Beiträge von Selbstbestimmung

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    Badinter kritisiert damit vor allem die wohlmeinende Linke Frankreichs, die seit den 80er-Jahren kulturelle und religiöse Traditionen verteidigt, um Toleranz und Offenheit zu demonstrieren. So hat beispielsweise Danielle Mitterrand, die Frau des damaligen Präsidenten, die Beschneidung von Frauen und Polygamie in Frankreich verteidigt.

    Und so wird man eines Tages auch schreiben


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    ..die seit den 10er-Jahren kulturelle und religiöse Traditionen verteidigt, um Toleranz und Offenheit zu demonstrieren. So hat beispielsweise Angela Merkel, die damalige Bundeskanzlerin, die Beschneidung von Junge in Deutschland verteidigt.

    Und dann packt man sich an den Kopf - unglaublich! Noch in den 10er Jahren des 21. Jahrhunderts!

    http://www.welt.de/print/die_welt…chrei-sein.html

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    Anja Salomonowitz...Als mehrfache Mutter kam sie nicht klar mit dem Schmerz, der einem Baby zugefügt wird

    Das wüsste man nun gerne etwas genauer. Um Töchter kann es ja dann ja wohl bei "Baby" nicht gegangen sein. Denn Mädchen werden ja keine Schmerzen zugefügt.
    Wird da jemand von seinem schlechten Gewissen geplagt und muss das nun verarbeiten, sich selbst die Absolution erteilen, in Form eines Theaterstücks?


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    Zum Toleranz-Schlusscredo über den Menschen neben dir kommen die Riesenzwerge zurück in den Saal. "Aber es ist notwendig", betont die Herrin des Spiels, "diesen Anderen zu akzeptieren und leben zu lassen. Was meint’s ihr, Kinder?" Statt eines peinlichen kollektiven Ja folgt ein jüdischer Witz - der vom polnischen Auswanderer, welcher total assimiliert aus Amerika heim auf Besuch kommt. Fragt Mame zögerlich: "Bist Du noch beschnitten?"

    Das ist auch ein Antwort auf die Frage - und offenbar die vermeintliche Absolution.
    Da kann Mütterchen in der Ferne beruhigt schlafen - den "Stempel" wird der Sohn nie wieder los. Da kann er machen was er will, jawoll!
    Also war's doch zu was gut! :rolleyes:

    Die Wiener Zeitung: "Früher Schmerz, später Lohn"

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    ..liebreizend-abgründig, verschmitzt lächelnd und auch in erhabenem Ernst ein Potpourri von Fakten, Meinungen, Kommentaren zum Thema Beschneidung. Ein dramaturgischer Genieblitz. Kein gelernter Schauspieler könnte das mit moralischen Tretminen bespickte Problemfeld so ungeniert flink abgrasen wie Kinder. Der kleinste Sprecher, sofort Publikumsliebling, streicht sogar eine Viertelgeige, während das Foto von einem zu beschneidenden Jammerwürmchen an die Wand projiziert wird.

    Hach wie süss, ein siebenjähriger streicht eine Viertelgeige! Zu einem "Jammerwürmchen".
    Wahrlich, ein Genieblitz!

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    Einen Satz wie den folgenden können wohl nur Kinder wagen: "Bei den Christen ist es so, dass der Sohn Gottes am Kreuze stirbt, und jeden Sonntag gehen die Leute und essen in einem kannibalischen Fest einen Teil des Gottessohnes auf."

    Wow! Das ist ja im Zusammenhang mit Genitalverstümmelung gaaanz wichtig! Pfuibah, das sind ja Kannibalen! Guter Einwand gegen christliche Kinderverstümmelungsgegner.

    (Oder ist schon mal ein Kind nach der Kommunion an einer Gammelfleischvergiftung erkrankt - dann wäre die Kommunion längst verboten)

    Es fehlt eigentlich nur noch der legendäre Waterboarding-Vergleich, wer wer weiss was da alles noch geboten wird, man hat es ja nicht gesehen und ich möchte schon jetzt das nicht mehr finanziell unterstützen.


