Beiträge von Selbstbestimmung

  • Männerzeitung 1.5.2016: Beschneidung polarisiert. "Denn er ist beschnitten. Und er leidet darunter."

    Zitat

    Mit zwölf Jahren wurde Werner Hauser in der Schweiz aus medizinischen Gründen beschnitten – wie es damals hiess. Er erinnert sich an keine Schmerzen oder eine Erkrankung, die den Eingriff nötig gemacht hätten. Aber er erinnert sich an die Schmerzen nach der Operation; ein Plastikring klemmte wochenlang an seinem Penis und schmerzte. Der Schmerz hat sich eingegraben für immer «wie ein Tinnitus», sagt Hauser.

    Zitat

    Mit 18 machte er einen ersten Selbstmordversuch


    Zitat

    Der Schmerz ging nicht weg, die Wunde wuchs nach innen und heilte auch aussen nicht. Die Vernarbungen rissen beim Sex immer wieder auf und liessen Scham und Schmerz wach bleiben


    http://www.maennerzeitung.ch/artikel/164/Be…olarisiert.html

  • Volker Kauder: Bei uns darf jede Religion frei ausgeübt werden

    Zitat von Volker Kauder

    Bei uns darf jede Religion frei ausgeübt werden. Dabei müssen aber auch andere Wertentscheidungen respektiert werden. Wir haben immer wieder Diskussionen, inwieweit etwa das Schächten unter Gesichtspunkten des Tierschutzes zulässig ist. Unsere obersten Gerichte sagten: ja, aber in gewissen Grenzen. Wir haben gerade erste eine Diskussion über die Beschneidung geführt: Auch hier sagt der Gesetzgeber “Ja”, aber wiederum in bestimmten Grenzen.

    Grenzen? Nur 5 Millimeter Vorhaut? Steht das irgendwo?


    Kommentar Turkishpress dazu:

    Zitat von Turkishpress

    Es spielt also auch die Herkunft und nicht nur die Religion eine Rolle, ob man das Grundrecht in Deutschland genießen darf

    Da haben die sogar in gewisser Weise recht: Jungen mit Migrationshintergrund aus muslimischen Ländern haben weitaus geringere Chancen, das Grundrecht auf körperliche Unversehrtheit genießen zu dürfen.

    (Mit Genuss hat das auch tatsächlich viel zu tun )

    http://turkishpress.de/artikel/politi…ime-muessen-das

  • DLF: "Aber wie sehr religiöse Debatten entgleisen können, zeigte sich auch schon 2012 beim Thema Beschneidung"

    Klar war die Debatte z.T. entgleist. Nur wird nicht ganz klar, wie der DLF das meint. Üblicherweise wird "entgleiste Debatte" im Kontext mit Antisemitismus!!!einself vorgebracht.

    Es war keine religiöse Debatte, es wurde lediglich von einigen Seiten versucht, die Debatte auf "Religion" zu verengen.
    Der DLF aber macht sich "religiöse Debatte" zu eigen.
    Es konnte gar keine rel. Debatte sein, schon wegen der sekularen Türken und Juden.
    Stattdessen wurde von den MGM-Befürwortern die Taktik gefahren den Schaden durch die MGM einfach wegzudefinieren. Und MGM dann als ein Art Impfung (mit Berufung auf die AAP) darzustellen.
    Kein Schaden, evtl. "medizinische Vorteile" (noch gesünder als gesund) - also "Sorge".
    Wäre es tatsächlich eine religiöse Debatte gewesen, wäre am Ende so etwas herausgekommen wie der Vorschlag von Tonio Walter: Verstümmelungslizenz nur für Eltern "entsprechender Religionsgemeinschaften".
    Die andere Seite, die Kinderrechtsbefürworter haben eigentlich so gut wie nie religiös argumentiert.
    Ich verweise auch auf die Argumentation von Höfling im Rechtsausschuss und die von Peter Dabrock im Ethikrat.

