Beiträge von Selbstbestimmung

    Rafik Schami hat einen 10 Pukte-Katalog mit Forderungen an die Flüchtlinge entworfen:

    Darunter:

    Zitat

    3. In diesem Land sind Frauen und Männer gleichberechtigt.

    Schön wär's. Nicht einmal vom Gesetz her sind sie gleichberechtigt. Nicht einmal vom Grundgesetz her. Männer können zum Dienst mit der Waffe verpflichtet werden, Frauen nicht. Jungen dürfen genitalverstümmelt werden, Mädchen nicht.

    Zitat

    8. In diesem Land gilt ein einziges Gesetz: Die Verfassung der Bundesrepublik Deutschland. Alle anderen Gesetze der Sippe, der Ehre, der Scharia gelten hier nicht....

    Sollte man meinen. Aber wenn man genau hinschaut ist die Verfassung bgl. kleiner Jungen nicht verwirklicht. Da gelten dann "Gesetze der Sippe", bzw. des Stammes, bzw. der Religionsgemeinschaft


    Zitat

    9. Sie sollen nicht heucheln, die Homosexualität existiere in den islamisch-arabischen Ländern nicht. Hier in Deutschland haben die Homosexuellen ihr Recht auf Gleichheit und Normalität im Umgang erkämpft. Nichts wurde ihnen geschenkt....


    Erwachsene können für ihre Rechte kämpfen, kleine Kinder können das nicht. Auch das Recht auf körperliche Unversehrtheit wird erkämpft werden müssen, es gibt nichts geschenkt.

    http://www.ksta.de/kultur/rafik-s…htling-23728544


    Zitat

    Im Zentrum stehen Dankbarkeit, Achtung und Respekt vor dem „christlichen Abendland“ mit seinen Freiheiten, Werten und Gesetzen.


    Werte des "christlichen Abendlandes"? Gehört dazu vielleicht auch, dass man Jungen heil und ganz lässt?

    http://www.faz.net/aktuell/feuill…s-14125229.html

    Schami beschäftigt sich in seinen Werken ja durchaus mit dem Thema MGM.

    Z.B. in "Eine dt. Leidenschaft namens Nudelsalat.." beschreibt er Zustände im libanesischen Bürgerkrieg:


    Zitat

    Menschen wurde nach ihrer Vorhaut sortiert. Beschnittene galten als Muslime, Unbeschnittene als Christen. Die einen waren dem Tod geweiht, die anderen wurden gerettet.


    Wäre es nicht weitaus besser, Menschen nicht mehr ungefragt zu markieren, auf dass man sie nicht mehr sortieren, diskriminieren und dementsprechend fürchterliche Dinge mit ihnen tun könnte?

    http://www.jewishpress.com/news/breaking-…ion/2016/03/13/

    Zitat von Selbstbestimmung

    Was manche Leute lesen...

    Die Kommentare passen dazu:

    Zitat

    Germany has a foreskin the size of an umbrella and the underlying schmutz to accompany such an appendage can only be the reasoning why the Germans act so irrationally – yes, it must be the balanitis which gives them the hatred of all things credible.


    Man sollte vielleicht nicht mal nur eine Antisemitismus-Konferenz abhalten...


    Zitat

    Germany has a foreskin the size of an umbrella

    Andererseits - wie groß muss dann der Johnny insgesamt sein? spricht da etwa der Penisneid? :thumbup:

    Für mich kann die Diskussion hier gerne beendet sein.

    LOL, noch mal einen raushauen, "ich habe aber Recht, und der da, der wars!" aber dann soll Ruhe sein, ganz toll.

    Ich habe hier den Holocaust nicht ins Spiel gebracht, das war NoCut.

    Ich habe auch nicht behauptet, sechs Millionen Juden wären wegen ihres Glaubens ermordet worden. Ich frage mich immer noch wozu solche Aussagen in einem "Beschneidungsforum" gut sein sollen.


    Ich habe auch nicht spekuliert, irgend jemand hier befände sich gerade mal "wieder" im Widersprechen-Müssen-Modus. Ich finde solche Formulierungen auch reichlich daneben.


    Zu deiner angeblich richtigen Widerlegung meiner angeblich "fälschlichen" Widerlegung... schweigt des Dichters Höflichkeit. Sonst geht das hier noch bis zum St. Nimmerleinstag.

    Zeit- und Resourcenverschwendung.