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    An der vorgeblich humanistischen Kampffront gegen die Bubenbeschneidung (wie auch in der Schächtungsdebatte) paart sich oft ideologisch munitionierte Religionsfeindlichkeit mit stupidem Rassismus.


    Hetze und Diffamierung dieser Art dürfen nie fehlen!

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    ..die islamische Mädchenmutilation ist hier weggeblendet..

    Schade eigentlich. Etwas "wegblenden" ist nie gut.


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    ..die sexuellen Langzeit-Benefits frühen Bubenschmerzes...

    Auch das noch. Man ist sich für nichts zu schade.

    http://www.wienerzeitung.at/nachrichten/ku…aeter-Lohn.html

    (man darf das anscheinend kommentieren - ob's veröffentlicht wird?)

    Noch 'ne Rezension:

    Zitat

    Die Grundfrage aber lautet: Werden hier im Umgang mit Kindern Menschenrechte verletzt und ist daher die Religionsfreiheit außer Kraft zu setzen?

    Und diese Frage bleibt offenbar unbeantwortet.

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    Neun Kinder zwischen sieben und dreizehn Jahren sprechen die zum Teil komplizierten, dem soziologischen, theologischen, tiefenpsychologischen und anatomisch-chirurgischen Bereich zugehörigen Dialoge mit einer selbstverständlichen, gelösten Authentizität

    Aber sie sind nicht authentisch - es sind nicht ihre Dialoge.

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    Alle spielen alles, Mädchen Buben und Buben Mütter, und der Kleinste erzählt hinreißend jüdische Witze.


    Der eine war schon "hinreissend" genug.


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    Schließlich sind es ja Kinder, die vom Ritual der Beschneidung betroffen sind: Säuglinge bei den Juden, maximal Dreizehnjährige bei den Moslems.


    Ja und wo sind die Säuglinge auf der Bühne? Was würden die "sagen"? "Schrei, strampel, kreisch, brüll"?
    Was würden ein älteres Kind sagen, wenn man ihm erzählt dass ihm diese Haut an seinem Penis abschneidet, damit er z.B. "ein richtiger Türke" ist? Ohne, dass man ihm Geschenke und Geld und ein grosses Fest verspricht, ohne dass man ihm Schwachsinn einredet, dass er anders kein (privilegierter) Mann und dann sofort einer wird? Vielleicht wie Özcan Cosar "aber vielleicht will ich lieber Österreicher sein?"


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    Am Volkstheater aber geschieht wieder einmal, woran andere gar nicht denken.

    Vielleicht aus gutem Grund nicht denken?

    http://www.news.at/a/sichrovsky-d…chnitten-kritik

    Die Religionsfreiheit ist nun aber ein vorbehaltloses Grundrecht. Als Schranken vorbehaltlos gewährleisteter Grundrechte sind nur Grundrechte Dritter und Rechtsgüter von Verfassungsrang anerkannt

    Da sind sich anscheinend längst nicht alle Juristen einig. Denn der Art. 4 GG muss ja auch im Zusammenhang mit Art. 140 GG gesehen werden.

    Art 4. (2) "Die ungestörte Religionsausübung ist gewährleistet".

    Erst mal - sollte nicht jeder Mensch "ungestört" seinen Interessen, Neigungen und Hobbys nachgehen können und ungestört leben können? Eine Störung ist ja grundsätzlich nichts angenehmes. "Bitte nicht stören!"

    Aber auch die "Religionsausübung" kann ja selbst eine Art Störung sein. Z.B. Glockenlärm u.v.a.m. Dass diese Störung immer von Verfassungsrang sein muss ist fraglich. Man kann sich natürlich immer eine "Goldene Brücke" zum Verfassungsrang basteln. Z.B. "ruhestörender Lärm" "gesundheitsschädlich" "Eingriff in das Recht auf körperliche Unversehrtheit"...

