Beiträge von Selbstbestimmung

    Beim einen oder anderen Post hat man aber das Gefühl, eine Zirkumzision ist das Ende der Welt und der Operateur gehört in den Knast.

    Ich bin alle Beiträge in diesem Thread noch mal durchgegangen. Kein Post hier hat dir Veranlassung zu einem solchen Gefühl gegeben. Niemand würde hier einen Chirurgen, der nur seinen Job macht, nämlich eine medizinisch unumgängliche Amputation (welchen Körperteils auch immer) an einem einwilligenden Erwachsenen fachgerecht vornimmt in den Knast wünschen. Ob das in deinem Fall so war, können wir nicht beurteilen. Eingewilligt hast du auf alle Fälle.

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    Es fehlt dem einen oder anderen ein wenig Objektivität und das Eingeständnis, dass eine Zirkumzision durchaus positive Folgen für den Betroffenen haben kann.

    Natürlich, warum denn nicht! Auch die Amputation eines Auges oder eines Beines kann für den Betroffenen unterm Strich positive Folgen haben! Die Betonung liegt auf kann! (Normalerweise macht man das ja auch nur, wenn man unterm Strich positive Folgen annehmen kann)
    Und wenn nicht - dumm gelaufen! Das ist immer eine Einbahnstraße.
    Es gibt eben auch Männer, die wünschen später sich nichts sehnlicher als ihre Vorhaut zurück. Und nehmen viel Mühe in Kauf, um irgendwie Haut nach und nach so zu dehnen, dass die Eichel wieder mehr oder weniger bedeckt ist. Und stellen dann ein deutliche Verbesserung ihres sexuellen Empfinden fest.
    Eine persönliche Erfahrung wie deine (die ja noch lange nicht abgeschlossen ist, anscheinend hast du ja noch gar keine Erfahrung mit dem Sex danach, schon gar keine längerfristige) kann von daher für niemanden, der Probleme mit seiner Vorhaut hat irgend eine "Entwarnung" sein, weil das Resultat einer solchen Amputation nicht vorhersehbar ist.
    Von daher sollte man als Betroffener unbedingt sorgfältig prüfen, ob es nicht bessere Alternativen als eine Amputation gibt.

    Das passt doch alles hervorragend zu der großen "Toleranz Toleraaaaanz!!!"-Themenwoche, bei der ja auch die Süddeutsche Zeitung ganz groß mitmischt. Richtig, die Zeitung die dermaßen tolerant gegenüber ihren Lesern und deren Kommentare ist, dass sie die Kommentare allesamt vernichtet hat.

    "Wir tolerieren nicht den Schutz der Genitalien von Kindern - aber keine Bange, nur, wenn sie männliches Geschlecht haben!"

    Das ist wirklich "hochnottolerant"! (Pino)

    Wozu die Angst nehmen? Die Angst ist völlig berechtigt!
    Das ist eine Operation, und wie jede Operation mit Risiken behaftet. Da ist einerseits die Möglichkeit von direkten Komplikationen und Spätkomplikationen (auch dafür findest du hier Beispiele im Forum) und dann die Möglichkeit, dass - wie z.B. bei "Urolüge" der Zustand danach als drastische Verschlechterung empfunden wird.
    Die Zirkumzision ist wie ein Kopfsprung in ein unbekanntes Gewässer - wie immer es ausgeht - es gibt kein Zurück.
    Statt von Phimose Betroffenen berechtigte Ängste zu nehmen ist es wichtig diese aufzuklären dass es zur Zirkumzision mehrere Alternativen gibt, die nicht einen erheblichen Anteil erogenen Gewebes entfernen.

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    In light of such results, the European Commission has decided, as of the beginning of 2015, to take legal steps against countries that do not enforce statutes against anti-Semitism, racism and Holocaust denial, Israel’s NRG News reported.

    Da wird jetzt wohl Verstümmelungskritik verboten?

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    Timmermans added that he was unaware of any legislative initiatives against religious laws, including ritual slaughter and circumcision. “We will not tolerate such legislation that will limit the religious rights of citizens of Europe,” he clarified.

    Translates: "We will not tolerate such legislation that will limit the genital mutilation of little boys" das ist noch klarer.

    So erklärt sich dann auch das allgemeine Ansehen der EU-Kommission... *Brech*

    http://www.algemeiner.com/2014/11/16/16-…bal-scale-poll/

    Die Themenwoche "Toleranz" - es geht Schlag auf Schlag.

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    Der Tanz um die Toleranz

    Es gibt im Alltag kaum eine Situation, die nicht unsere Toleranz erfordert.

    Es geht in der Sendung um die abrahamitischen Religionsgemeinschaften, um Multikulti, um Sexualität, um Menschenwürde, um Gleichheit, um Gerechtigkeit...