    In dem Artikel werden Hitler-Bezug, "Entgleiste Debatte", "nicht verstummende Proteste" und der 7. Mai in einem Atemzug genannt - das kann man sehr wohl als rhetorische in-Bezug-Setzung sehen.

    Für mich alles in allem in de HoS gut aufgehoben.

  • Religionskritik als Tarnung für Rassismus!

    https://diefreiheitsliebe.de/gesellschaft/r…und-die-linken/

    Das ist trotz des Datums 29. April 2016 ganz offensichtlich ein Artikel aus der 2. Hälfte 2012. Schummel, schummel... aber so ist man bei Google "aktuell".

    Die Resolution im Juli wird erwähnt, aber dann:


    Zitat

    Wie es rechtlich mit der Beschneidung in Deutschland weitergeht, ist zum Zeitpunkt der Endredaktion dieses Aufsatzes noch nicht entschieden.

    Und nichts in dem Artikel bezieht sich auf nach Dez. 2012.

    Die Argumentation spricht für "Antideutsche Linke".

  • DLF: "Aber wie sehr religiöse Debatten entgleisen können, zeigte sich auch schon 2012 beim Thema Beschneidung"

    Zitat

    Für den Hitler-Bezug gab es viel Kritik. Aber wie sehr religiöse Debatten entgleisen können, zeigte sich auch schon 2012 beim Thema Beschneidung. Nach einer erregten Debatte in den Medien unter Aufbietung schwerer historischer Geschütze verabschiedete der Bundestag ein Gesetz, wonach muslimische und jüdische Eltern ihre Söhne nach religiöser Tradition beschneiden lassen dürfen. Der Protest ist seitdem nicht verstummt. So haben mehrere Verbände wie der Berufsverband der Kinder- und Jugendärzte und "terre des femmes" für den 7. Mai zum weltweiten Tag der genitalen Selbstbestimmung aufgerufen.

    :thumbdown: Drecksfunk!

    http://www.deutschlandfunk.de/religionspolit…ticle_id=352396

    PS: Komisch, mal war das eine religiöse Debatte, und dann hatte es wieder mit Religion gar nichts zu tun und es ging allein um Elternrechte... (Pino)

    "muslimische und jüdische Eltern"

    Hä?

    Kann der DLF nicht mal ein paar Zeilen Gesetzestext lesen?


    ALLE ELTERN!


    Und für so einen Kack muss man Zwangsabgaben zahlen - oder auswandern...

    SELBSTVERSTÄNDLICH erlaubt der DLF keine Kommentare zu jenem Artikel. Wo kämen wir denn hin, wenn wir uns der Kritik des gemeinen Pöbels bzw. Zwangsbeitragszahlers stellen würden?

  • Beschneidung In der Synagogengemeinde Potsdam

    Zitat

    2012... lt. bürgerlichem Gesetzbuch sind Eltern seit dem dazu berechtigt in die Beschneidung ihres unmündigen männlichen Kindes einzuwilligen auch wenn diese medizinisch nicht erforderlich ist.

    Was soll der Blödsinn "einzuwilligen"? Die Eltern willigen nicht ein, kein Arzt schlägt ihnen das vor, zur Genesung des Kindes, die Eltern VERANLASSEN das. Eingewilligt hat - alle männlichen Kinder verratend und grundgesetzwidrig - der Gesetzgeber.
    Er hat das Eltern-Ermächtigungsgesetz bzw. Jungenentrechtungsgesetz beschlossen. Ist doch toll, wenn Elter was darf, was er/sie vorher nicht durfte. Freiheit! Freiheit!

    Zitat

    Was meinen sie mit Befürchtungen?

    Zitat

    Na ja,...


    Was wäre das Leben ohne etwas Nervenkitzel?

    Mundschutz, Latexhandschuhe - Pustekuchen. "Nach den Regeln der ärztlichen Kunst"

    Zitat

    ..mit ein Jahr mit Vollnarkose - aber das kam für uns nicht in Frage, weil wir die Erfahrung haben, dass es auch schöner ist in der Gemeinde..