    Man muss ja auch sehen, dass "Religionsfreiheit" auch bedeutet, dass jeder jederzeit eine Religionsgemeinschaft gründen darf. Und dabei festlegen kann (er darf sich dabei auch auf höhere Mächte etc. berufen) was für diese Religionsgemeinschaft verpflichtende "Religionsausübung" ist.
    Z.B. innerhalb geschlossener Ortschaften immer mindestens mit Tempo 80 zu fahren.
    Oder Hunden die Schwänze zu coupieren.
    Oder der Anbau und Konsum von Cannabis.
    U.v.am. was gegen geltende Gesetze oder Verordnungen verstösst.

    Und Religionsgemeinschaften sind weltanschaulichen Gemeinschaften von der Verfassung gleichgestellt. Da wird es dann schnell beliebig.

    Als man den 12 Stämmen die Kinder weggenommen hat, da hat man sich nicht auf die Verfassung berufen. Sondern auf ein ganz einfaches Gesetz im Bürgerlichen Gesetzbuch, den §1631.
    55 Jahre lang war die Züchtigung durch Eltern in der Bundesrepublik legal.
    Nie hat jemand behauptet, die Züchtigung von Kindern sei nicht mit der Verfassung vereinbar.
    Und dann hat man ein Gesetz gemacht, was sie verbietet. Scheissegal was in der Bibel steht, scheissegal was diverse Religionsgemeinschaften als Ausübung ihres Glaubens ansehen.
    Jedes Kind hat ein Recht auf gewaltfreie Erziehung, aber Jungen haben kein Recht auf vollständige Genitalien. Je nachdem halt.

    Als nächstes Inszeniert dann Frau Dr. Fuambai Ahmadu einen charmanten Info-Abend für Bobo-Eltern, die überlegen, ob sie ihren Mädchen "beschneiden" lassen sollen.
    ""Ich picke mir aus allen Kulturen heraus, was mir gefällt - im Moment ist gerade Afrika angesagt"
    Wo dann ein kleines, verschmitzt lächelndes Mädchen einen "lustigen" Witz über Bondo erzählt.

    Denn wir wollen doch wohl nicht dass die "antisemitische Vergangenheit" und die "antimuslimische Gegenwart" von einer antiafrikanischen Zukunft abgelöst wird? Eine solche Härte mit der auf fremde Kulturen geblickt wird, nee, nech?


    (Ironie)

    Was steht im §1631d?

    Das "nicht einsichts- und urteilsfähigen" Kind. Und das stellt man dann auf die Bühne und lässt es Sprüche aufsagen, die nicht von ihm selbst kommen. Das ist pervers.

    Wenn das der Betroffene "einsichts- und urteilsfähig" wäre, dann würde er gefragt werden müssen, ob er funktionale Teile seines Körpers verlieren möchte .
    So weiss man einfach nicht, was das Kind möchte. Man kann nur annehmen, dass es Intakt bleiben möchte, weil das das Streben aller Lebewesen ist. Weil es deshalb ein Schmerzempfinden und Schutzreflexe hat. Weil Kinder sich nur ganz selten selbst verstümmeln - und das ist dann Symptom einer gefährlichen psychischen Erkrankung.

    Für die Rezension von Segal reicht mein Franzusskijesik nicht - kann das jemand (Guy?) mal übersetzen?
    Vielleicht sehe ich das ja dann anders..

    Das "gefällt das" bezieht sich nur auf dein Finden R2D2, der Artikel fördert ja erschreckendes genug zu Tage.


    Zitat

    An einer Stelle des Beschneidungs-Doku-Dramas fällt der Satz: "Wir haben eine antisemitische Vergangenheit und eine antimuslimische Gegenwart." Von dieser Härte, mit der auf fremden Kulturen und Religionen gerade in Zeiten der Flüchtlingskrise geblickt wird, hätte man gerne mehr erlebt an diesem viel zu süßen Abend.

    Die Autorin wünscht sich mehr Härte mit der auf Flüchtlinge geblickt wird? Oder kann sich einfach nicht klar ausdrücken? Und warum muss in Sachen Genitalverstümmelung gebetsmühlenartig mit Antisemitismus und Antiislamismus gekeult werden, wenn es um elementare Kinderrechte geht?