    Zitat

    Eine Maßnahme der öffentlichen Gewalt

    Gewalt, ja mit Gewalt hat das Thema zu tun.
    Wenn nun die öffentliche Gewalt nicht mehr vor privater Gewalt schützen darf, dann muss halt der §223 StGB abgeschafft werden. Denn eine Ohrfeige ist ja strafbar.


    Zitat

    Es besagt, dass eine Maßnahme der öffentlichen Gewalt zu unterbleiben hat, wenn die aus ihr folgenden Nachteile für den Betroffenen außer Verhältnis zu dem beabsichtigten Erfolg stehen.


    Gewalt - Betroffene. Wunderhübsch, wie aus Gewalt-Tätern Gewalt-Opfer gemacht werden.

    Ach du Sch... - die AfD will sogar die "Beschneidung" von MÄDCHEN verbieten!!!!!

    Zitat von Die ZEIT

    Außerdem will die AfD die Beschneidung von Kindern verbieten

    http://www.zeit.de/politik/deutsc…rogramm-entwurf

    (Der Programmentwurf ist in der Tat schlimm, aber dieser Artikel ist der finale Untergang des "Qualitätsjournalismus" - was da alles drin steht was man im Entwurf gar nicht findet!)

    Das geht doch gar nicht! Man muss doch wenigstens Mädchen "beschneiden" lassen dürfen! ;)


    Zitat von AfD

    Die AfD lehnt die Beschneidung des männlichen Kindes gemäß § 1631d Abs. 1 und 2 BGB
    ohne medizinische Indikation wegen gravierender Grundrechtsverletzungen und
    Gesundheitsrisiken als verfassungs- bzw. rechtswidrig ab.


    Zitat von AfD

    Sie verletzt das Kindeswohl, dem das Elternrecht untergeordnet ist, und verstößt
    gegen den Gleichheitsgrundsatz der Geschlechter, denn die weibliche Genitalbeschneidung
    ist verboten.

    Die AfD schert sich doch einen Dreck um Menschenrechte. Für die ist das doch allenfalls ein Nebenthema, um hier und da noch ein paar Wählerstimmen abzugrasen.

    Das ist völlig richtig!

    Aber Hand aufs Herz, bei welcher Partei ist das anders (ausser der, der man selber angehört, versteht sich
    )?

    Den meisten Politikern geht es wie den meisten Menschen: um Macht und Geld.
    Und das heisst bei Politikern: um Wählerstimmen. Und zwar zu einem ganz bestimmten Zeitpunkt, dem Moment der Wahl.
    Danach sind die Wähler erst mal wieder wurscht.
    Bis zu nächsten Wahl. Dann wird wieder an den Aussagen gefeilt, auf dass möglichst viele Wählerstimmen ins Netz gehen, usw, usw...

    Glaubst du, dass 434 Abgeordnete nach ihrem Gewissen oder nach Menschenrechten geurteilt haben als sie legalisiert haben kleinen wehrlosen Jungen 50% ihrer sensiblen Genitaloberfläche zu rauben?

    Da liefen vorher die Analyserechner heiss, politische Kosten/Nutzenanalyse, Macht, Geld, Wählerstimmen, ... *Brech*

    Für mich ist die Legalisierung von Genitalverstümmelung keine Petitesse unter ferner liefen, sonder eine rechtsstaatliche Todsünde.

    Und nein, ich bin auch kein Fan der AfD!
    Trotzdem ist alles richtig, was sie? (wer? Beatrix v. Storch?) zum Thema MGM schreibt. (von dem aber offenbar noch lange nicht klar ist, ob das nach dem Parteitag überhaupt noch im Programmentwurf ist)

    Also wie ich bereits schrieb - evtl. viel Gegacker um ungelegte Eier.

    Mir scheint, Du befindest Dich gerade mal wieder im Widersprechen-Müssen-Modus.

    Ich bin ja dagegen in Foren persönlich zu werden, deshalb sage ich da jetzt mal nichts zu... ^^

    Zitat von Steffen Wasmund

    Dass die Rassedefinition nur das Mittel war...


    Die Rassenideologie der Nazis war zentraler Bestandteil ihrer Ideologie. Als gäbe es Menschenrassen wie Hunderassen. Und höher- und minderwertige "Rassen". Das war nicht einfach nur "Mittel".


    Zitat von Steffen Wasmund

    Dann belasse ich jedenfalls Dich mal bei Deiner Darstellung, die Judenverfolgung hätte nichts mit dem Jüdischsein zu tun.