    Preisfrage: was fällt in der Sendung unter den Tisch?

    http://www.ardmediathek.de/tv/horizonte/D…bcastId=3474872

    Boah, dieser hr-4 ist ja wohl so eine Art permanenter Mutantenstadl...
    Gleich anschließend kam so ein wummta-wummta-wummta-Schlager: "Kneif mich mal! Träum' ich oder ist das wahr?"

    Das kann man zu der Sendung eigentlich auch nur sagen!

    Nein, das Thema war doch einfach zu heikel. Dann nimmt man lieber einen Opi der sich über die Forderungen von Asylbewerbern nach besseren Unterkünften beschwert, auf dass man sich dann so richtig schön in Abscheu winden kann...

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    Auch mal was zu erfahren über andere Länder, wie wird da Kuchen gebacken, wie wird da gefeiert ["Beschneidungsfest!], ja, das sind manchmal Dinge, die für uns fremd sind, aber was ich gerade auch bei vielen türkischen Familien erlebe... vielleicht wird man da auch mal eingeladen zu zu Festen, und sieht - wie geht das da los [wie geht die Vorhaut los?] und kann auch mal an der Lebensfreude dieser Menschen [und der Kinder, der "Beschneidungs"-Clown!] teilnehmen.. sondern zu sehen - was haben die uns eigentlich zu schenken [Wir könnten das doch auch mal probieren..]


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    Also Deutschland hat sich durch die ganzen Menschen die hier eingewandert sind so positiv verändert, das sieht man nicht nur am Essen... [nein, auch an den Gesetzen, z.B. dem "Knabenschutzgesetz" §1631d BGB, und an den Ideen einer gewissen Tatjana Hörnle].

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    Diese Themenwoche hilft uns zu verstehen, was das eigentlich an Bereicherung ergeben hat.

    Wenn wir diese Themenwoche nicht hätten, würde wir wohlmöglich gar nicht verstehen, warum die Zerstörung eines Körperteils eine Bereicherung darstellt!

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    F: Sie sind doch nun Theologin, was sagt den eigentlich die Bibel, was sagt der Koran, was sagt die Tora zu Toleranz?

    A:Also wenn wir uns die Schriften der Religionen angucken dann sehen wir, wie viele Gemeinsamkeiten die haben.
    Also Gott der Barmherzige, das ist für alle Religionen wichtig...Wenn ihr Gott ehren wollt, ... dann seid auch barmherzig zu den Menschen!

    In alten Schriften steht alles mögliche, da kann sich jeder rauspicken was ihm zupass kommt.
    Da steht aber z.B. auch:

    3.Mose 20:

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    Jeder, der seinen Vater oder seine Mutter verflucht, wird mit dem Tod bestraft. Da er seinen Vater oder seine Mutter verflucht hat, soll sein Blut auf ihn kommen....
    Ein Mann, der mit der Frau seines Nächsten die Ehe bricht, wird mit dem Tod bestraft, der Ehebrecher samt der Ehebrecherin. ...
    Schläft einer mit einem Mann, wie man mit einer Frau schläft, dann haben sie eine Gräueltat begangen; beide werden mit dem Tod bestraft; ihr Blut soll auf sie kommen.
    Ein Mann, der einem Tier beiwohnt, wird mit dem Tod bestraft; auch das Tier sollt ihr töten.
    16 Nähert sich eine Frau einem Tier, um sich mit ihm zu begatten, dann sollst du die Frau und das Tier töten. Sie werden mit dem Tod bestraft; ihr Blut soll auf sie kommen.
    Ein Mann, der mit einer Frau während ihrer Regel schläft und ihre Scham entblößt, hat ihre Blutquelle aufgedeckt und sie hat ihre Blutquelle entblößt; daher sollen beide aus ihrem Volk ausgemerzt werden.

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    F:Was kann man tun?
    ...
    A:In meinem Stadtteil gibt es ein Flüchtlingsheim für Jugendliche aus Afrika, da haben als das eingerichtet wurde die Nachbarn Kuchen gebacken. Das fand ich auch 'ne ganz tolle Geschichte.

    Ja, das lindert natürlich die Folgen der in Afrika verbreiteten Genitalverstümmelung enorm.
    Man hätte mit den Jugendlichen ja auch mal über GM reden können, auf dass sie vielleicht später davon absehen ihre eigenen Söhne/Töchter zu verstümmeln.
    Aber nein, das passt ja nicht ins Friede, Freude, Eierkuchen-Programm...

    die Musik ist eine Zumutung

    Wollte ich auch gerade... :D Unerträglich!
    Aber OK, da bin ich tolerant - jedem das seine. Et gibt ja noch andere Sender. Was Genitalverstümmelung von Kindern angeht - zero tolerance!