    Latasch? Das Audio ist doch viel eindrucksvoller als diese Präsentation.

    http://www.ethikrat.org/dateien/audio/…-diskussion.mp3

    Bzw, die Mitschrift:

    http://www.ethikrat.org/dateien/pdf/pl…nmitschrift.pdf


    Zitat

    Ca. 80% aller deutschen plastischen Chirurgen verwenden EMLA. Bei diesen Preisen, die die Chirurgen nehmen kann ich nicht nicht vorstellen, dass dieses Medikament nicht wirken sollte. Was glauben sie, was ihnen der Patient erzählt?


    Was die Patienten so erzählen: Räbäh! Brüll! Kreisch! Jaul! Wimmer!

    Bloß Chirurgen machen keine VAs mit Emla.


    Zitat von European Medicines Agency

    Safety and efficacy for the use of EMLA on genital skin and genital mucosa have not been established in children younger than 12 years. Available paediatric data do not demonstrate adequate efficacy for circumcision.


    Siehe:

    Graumann und die "demoskopische Hetze"

    Und
    Graumann und die "demoskopische Hetze"


    Zitat von Latasch

    Für die, die nicht geschaut haben: Der Eingriff hat ca. 12 Sekunden gedauert.


    Ha-ha-ha...


    Es gibt kaum einen schlimmeren Demagogen als diesen Latasch.

    Angebliche 18% Peniskrebs bei irgendeinem Stamm in Hinterafrika, wow! Horror, *zähneklapper*!

    WTF interessiert das hier?

    Hier ist Peniskrebs bei Nichtrauchern ohne Phimose ein ziemlich seltener Krebs. Wie gestehen jedem zu selbst zu entscheiden ob er raucht oder nicht. Dann sollten wir auch so fair sein und jedem zuzugestehen selbst zu entscheiden ob er mit vollständigem oder mit Rest- bzw. Teilgenital Sex genießen möchte.
    Völliger Blödsinn bei normaler Vorhaut.
    Wer Angst hat sollte sich niemals in ein Bett legen - da sterben die meisten Menschen! :thumbup:

    Und das ist Latasch, ein Bangemacher. Was die Vorhaut angeht. Ein Dämonisierer.
    Und ein Verharmloser, was die Verstümmelung angeht.

    Zitat

    The topical anesthetic EMLA cream is a useful, efficient and safe tool for minor surgical procedures of the penis at the office setting, with the exception of circumcision, where an additional type of anesthesia is likely to be necessary

    Ja erwachsene Männer, das sind ja bekanntlich Memmen, Heulsusen. Aber Babys, die sind noch hart im nehmen! Halt noch nicht verweichlicht.

    Komischerweise habe ich den umgekehrten Eindruck, dass ich als Kind viel schmerzempfindlicher war als heute.

    http://www.urologyannals.com/article.asp?is…ast=Gyftopoulos

    Schaut man sich mal die Versionsgeschichte des Wiki-Artikels an.

    Angelegt: Mai 2004.
    Achteinhalb Jahre kein Wort von "Circumcision"

    Dann am 18.12.2012‎ kommt eine IP-Nummer 108.199.118.12 daher und fügt mit dem Hinweis "Clinical Use" einen Unterpunkt "2.3 Circumcision" ein.

    Zitat

    Lidocaine/prilocaine eutectic mixture is used during circumcision in newborn boys and is considered efficacious and safe for the prevention of pain from circumcision.<ref>http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10796371</ref><ref>http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9110906</ref>

    Eine "Verhütung" oder "Unterbindung" von Schmerz geht aber aus den verlinkten Studien gar nicht hervor, sondern höchstens eine geringfügige Linderung - und auch die fragwürdig wegen der wenig objektiven, auslegungsfähigen Parameter.