    Wenn du hier unbedingt als Ober-Wort-im-Munde-Herumdreher dastehen willst...

    Was ich nicht recht verstehe, ist dass hier immer wieder mit Bienenfleiss Begriffe in die Diskussion geworfen werden, die bei unserem Thema - dem Schutz von Kindern vor Genitalverstümmelung und die Linderung der Folgen - schlicht nicht hilfreich sind und zu ellenlangen und zum Teil ausufernden Diskussionen führen die uns weit vom Thema wegführen.

    Es reicht doch total, wenn MGM-Befürworter ständig mit "aber der Holocaust!", "aber die "Abtreibung"!" etc.. kommen.


    Zitat von NoCut

    Meine Frage war übrigens eine echte Frage bzw. nicht nur rhetorischer Natur. Ich stelle mir halt Deutschland nach dem zweiten Weltkrieg vor und denke daran, dass rund 6 Mio. Menschen aufgrund ihres Glaubens oder ihrer vermeintlichen Glaubenszugehörigkeit ermordet wurden. Zu dieser Zeit wurde unser Grundgesetz verfasst.


    Die "Väter des Grundgesetzes" standen gewiss auch unter dem Eindruck der nationalsozialistischen Verbrechen, die weit mehr umfassten als den Holocaust. Die Nazis haben ermordet, wen sie als "rassisch minderwertig" (z.B. auch die "Ostvölker", davon sind Millionen ermordet worden die keine Juden waren), für ihre Macht gefährlich (dafür konnte ein "politischer Witz" oder Anzweifeln des "Endsieges" reichen) erachteten oder wer geistig behindert (Nazi-Jargon: "unnütze Esser") war.

    Aus den Verbrechen der nationalsozialistischen Zeit lässt sich nichts spezifisches über die Schutzwürdigkeit der Sexualorgane von Kindern ableiten, gar nichts.

    Die "Väter des Grundgesetzes" haben doch nicht die Religionsfreiheit erfunden!

    (Friedrich der Grosse auch nicht, als er "Jeder soll nach seiner Façon selig werden" sprach)

    Wie heisst es im Grundgesetz?

    Art. 140


    Zitat von Grundgesetz

    [Recht der Religionsgemeinschaften; Glaubensfreiheit; Schutz von Sonn- und Feiertagen]

    Die Bestimmungen der Artikel 136, 137, 138, 139 und 141 der Deutschen Verfassung vom 11. August 1919 sind Bestandteil dieses Grundgesetzes

    Und was findet man da im Art. 137 (3) der Weimarer Verfassung?


    Zitat von Grundgesetz

    Jede Religionsgesellschaft ordnet und verwaltet ihre Angelegenheiten selbständig innerhalb der Schranken der für alle geltenden Gesetze


    Zitat von Grundgesetz

    Abs. (7) Den Religionsgesellschaften werden die Vereinigungen gleichgestellt, die sich die gemeinschaftliche Pflege einer Weltanschauung zur Aufgabe gemacht haben.

    Z.B. die Weltanschauung die Klitorisvorhaut von Mädchen müsse amputiert werden, oder die Ohrläppchen von rothaarigen Kindern. ;)

    2012 wurde von MGM-Befürworten argumentiert, der Art. 2 GG sei ein Schutzrecht und Schutzrechte könnten durch ein Gesetz eingeschränkt werden, die Religionsfreiheit sei aber ein Freiheitsrecht, und Freiheitsrechte könnten nicht durch ein Gesetz eingeschränkt werden.

    Das ist natürlich Kappes. Eine Religionsgemeinschaft, die aus religiöser Motivation jeweils ihren erstgeborenen Sohn einer Gottheit opferte würde selbstverständlich hinter Schloss und Riegel gesteckt.
    Man muss gar nicht ins Fiktive gehen, es reicht die religiöse Motivation, ein Kind verbluten lassen zu wollen, oder es aus religiöser Motivation zu züchtigen.
    Da ist die Religionsfreiheit schon am Ende.

    Es wäre in der Tat interessant, wie das BVerfG in Sachen 12 Stämme und andere christliche Freikirchen, die sich bei der Züchtigung auf die Bibel berufen urteilen würde. Vor allem mit dem Kopftuch-Urteil im Hinterkopf. "Wenn etwas (das Tragen religiöser Kleidung) Christen erlaubt ist, muss es auch Muslimen erlaubt sein"
    Wenn also Muslimen Körperverletzung an Kindern erlaubt ist, dann..?
    Und was würde Herr Prantl, der neuerdings "Ober-Kinderschützer" dann sagen?