    Bislang wurde das Thema ja "geschickt" umschifft... Hoffentlich ruft mal ein Betroffener aus Hessen an - und wird sogar "durchgelassen"..

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    Ohhh Weguer, alles Gute dir. Hoffentlich funktioniert der Eingriff

    Da schließe ich mich an!

    Wie tolerant sind wir z.B. gegenüber der körperlichen Vollständigkeit von kleinen Kindern?
    Wie tolerant sind wir, wenn Babys vermeidbare Schmerzen zugefügt werden?
    Wie tolerant sind wir gegenüber hr4-, wenn der Sender gewaltsame Genitialverstümmelung als "Beschneidung" verniedlicht?

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    Wie heftig wird in der Öffentlichkeit diskutiert, wenn es um den Bau einer neuen Moschee geht, um die Einstellung einer kopftuchtragenden Kindergärtnerin, um Kreuze in Klassenzimmern oder die Beschneidung von Jungen? Wie tolerant sind wir, wenn es darum geht, Menschen mit anderem Glauben oder anderen Lebensvorstellungen einen Platz einzuräumen?

    Die Wahl der "Expertin" lässt nichts gutes erwarten:

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    Unsere Expertin
    Prof. Dr. Claudia Janssen, Studienzentrum der EKD für Genderfragen in Kirche und Theologie, Hannover

    Da kann man anrufen!

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    Das fragen wir am Montag in der Hörerstunde von 10 bis 11 Uhr die Theologin und Professorin Claudia Jansen.

    http://www.hr-online.de/website/radio/…g&type=d&xtcr=1

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    Rufen Sie uns an!
    Wir haben eine kostenfreie Telefonnummer für Ihre Anrufe!

    Die Nummer des Servicetelefons lautet: 0800 4422802 und ist für Sie ohne Kosten.

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    Statt von "bloßstellenden" Fotos und Videos ist in der jetzt verabschiedeten Fassung von Bildaufnahmen die Rede, die die "Hilflosigkeit einer anderen Person zur Schau stellen".

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    Beim geänderten § 131 StGB, der zukünftig die "verharmlosende", "verherrlichende" oder "die Menschenwürde verletzende" Darstellung einer "grausamen oder sonst unmenschlichen Gewalttätigkeit gegen Menschen oder menschenähnliche Wesen [sic]" mit bis zu einem Jahr Freiheitsstrafe bedroht...

    Das war's dann wohl für Verstümmelungsviedeos. Hilfloser als ein allseitig fixiertes, nacktes Baby dem ein fremder Mann mit dem Messer zu Leibe rückt geht ja wohl nicht mehr.

    Aber - man ist ja nicht doof! Man hat ja ein Hintertürchen für die heißgeliebten Minderheiten eingebaut:

    "Vorgänge des Zeitgeschehens" , das passt ja immer - wenn es passen soll.

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    ..die in Wahrnehmung überwiegender berechtigter Interessen erfolgen...

    "religiöse" oder "gefühlt identitätsstiftende" Interessen sind vermutlich immer berechtigt.....

    Diese Art von Kinderschutz-über-alles auf der einen und Blindheit auf der anderen Seite wird immer bizarrer...

    http://www.heise.de/tp/artikel/43/43323/1.html

    Gilt sogar für "menschenähnliche Wesen"! Aber bestimmt nicht für kleine Jungs. Die sind ja entrechtet.

    Früher sagte man: you may look, but you may not touch! Heute: you may cut off, but you may not film!

    Was für ein Schwachsinn...

    Aber jetzt werden die "menschenähnlichen Wesen" im Parlament wieder sagen: seht ihr, wir tun doch was zum Schutz von Kindern!

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    Mit zu wenig Distanz berichtet die FAZ über einen Besuch im "Beschneidungspalast von Istanbul".

    "Wer in der Türkei ein Mann sein will, muss den Militärdienst absolvieren, heiraten und beschnitten sein. Wer es nicht ist, gilt als so seltsam wie ein atheistischer Schweinefleischliebhaber vom Mars" heißt es in dem langen Artikel.

    Es klingt etwas wie die Schilderungen aus dem Harem, wenn sich Cidgem Akyol über die Pracht und den Luxus in dem Gebäude ausläßt.

    http://hpd.de/artikel/10524

    Unter Kinderurologie:

    Forced foreskin retraction 71€

    Was darunter wohl zu verstehen ist? Hört sich irgendwie nicht gut an....