    Ein User mit der IP 68.2.151.166 ändert das am 9.6.2013 um in

    Zitat

    ...is used during circumcision in newborn boys and is considered efficacious and safe for the prevention of '''some''' of the pain from circumcision.

    Und fügt noch hinzu:


    Zitat

    When an anesthetic is used, it relieves only some but not all of the pain, and its effect wanes before the post-operative pain does. The most effective form of anesthetic involves injections into the penis

    Der Artikel war zuvor neun Tage lang nicht geändert worden.
    Und jetzt passiert das spannende - diese korrigierende Änderungen werden innerhalb von nur 18 Minuten von dem "Trusted User" Tentinator - der sich schon in der Wikilügia-Hierarchie ein Stück hochgebuckelt hat hinweggefegt mit der Bemerkung


    Zitat

    (Reverted good faith edit(s) by 68.2.151.166 using STiki)


    Das heißt Tentinator hatte STiki darauf angesetzt ihm alle Änderungen an diesem eigentlich ziemlich nebensächlichen und wenig frequentierten Artikel anzeigen zu lassen.

    Da passen also Leute auf wie die Schießhunde, dass da bloss nichts halbwegs richtiges drinsteht.
    Wenn es denn irgendwas mit Babyverstümmeln zu tun hat.

    Preisfrage:

    Was ist "an unwarranted invasion of personal privacy"?

    "Ein ungerechtfertigter Einbruch in die persönliche Privatsphäre?

    Wenn man einen Jungen vor Publikum entkleidet, seine Beine spreizt und so fixiert, ihm die Hälfte seiner erogenen Oberfläche ohne Betäubung abschneidet, mit dem Mund an seinem Penis saugt und dabei Herpes-Viren auf der Wunde verteilt?

    Nein, weit gefehlt! Das ist FREIHEIT! "Free Exercise Clause"


    Ein ungerechtfertigter Einbruch in die persönliche Privatsphäre wäre es den Namen desjenigen offenzulegen der Jungen vor Publikum entkleidet, deren Beine spreizt und so fixiert, ihnen die Hälfte ihrer erogenen Oberfläche ohne Betäubung abschneidet, mit dem Mund an deren Penis saugt und dabei Herpes-Viren auf den Wunden verteilt.

    Wo kämen wir denn hin, wenn andere Eltern vor diesem Mann gewarnt wären? Da würden ja wohlmöglich Babys vor Tod oder Schwerbehinderung geschützt!


    Zitat

    Ten infected babies were hospitalized, and one died.

    http://www.courthousenews.com/2016/03/31/pan…baby-herpes.htm

    "Thursday, March 31, 2016" - ich gehe mal davon aus, dass das kein Aprilscherz ist. Leider.

    Zitat

    Wie stehen Sie zur Beschneidung?
    Leben und leben lassen. Jeder soll gemäß seinen Vorstellungen leben können.

    Und wenn die eigene Vorstellung jetzt ist, vollständige, naturbelassene Genitalien zu haben? Eine hochpraktische, pflegeleichte Vorhaut die die Eichel schützt, vor Abstumpfung durch mechanische Reize und Austrocknung? Eine erogene Zone, mit der man(n)/frau viel Spaß haben kann?
    Wie kann ein Mann nach dieser Vorstellung leben, wenn ihm die Vorhaut als Kind ungefragt geraubt wurde?
    Leben und leben lassen? Und warum nicht die Vorhaut laben lassen?

    Oder meint Anja Salomonowitz das jetzt als Plädoyer gegen die Verstümmelung von wehrlosen Jungen?

    Ich fürchte, der Satz bezieht sich allein auf die "Machthabenden", also die Eltern. Die sollen nach ihrem Gusto schalten und walten und abschneiden lassen - natürlich nur von Jungen.

    http://www.wienerzeitung.at/nachrichten/ku…eschichten.html

    Ich sehe gerade, da darf man so was sogar noch kommentieren. Das ist ja selten geworden. 2 passende Kommentare sind bereits aufgelaufen.

    Blau gedruckt, schwarz gedruckt, Niederbayern, Bundesvorstand, Chaos total..