    Oder würde sich das BVerfG mit der Begründung herausreden, Züchtigung sei schädlich (ist aber in vielen europäischen Ländern erlaubt), und Genitalverstümmelung (natürlich nur bei Jungen) nicht?

    PS: Heute beginnt übrigens in Berlin eine grossangekündigte internationale Antisemitismuskonferenz.
    Es werden noch Wetten angenommen! ;)

    Wie ich bereits schrieb, konnte die Religionsausübung im Sinne der Nazis bei sog. "Mischlingen" auch eine Rolle spielen aber das Hauptkriterium war die vermeintliche "Rasse" bzw. Abstammung

    Die Nazis haben sich eben gerade nicht nach der jüdischen Definition von Judentum gerichtet. Für sie waren auch Menschen Juden, die christlich getauft waren und an Jesus Christus als den Messias glaubten. Und umgekehrt waren für sie Menschen keine ihrer Meinung nach zu vernichtenden "Volljuden", die nach jüdischer Auffassung selbstverständlich Juden und genau nichts anderes waren.

    Und dann gab es noch das "Wer Jude ist, bestimme ich" (Göring)

    Hitler und den Nazis ging es um die "Reinhaltung des deutschen Blutes" und nicht um die Reinhaltung - ja von was? der "arischen Religion"? Der Gegenbegriff zu den Juden war doch "Arier" und nicht "Christ" oder so etwas.
    Und die ganze Rassenlehre, mit dem Schädelvermessen und dem ganzen Kappes - was hatte das mit Religion zu tun?

    Und die Ermordung der Roma und Sinti? Auch wegen Religion? Auch wenn sie zu einem grossen Teil christlich orientiert waren?

    Ich stelle mir halt Deutschland nach dem zweiten Weltkrieg vor und denke daran, dass rund 6 Mio. Menschen aufgrund ihres Glaubens oder ihrer vermeintlichen Glaubenszugehörigkeit ermordet wurden.

    Nein, es sind auch ungläubige Juden ermordet worden. Das war den Nazis weitgehend egal. Der Holocaust war nicht religiös motiviert. Einem zur Ermordung erfassten Juden hätte es nichts genützt, wenn er seinem Glauben abgeschworen hätte. Das war purer Rassismus.
    Höchstens in Grenzfällen, bei von den Nazis so bezeichneten "Halbjuden" (die es nach jüdischem Verständnis gar nicht gibt) konnte das Praktizieren des Glaubens eine Rolle spielen (Nazi-Bezeichnung "Anscheinsjude")

    In den historischen Fällen, wo Menschen wegen ihres Glaubens ermordet wurden wurden sie meistens verschont, wenn sie ihrem Glauben abschwörten und zum "richtigen" Glauben konvertierten.

    Im 3. Reich waren Beschneidungen außerdem nicht verboten

    Wozu auch? Aus Sicht der Nazis war die Vorhautlosigkeit der Juden im Zweifel ein praktisches Erkennungsmerkmal!

    Und wenn die Nazis die MGM verboten hätten, dann würde jedem, der hier in D heute gegen MGM auftritt nicht nur die Antisemitismus-Keule auf den Kopf geknallt, sondern zusätzlich noch ein Hakenkreuz durchs Gesicht gezogen.
    So wie den Tierschützern, die gegen das Schächten eintreten als erstes entgegen fliegt: "ihr seid ja wie die Nazis!"

    Wenn irgend eine der im Bundestag vertretenen Parteien diese Aussage machen würde:



    Ich schwör's - ich würde sie bei der nächsten Wahl wählen. Ganz egal, was sie sonst für einen Scheiss verzapft, denn Scheiss verzapfen tun sie alle. Sie versuchen doch jetzt eh alle in der Mitte der Mitte zu sein.

    Ich würde DANN sogar die CDU wählen, selbst die CDU.
    Aber OK, das verspricht sich leicht in dem sicheren Bewusstsein, dieses Versprechen niemals einlösen zu müssen :D - die CDU ist ja bekanntlich so konservativ (erhaltend!), dass sich ganze 1,5% von ihr (wohl aus Versehen?) für die Erhaltung der Jungenvorhaut eingesetzt haben, 92% für deren Zerstörung)

    Ich habe jahrzehntelang am Wahltag immer genau gewusst, was ich wählen wollte. (es war nicht immer dieselbe Partei). Mal war es tiefste Überzeugung, mal war es "das kleinste Übel".