    Vielleicht hätte der Junge ja mit Vollnarkose schöner gefunden? Oder er wäre einfach lieber ganz geblieben?


    Und mal wieder - geschickt geschnitten.

    Zitat

    Also normalerweise dauert's ein bisschen länger

    http://www.potsdam.tv/mediathek/26200/Beschneidung.html

  • Christiane Woopen: Schwamm drüber und schnell vergessen

    Ausgerechnet der "Vertreter der evangelischen Kirche" und "Kindeswohlbefürworter" (schnipp, säbel..) "Das Kindeswohl als treuhänderisches Recht der Eltern" Peter Dabrock rückt für Woopen als Vorsitzender nach. Dann gute Nacht, Ethik und Menschenrechte.... (Kinder sind auch Menschen)

    Zitat von Dabrock

    "Um das Elternrecht, die Kinder in ihrem Sinne zu erziehen... also auch das Recht auf religiöse Erziehung"

    Zitat von §1631BGB

    Kinder haben ein Recht auf gewaltfreie Erziehung


    Zitat von Dabrock

    Deswegen darf hier nicht der Eindruck entstehen, als ob Religionen hier gewissermassen ein Sonderrecht bekommen würden.

    Man achte auf die Formulierung. Es darf nicht der völlig richtige Eindruck entstehen, das muss gut getarnt werden!

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    Zitat von Dabrock

    Zugleich bemängelte er, dass die öffentliche Debatte "wenig bis kein Verständnis" für die "existenzielle Bedeutung von Religion" zeige.

    Ach, ich dachte es geht gar nicht um Religionsfreiheit, sondern um "das elterliche Erziehungsrecht"

  • Ganz schlimm: "Deutsche Gesellschaft für die Beschneidung beim Kind"

    Achtung, die Inhalte unter folgendem Link werden von einigen als kinder- bzw. jugendpornographisch und gewaltverherrlichend angesehen werden. Auf alle Fälle sind sie widerlich.
    Diese Seite muss meiner Meinung nach schleunigst vom Netz. Vielleicht könnt ihr euch dafür einsetzen.

    Bitte per Cut & Paste, und hatetepe durch http ersetzen:

    hatetepe://beschneidung.hol.es/forum/index/statistics

  • Die "heterogene Gesellschaft" muss sicher stellen, dass Genitalverstümmelung in Deutschland dauerhaft gewährleistet werden kann

    Aus dem ZDF-Gesudel:

    Zitat

    Wie fühlen sie sich denn persönlich nach so vielen Jahren Engagement gegen weibliche Genitalverstümmelung, dass das Thema jetzt erst aufkommt, wenn es um männliche Beschneidung geht?

    Zitat von Fadumo Korn

    Das ist für mich die Frage aller Fragen. Heißt das wir Frauen sind einfach nicht so wichtig, obwohl wir größere Verletzungen erleiden, obwohl wir an derselben Stelle Lust empfinden müssen, Kinder zeugen müssen [müssen Frauen das jetzt auch schon besorgen?], Kinder gebären müssen? - bedeutet das für uns Frauen, also für mich als Betroffene ist das wirklich unerhört, dass man unseren Kampf so minimalistisch weggeschoben hat wie es nur geht, und wenn es nämlich um das Stückchen Haut der Männer geht, dann steht das ganze Land Kopf und will das Stückchen Haut retten.


    Kann man die Realität noch mehr als 180° auf den Kopf stellen?

    Die Verstümmelung von Mädchen war in Deutschland IMMER verboten, von daher musste man über ein Verbot oder gar eine Legalisierung derselben in D nie diskutieren. Sie findet in D auch praktisch nicht statt, die Verstümmelung von Jungen hingegen zigtausendfach.

    Wer ist weniger Wert, der bei dem die Zerstörung als "Sorge "legalisiert wird, oder der dessen Körper duch hohe Strafandrohungen geschützt wird?