    Was ist eine "Totalbeschneidung" (379 €)? Ist dann der ganze Schniedel ab?

    http://www.tourmedica.de/kliniken/mediz…izinscy/preise/

    bzw. http://www.tourmedica.de/kliniken/beschneidung/bromberg/

    Wenn eine Vorhaut-Amputation in Polen schon 379 bis 473€ kostet, dann kann das hier ja eigentlich nur noch teurer sein. Da wird der Wunsch, eine rituelle Kinderverstümmelung als medizinisch- indizierte zu tarnen (siehe FAS-Artikel) um das gesparte Geld dann in die Verstümmelungsfeier zu stecken erklärlich.

    Unter "Indikationen" kommt u.a. "elterlicher Wunsch". Das ist natürlich keine Indikation, eine Indikation wäre eine Krankheit, die nur durch die Amputation geheilt werden könnte. Wenn "elterlicher Wunsch" als Begründung reicht, dann kann man sich alle anderen Pseudo-Indikationen sparen, wozu werden die noch aufgezählt?
    "Ambiguos Genitalia" ist eine Kontraindikation, es könnte ja evtl. doch ein Mädchen sein, und dann ginge es ja für Jahre in den Knast! xD

    Und bei allen kritischen Eingriffen (den Betäubungspritzen, der Ablösung der Vorhaut, dem Auftrennen der selben - ist der lokale Ton abgedreht, damit man das Baby nicht schreien hört und das Gesicht des Babys wird natürlich auch nicht gezeigt. Aber man sieht trotz der Fesselung den Unterleib an den entsprechenden Stellen zucken, beben und sich winden - offensichtlich keine effektive Schmerzausschaltung.
    Traumatischer geht kaum noch.
    Was aber sehr schön deutlich wird ist wie viele, viele mögliche Fehlerquellen es bei Verwendung der Gomco-Klemme gibt.

    "A topical Anaesthetic cream may be applied for immediate post-operative pain control" Hä? Emla auf Baby-Schleimhaut? Dazu noch auf eine Wunde? Dafür ist das überhaupt nicht zugelassen.

    *Kotz*

    https://www.youtube.com/watch?v=0GkJ9FbecyQ

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    Der Stoff hat eine ursprüngliche Schönheit.

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    KNA: Das Thema Beschneidung haben Sie ziemlich drastisch dargestellt...

    Bachmann: Das war ganz bewusst. Mich hat fasziniert, dass Gott bei einem seiner ersten Bündnisse mit dem Menschen als erstes dieses Zeichen fordert. Erst durch die Beschäftigung damit habe ich diese ganze Beschneidungsdebatte verstanden. Ich sehe darin schon eine Unterwerfungsgeste und eine Domestizierung des Männlichen, dass der Mensch sein "bestes Stück" kappen soll. Für dieses blutige Ritual, das eine Gemeinschaft kennzeichnet und zusammenschweißt, habe ich einen Ausdruck gesucht.


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    KNA: Auch Ihre zehnjährigen Zwillinge spielen mit!

    Na, wollen wir mal hoffen, dass die nicht "gekennzeichnet und zusammengeschweißt" werden....

    http://www.domradio.de/themen/kultur/…erung-der-bibel

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    Damit kein Zweifel aufkommt: Wer andere Menschen nötigt oder bedrängt, wer Gewalt anwendet,...oder sonstwie gegen Gesetze verstößt, gehört bestraft.

    Sollte man meinen, und ganz besonders, wenn es gegen Kinder geht!

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    Minderheiten müssen phantasievoll sein, um wahrgenommen zu werden. ...Also werden Spektakel inszeniert, Schock-Aktionen geplant, es wird agitiert und provoziert.

    Kindesverstümmelung als Schock-Aktion? Unter dem Aspekt habe ich das noch gar nicht betrachtet!

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    Dennoch wird weder in Israel noch in den USA über Kopftücher, die Burka, die Beschneidung, das Schächten, Minarett- oder gar Moscheebauten diskutiert.

    in den USA wird nicht über MGM diskutiert?

    Behauptet Malte Lehming einfach frech! Malte Lehming, mal wieder!

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    Wessen Recht also wird durch Burkaträgerinnen beeinträchtigt?

    Das mag man sich fragen (falls sie die Burka tatsächlich freiwillig trägt), wessen Recht durch den Raub eines funktionalen Körperteils beeinträchtigt werden, die Frage erübrigt sich.

    http://www.tagesspiegel.de/politik/burka-…l/10980776.html

    Dieser Malte Lehming muss anscheinend überall so a bisserl Kindesverstümmelung mit reinrühren:

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    Sexuelle Selbstbestimmung sollte wie keine Selbstbestimmung zum Fetisch werden. Das hat zuletzt die Debatte über die Beschneidung gezeigt. Der beschnittene Säugling wird zweifellos fremdbestimmt. Dennoch ist das elterliche Recht auf Religionsfreiheit gewichtiger als das kindliche Recht auf körperliche Unversehrtheit

    https://www.beschneidungsforum.de/index.php?page…d&threadID=4945