    Aber jetzt stehe ich total auf dem Schlauch - ich bin froh, dass ich heute nicht wählen musste. Früher habe ich das als stolzes Privileg empfunden, heute ist es eher eine Qual.

    Afd ist unwählbar!

    Sind Parteien die Genitalverstümmelung von Kindern legalisieren wählbar?

    Wer ist denn gegen Genitalverstümmelung und "wählbar" in dem Sinne, dass die Stimme nicht durch die 5%-Hürde vernichtet wird?

    Wenn jemand ein Kreuz bei einer von dir als "nicht wählbar" definierten Partei macht, ist diese Stimme dann ungültig?

    Ist es Aufgabe dieses Forums Wahlempfehlungen oder Nichtwahlempfehlungen auszusprechen? Ist das hier ein allgemeines Politikforum?

    Es gibt bestimmt auch Leute in diesem Forum, für die die Unchristlichen unwählbar sind . Oder die Möwenpickler, oder die Unsozialen, oder die grünen Kriegszustimmler, oder die Linker, ja und? 8|

    "Unwählbar" hiess es übrigens auf breiter Front, als die Grünen die politische Bühne betraten. Später hiess es dann "unkoalierbar". "Unwählbar" hiess es übrigens auf breiter Front auch zuerst über die PDS/Linkspartei " Später hiess es dann "unkoalierbar".

    Aber was kümmert uns heute unser dummes Geschwätz von gestern?

    Unwählbar ist die Kommunistische Partei Deutschlands. Deren Abgeordneten wurden 1933 von den Nazis das Mandat entzogen. 1956 wurde sie auf Antrag der Bundesregierung vom Bundesverfassungsgericht verboten in Folge kam es zu 7-10.000 Verurteilungen und Inhaftierungen.
    Man kann auf den Stimmzettel "KPD" schreiben, aber dann wird er ungültig.

    Ne halbe Million kann nicht sein.

    Du musst unterscheiden zwischen tatsächlich stattgefunden und abgerechnet.

    Für 'ne halbe Mio. kassiert kann durchaus sein.

    Und bei einem Verbot der MGM würde vielen Eltern klar werden, dass das kein Pillepalle ist.
    Die würden dann viel kritischer. Und die getarnten traditionellen MGM wären dann zu riskant.
    Wieviel würde sich dann noch kassieren lassen? Bestimmt keine Hundertmillionen mehr.!

    Es ist und bleibt die freie Entscheidung der Religionsangehörigen, wie sie ihre Religion leben möchten.

    Nein!
    So generell kann man das nicht sagen. Im Rahmen der für alle geltenden Gesetze. Und des Grundgesetzes und der Menschenrechte.

    Bei einer konsequenten Strafverfolgung von Körperverletzung werden Religiöse sagen: "wir können unsere Religion nicht leben wie wir möchten. Es ist uns verboten. Die freie Entscheidung, wie wir unsere Religion leben möchten wurde uns genommen."

    Mit Recht!

    Da muss man schon ehrlich sein. Es gibt Grenzen der Religionsfreiheit. Die 12 Stämme werden es z.B. als furchtbaren Eingriff in ihrer Religionsfreiheit empfinden, dass man sie für das, was sie als Ausübung ihrer Religion verstehen bestraft.

    Wieviel €€€ macht das eigentlich für die Amputateure?

    Lässt sich vielleicht ausrechnen, wenn die Angabe in dem FAZ-Artikel stimmt:


    Zitat

    Für die Plastik bekommt der Arzt gut 50 Prozent mehr Geld, immerhin 120 Euro extra.

    Demnach wäre eine "normale" VA beim Arzt für die Kasse 240€?

    Rechne, rechne..77.431 * 240 = 18,6 Mio. gäbe es demnach alleine von der TK

    572.989 * 240 = 138 Millionen Euro . dazu kommen noch die (sicherlich teureren) über Privatversicherung bzw. IGEL, dazu noch der Zuschlag für "Plastiken" die gar keine waren, sondern Radikalamputationen, und dazu noch die nicht-indizierten und auch nicht als indiziert getarnten - ein köstlicher Kuchen - wer davon naschen darf, der gibt ihn nimmermehr aus der Hand!
    Und der wird für "seinen" Kuchen kämpfen - mit welchen Mitteln auch immer.

    http://www.faz.net/aktuell/politi…html#/elections