb liege keine unzumutbare Härte vor, die eine Scheidung vor Ablauf des Trennungsjahres rechtfertigen würde.

    http://www.faz.net/aktuell/politi…en-1408724.html

    Marrokkanischer Kulturkreis, ja da muss man doch Verständnis haben!

    Aber das war natürlich ein Urteil zum Nachteil einer Frau, und somit wurde es prompt in der nächsten Instanz aufgehoben. (Übrigens war das eine Richterin, ein Mann hätte sich so was nie getraut (er wäre auch geteert und gefedert worden)).

    Aber wenn Verstümmeln (natürlich nur von Knaben) Kultur ist, warum soll es Prügeln dann eigentlich nicht sein? Ach ja, weil es Frauen sind, die verprügelt werden.

    das ist off-topic!

    Das mit "Wo bleibt der Aufschrei der selbsternannten angeblichen Kinderrechtler?" ist nicht off topic. Das ist ein klarer Seitenhieb auf alle Kinderverstümmelungsgegner. Außerdem ist es legitim aufzuzeigen, mit welchen Methoden ein Teil der Verstümmelungspropagandisten so arbeitet.

    Die Liste der Relativierungen ist ja ziemlich lang. Cola & Chips (Fettsucht, Kinderdiabetes), Lieblings-Jeans waschen (seelische Grausamkeit), Händewaschen (Körperverletzung - dabei werden Hautzellen entfernt!)... u.v.a. geistiger Dünnschiss m. und jetzt auch noch der Erdkunde- bzw. Geschichtsunterricht... :thumbdown:

    Maoam springt natürlich Monate später auch auf diesen Zu

    Seltsamerweise kennt man Kinderrechte bei haolam aber doch, denn an einer Münchner Schule wird Kindern schwere Gewalt angetan!
    Nein, man schneidet ihnen nichts von ihrem Körper ab, viel schlimmer, man zeigt dort eine Ausstellung - man fasst es kaum - über Palästinenser!!!

    Zitat

    Wo bleibt der Aufschrei der selbsternannten angeblichen Kinderrechtler?

    Habt ihr schon aufgeschrien? Nein? Da seht ihr mal, wie unglaubwürdig ihr seid! :P

    Irgendwie muss auch noch eine lange Liste von "Schwachsinnigen" damit zu tun haben, den Zusammenhang habe ich wegen meines eigenen Schwachsinns natürlich noch nicht ganz begriffen:

    Zitat

    Dr. Reiner Bernstein .. Uri Avenery, Dr. Norbert Blüm, Prof. Dr. Alfred Grosser, ... Dr. Stephan Hessel, Abraham Melzer, Prof. Dr. Peter Scholl-Latour, Christian Sterzing, Prof. Dr. Jean Ziegler und Prof. Dr. Moshe Zuckermann, dazu Felicitas Langer...

    haolam hat doch einen gewissen realsatirischen Unterhaltungswert! :D

    http://haolam.de/artikel_15823.html

    Aber enttäuschend fand ich das großangekündigte Video. Da werden die Auswirkungen auf den Sex überhaupt nicht gezeigt!
    (Aber wenigstens kriegt man dann keine Abmahnung von U+C) :D

    Heißen Dank an die "gewisse" ;) Dr. Birgit Pabst!
    Eigentlich ist es ja Perlen vor die Säue werfen, in diesem Gossenblatt etwas zu schreiben. Zumal die Zensur ja berüchtigt, und das einschlägige Publikum bekannt ist.
    Aber der Beitrag bringt das Lügengebäude zum Einsturz. Er wird bloß kaum von einem rationalen Argumenten zugänglichen Menschen gelesen werden.

    Wie sagte Charlotte Knobloch? "...eine entschlossene Mitstreiterin an der Seite der jüdischen Gemeinschaft" - das gilt nicht nur für Friede Springer, das gilt auch für ihr ganzes gruseliges Zeitungsimperium. Und das versteht man dann dort eben als Pflicht, die Kindsverstümmelung mit jeder erdenklichen Lügenpropaganda zu verteidigen.

    Leute, nochmal, bevor ihr irgendwelchen Links auf solche Blätter folgt, macht es wie ich: Grafiken, Cookies, Javascript - alles aus!
    Die sollen nicht noch durch unsere Klicks Geld scheffeln!

    Es gibt in Kenia jetzt den ersten Landkreis, der die Beschneidung als HIV-Prävention verpflichtend machen will.

    Danke für den Link, das wird ja spannend. Wenn das durchkommt, dann fließen die Krokodilstränen: "also sooo haben wir das ja nicht gewollt!" Ja aber wenn die "Prämien" so hoch sind, dann wird der Mensch erfinderisch.

    Klasse, dann kommt die Vorhaut-Polizei mit sechs Mann, und wenn du Widerstand leistest gibt es noch den Knüppel auf den Kopf. Dann wirst du festgeschnallt, und wie sehr du auch zappelst, sie schneiden dir was von deinem besten Stück ab. :cursing: (würg)

    Aber seltsam, warum empört der Gedanke viele Menschen, die das bei Babys für zulässig halten?

    Zitat

    Ich hab auch noch irgendwas im Hinterkopf von Fangprämien für unbeschnittene Jungen, die dann zwangsweise beschnitten werden, weil die Kliniken von der WHO Kopfprämien bekommen, aber ich find den Artikel nicht mehr

    Wenn's für "Hundefänger" (die laufen ja so schnell) nicht reicht, wirst halt Knabenfänger! Im Wilden Westen gab es die Kopfprämie, jetzt gibt es halt die Vorhautprämie.

    Also vorstellbar ist inzwischen alles, bei den Riesensummen die da reingepumpt werden.

    Hm, hat Jesus Christus nicht mal was in der Art gesagt:

    Zitat

    Wenn ihr nicht umkehrt und werdet wie die Kinder, so werdet ihr nicht ins Himmelreich kommen.

    Ja und wie sind die Kinder, wenn sie zur Welt kommen? Vollständig und komplett! Also ran an den DTR! ^^

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    Kritiker der Jungenbeschneidung aus religiösen Gründen geben auch ein Jahr nach der Verabschiedung des Beschneidungsgesetzes keine Ruhe

    Die geben immer noch keine Ruhe! Die müssten doch endlich mal die Klappe halten, diese Unruhestifter!

    Gelten denn die 10 Gebote auf einmal nicht mehr alle für die Evangelen? Das Achte? Sinngemäß: Du sollst nicht wissentlich die Unwahrheit sagen?

    In diesem Geschreibsel stimmt ja von vorne bis hinten nichts. Total manipulativ und unchristlich.