    "minimalistisch weggeschoben"? Man google mal nach Genitalverstümmelung, ca. 99% der Treffer beziehen sich auf FGM! Und auch wenn es um den Schutz vor "Beschneidung" geht, geht es fast immer um die "weibliche". Und wenn vor Köln "Beschneidung" kritisiert wurde ging es auch praktisch immer um die "weibliche".

    http://www.zdf.de/ZDFmediathek/b…-Verstuemmelung

  • Kinderarzt Dr. Mohammed Said in Hamburg

    Zitat von Pizarro73

    Macht der werte Doktor das auch bei Mädchen?

    Ich lese da nichts, was dem entgenstehen würde. Eine Vorhaut haben ja auch weibliche "Neugeborene und Heranwachsende".
    Schließlich nennt sich der Herr Kinder- und nicht Jungenarzt.
    Und man ist ja sowohl der Tradition als auch dem Neuen gegenüber aufgeschlossen.

    Und


    Zitat

    Kompetente... Behandlung von Kindern aller Völker

    Also sicher auch indonesischer Mädchen...

  • Kinderarzt Dr. Mohammed Said in Hamburg

    Blanke Eichel in Blankenese...

    Zitat

    Beschneidungen
    Willkommen!

    Wir sind eine seit über 30 Jahren in Blankenese ansässige Praxis, sehen uns in dieser Tradition und sind ebenso dem Neuen aufgeschlossen. Die Praxis wird seit nunmehr 20 Jahren von Dr. med. M. Said geführt.

    Wir führen rituelle Beschneidungen bei Neugeborenen und Heranwachsenden, in lokaler Anästhesie durch und verfügen über 30 jährige Erfahrung. Über die Modalitäten der Prozedur ist eine persönliche Beratung vorher notwendig. Entsprechende Informationsmaterialien können zur Verfügung gestellt werden. Voraussetzung für eine rituelle Beschneidung ist eine Einverständniserklärung des Sorgeberechtigens.

    http://www.kinderarzt-blankenese.de/en/team

  • Die "heterogene Gesellschaft" muss sicher stellen, dass Genitalverstümmelung in Deutschland dauerhaft gewährleistet werden kann

    Zitat von Pizarro73

    Das ist schon etwas älter.

    Wenn es dazu schon einen Thread gibt, sollten wir das verschieben.

    Für mich ist das ein ganz besonders gruseliges Beispiel von Manipulation, zumal sich das an Kinder und Jugendliche wendet. Die noch nicht unbedingt die Reife und den Horizont haben die Manipulation zu durchschauen.

    Diese linke Tour mit der Pseudo-Dialektik, den Anschein erwecken, doch nur neutral Pro und Kontra gegenüberzustellen - aber die Auswahl ist in Qualität und Quantität so gewählt, dass die Schüler am Ende "von selbst" darauf kommen sollen, dass MGM etwas selbstverständlich zu akzeptierendes, völlig harmloses ist.

    8 zu 270 Sekunden, das hat schon was von Realsatire. Wenn man schon manipuliert, dann doch nicht so offensichtlich! Aber bei Schülern kommt man mit so was evtl. noch durch.
    Nein, ich bringe jetzt keinen "historischen Vergleich" ;)

  • Die "heterogene Gesellschaft" muss sicher stellen, dass Genitalverstümmelung in Deutschland dauerhaft gewährleistet werden kann

    So werden schon die Schulkinder indoktriniert:

    Zitat

    Die Beschneidungsdebatte spiegelt die Herausforderungen der heterogenen Gesellschaft wider. Sie muss Vielfalt ermöglichen und in diesem Zusammenhang u.a. sicherstellen, dass jüdisches und muslimisches Leben in Deutschland dauerhaft gewährleistet werden kann. Der Fokus des Moduls liegt auf der Beschneidung von Jungen

    Zitat

    Lehrplanbezug

    Miteinander leben; Tradition und Brauch; Leben und Feste in Judentum und Islam; der Mensch in der Gemeinschaft; Recht und Gerechtigkeit; Urteil, Vorurteil und Wissen; Bedeutung von Religion für Mensch und Gesellschaft; Religion und Politik; Verhältnis Staat und Religionsgemeinschaften