    Zitat

    Genauso die Forderung nach "Verbot der Beschneidung des männlichen Kindes ohne medizinische Indikation". Dies träfe auch Juden. All das ist blau, soll also vom Bundesvorstand kommen.

    "Dies träfe auch Juden".
    Richtig: dies schützte ALLE Jungen. Das beträfe zu 95% Jungen, die weder Söhne muslimischer noch jüdischer Eltern(teile) sind.

    http://www.welt.de/print/die_welt…gedruckten.html

    Die erweiterte Antisemitismuskeule heißt Rassismuskeule:

    Zitat

    Has It Become Racist to Condemn FGM?


    Und dann die Sache mit den Schuldkomplexen. Klappt auch in beide Richtungen.

    Man kann Jungen nicht vor MGM schützen - wegen Holocaust.
    Man kann Mädchen nicht vor FGM schützen - wegen Kolonialismus!


    Zitat

    'Who am I to say that female circumcision is barbaric, lest I judge thee through my western colonial gaze?'


    Es war ja zu befürchten, dass die Verharmlosung der MGM sich irgendwann auch gegen das andere Geschlecht richten wird. Allen "ist doch total was anderes!"-Beteuerungen zum Trotz.
    Auf dem einen Auge blind geht auf die Dauer nicht gut.


    Zitat

    Germaine Greer once argued that attempts to outlaw FGM amounted to 'an attack on cultural identity', stating: "one man's beautification is another man's mutilation."
    ...
    Nearly 20 years on, some fields of study in academia including critical race and gender theory are reawakening the same argument albeit from a postcolonial perspective - the difference now being that a generation of ethnic minority students have themselves, bought into this defeating narrative

    Zitat

    ...reinforcing the idea that concerns of gender based violence become a separate issue... if the perpetrator is brown or black. The issue is deemed as 'their own problem', inherent to their culture, which should be left to them.

    Brown or black or muslim or jewish


    Zitat

    It is possible that lecturers are finding it increasingly difficult to swim against the wave of regressive thought gaining ground in courses in social sciences and humanities..

    2012 war ziemlich regressiv.

    Natürlich, selbstverständlich nicht den Hauch einer Erwähnung der Jungengenitalverstümmelung von Sarah Peace von der Goldsmiths University. Nicht mal das sonst übliche "gaaaanz was anderes!".
    Bloß nicht erwähnen! Einfach totschweigen.

    http://www.huffingtonpost.co.uk/sarah-peace/fg…l?utm_hp_ref=uk

    Zitat von European Medicines Agency

    Safety and efficacy for the use of EMLA on genital skin and genital mucosa have not been established in children younger than 12 years. Available paediatric data do not demonstrate adequate efficacy for circumcision.


    http://www.ema.europa.eu/docs/en_GB/doc…WC500180464.pdf

    Und was behauptet die englischsprachige Wikipedia, Stichwort "Emla"?


    Zitat von Wikilügia

    Circumcision
    Lidocaine/prilocaine eutectic mixture is used during circumcision in newborn boys and is considered efficacious and safe for the prevention of pain from circumcision.

    Mit Verweis auf - tätä! - die berüchtigte unethische Taddio-Kinderquäl-Studie "Sponsored by Hersteller"

    "efficacious", sicherlich. Aber nur für Astra, nicht für die kleinen Jungen.

    "Prevention" ist so was von dreist. Natürlich kann Emla keine Schmerzen verhindern. Die Babys brüllen ja auch bei Applikation der Alibi-Salbe.

    Wenn jemand einen guten, versmaßkompatiblen Vorschlag hat, immer her damit!
    Sollte noch im entfernten an das Kinderschutzliedchen von Bettina Wegner erinnern und kein abendfüllender Roman sein.

    Seht ihn an, den Dichter
    trinkt er, wird er schlichter
    schließlich fällt ihm gar kein Reim
    auf das Reimwort Reim mehr eim.
    (Robert Gernhardt, Folgen der Trunksucht)