    Zitat

    Um die Komplexität und Vielfalt sowie die gesellschaftspolitische Brisanz der Argumentationslinien nachvollziehen zu können und die SuS gleichzeitig zu einem Perspektivenwechsel anzuregen bzw. einen solchen erfahrbar zu machen, steht ein Planspiel im Zentrum des Moduls. Diese Form des Erfahrungslernens spricht sowohl Einstellungen als auch die Bereiche Kommunikation und Verhalten an und dient der nachhaltigen Verankerung des Unterrichtsstoffes.

    Zitat

    SuS beschäftigen sich in Kleingruppen jeweils mit einem Aspekt der Debatte, eignen sich ExpertInnenwissen an und entwickeln Argumentationsstrategien.
    Diese sollen dann in einer Expertenrunde vorgestellt und diskutiert werden mit dem Ziel, eine Presseerklärung zu erstellen.


    Muss das nicht genderologisch korrekt ExpertInnenrunde heißen? ?(

    Klar, Frauen kennen sich da am besten aus. Männer verstehen ja auch mehr von FGM als die Frauen selber. :FP01

    Die Literaturauswahl lässt enorme Ausgewogenheit erkennen (Ironie)



    Das ZEIT-Interview mit Kramer (der Druck der Strafandrohung muss erst mal weg sein, damit wir darüber reden können - und nun - nichts)

    Der Knaller ist "Ritual oder Verstümmelung" vom zdf.

    Matthias Frantz kommt ganz am Anfang sage und schreibe 8 (in Worten ACHT) Sekunden , anschließend Ayse Demir, stellvertr. Vorsitzende Türkische Gemeinde Dt. hingegen satte 270 Sekunden zu Wort, also 34 mal so lange wie Frantz, und während Demir spricht nickt der Interviewer beständig zustimmend.
    Und dann soll das Video gestoppt werden. Manipulativer geht nicht mehr.

    http://www.zdf.de/ZDFmediathek/b…-Verstuemmelung

    Und dann noch dieser ekelhafte Gesetzentwurf - der Alternativentwurf von Rupprecht et al. wird nicht einmal erwähnt.


    Zitat

    Glossar
    Demagoge: jemand, der andere durch leidenschaftliche Reden politisch aufhetzt, aufwiegelt; Volksverführer, Volksaufwiegler


    Weisst Bescheid?


    http://www.zwischentoene.info/themen/unterri…schneidung.html

    https://web.archive.org/web/2016032516…schneidung.html

    http://www.zwischentoene.info/themen/unterri…t%5Bfile%5D=973

  • 2,5 Jahre Haft für religiös motivierte Körperverletzung

    Na bitte, geht doch! Richtig so!

    Auf die grundgesetzlich verbriefte, angeblich unbeschränkte Religionsfreiheit - geschissen!

    Doch nicht wenn es um Kinder geht! (Wohl möglich waren auch Mädchen betroffen!!!!)

    Und jetzt bitte auch alle urologischen "Beschneidungsspezialisten" und nicht-ärztlichen Profi-Kinderverstümmler in den Knast!

    Wer sich damit brüstet tausende von Jungen verstümmelt zu haben, der hat es nicht anders verdient.


    http://www.heise.de/tp/artikel/48/48078/1.html

  • Cosmetic Circumcision by Ny Urologist

    Dabei werden alle Nerven in der Penishaut durchtrennt, ob sie danach wieder vollständig zusammenwachsen und normal funktionieren?
    Die Eichel und die innere Vorhaut werden dauerhaft trockengelegt und der ständigen Reizüberflutung ausgesetzt, also desensibilisert.

    Wie das kurz- und langfristige Komplikationsrisiko bei dieser Methode ist, weiß niemand.

    Man muss nicht alles machen, was chirurgisch machbar ist. Vor allem nicht aus "kosmetischen" Gründen.