Beiträge von Selbstbestimmung

Wobei man sich natürlich in erster Linie fragen muss, was eigentlich ein "eingriffsarmer" Eingriff ist? So etwas wie "ein bisschen schwanger"? Und wie dabei 50% oder mehr des sensiblen Genitalgewebes zerstört werden können.

"wenn sie der Verwirklichung des elterlichen (religiösen) Erziehungsrechts dienen"

Jetzt wird aus "Sorgerecht" mal eben "Erziehungsrecht"? Erziehung muss aber lt. Gesetz gewaltfrei sein.
Er-ziehung ist so ziemlich das Gegenteil von Kaputtmachen.

Warum ist das "religiös" in Klammern? Lässt man das "religiös" weg, verkommt der Satz vollends zur hohlen Phrase: "wenn sie der Verwirklichung des elterlichen Erziehungsrechts dienen" . Natürlich, die Eltern wollen das - halten das für richtig. Aber dadurch wird es nicht richtig. Von Kinderrechten hat Schmidt wohl noch nie etwas gehört. Warum denn nicht auch mal ein Ohrläppchen abschneiden, oder so? Wenn es doch nur um Elternrechte geht?

Ich vermute, dass mit dem "religiös" ist der Taschenspielertrick. Man möchte formal geschlechtliche Symmetrie einführen, ohne dass Mädchen tatsächlich drankommen (denn wenn das erste Mädchen in D unters Messer käme, dann bräche ein feministischer Orkan los).
Weil man sich einbildet, dass es bei Mädchen ja niemals religiös motiviert sein kann. Erstens stimmt das nicht, zweitens fängt da das staatlich-religiöse Erbsenzählen an. Wie ist das mit "Naturreligionen"? Religionen erster und zweiter Klasse, und ganz am Ende die Unreligiösen - die dürfen nix. Ach ja, unreligiöse Juden dürfen dann auch nix - muss ja religiös sein. Haut vorne und hinten nicht hin, aber 95€ soll man für diese Dissertation auch noch abdrücken. Nein danke!

Na bitte, es war ja immer befürchtet worden: Jetzt sollen auch die Mädchen drankommen!

Zitat

Die Beschneidung der Genitalien von Frauen und Männern ist Gegenstand einer kontroversen Debatte in Politik und Wissenschaft.
In der Rechtswissenschaft herrschte in der Vergangenheit überwiegend Schweigen zu der Frage der Rechtmäßigkeit einer rituellen Beschneidung von Jungen. Dies änderte sich mit dem Urteil des Landgerichts Köln vom 07.05.2012, welches entschied, dass die rituelle Knabenbeschneidung grundsätzlich eine tatbestandsmäßige Körperverletzung darstelle, weil die Beschneidung des nicht einwilligungsfähigen Jungen „weder unter dem Blickwinkel der Vermeidung einer Ausgrenzung innerhalb des jeweiligen religiös gesellschaftlichen Umfelds noch unter dem des elterlichen Erziehungsrechts“ dem Kindeswohl entspreche.
Eilig wurde daher am 12.12.2012 ein Gesetzentwurf verabschiedet, um Rechtssicherheit zu schaffen. Dieser Gesetzentwurf mündete in der Vorschrift des § 1631d BGB. Dieser erlaubt unter bestimmten Voraus­setzungen die Beschneidung des männlichen Kindes (Zirkumzision).
Fast zeitgleich hat der Gesetzgeber die „Verstümmelung weiblicher Genitalien“ mit dem am 28.09.2013 in Kraft getretenen § 226a StGB ausdrücklich unter Strafe gestellt. Dies wirft die Frage nach der Verfassungsgemäßheit von § 1631d BGB und § 226a StGB im Hinblick auf den Gleichheitsgrundsatz auf, da es auch Formen der weiblichen Beschneidung gibt, die im Hinblick auf die Eingriffsintensität mit der männlichen Zirkumzision vergleichbar sind.
Der Autor untersucht zunächst, inwiefern die Veranlassung einer Beschneidung von Kindern durch ihre Eltern verfassungsgemäß ist, und kommt zu dem Ergebnis, dass eingriffsarme Beschneidungsformen bei Jungen und Mädchen verfassungskonform sind, wenn sie der Verwirklichung des elterlichen (religiösen) Erziehungsrechts dienen und medizinisch fachgerecht ausgeführt werden.
Im Anschluss daran wird erörtert, unter welchen Voraussetzungen die männliche und weibliche Beschneidung strafbar bzw. straffrei durchgeführt werden kann. Dabei werden die Tatbestandsvoraussetzungen des § 1631d BGB unter besonderer Berücksichtigung der erforderlichen Schmerzbehandlung und des § 226a StGB unter besonderer Beachtung von Gleichheitsfragen erläutert.
Diese Veröffentlichung kommt zu dem Ergebnis, dass die Regelungen in § 1631d BGB und § 226a StGB aufgrund der Möglichkeit einer verfassungskonformen Auslegung (noch) verfassungsgemäß sind und schließt mit – aus Sicht des Verfassers – nötigen Reformvorschlägen.

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"In der Rechtswissenschaft herrschte in der Vergangenheit überwiegend Schweigen zu der Frage der Rechtmäßigkeit einer rituellen Beschneidung von Jungen."

Wie bitte?

"wenn sie der Verwirklichung des elterlichen (religiösen) Erziehungsrechts dienen"
Wie geiht dat? Religionsprüfung der Eltern?

"unter besonderer Berücksichtigung der erforderlichen Schmerzbehandlung"

Die mit religiösen Vorstellungen dann schon wieder kollidiert...

Zitat

Diese Veröffentlichung kommt zu dem Ergebnis, dass die Regelungen in § 1631d BGB und § 226a StGB aufgrund der Möglichkeit einer verfassungskonformen Auslegung (noch) verfassungsgemäß sind und schließt mit – aus Sicht des Verfassers – nötigen Reformvorschlägen.

Da biegen sich die Balken!

Pfui Deibel, Tom Georg Schmidt, in die Ecke und schämen!

Zitat

Das Spannungsfeld zwischen Menschenrechten und Religionsfreiheit steht im Mittelpunkt einer Podiumsdiskussion der Volkshochschule Minden am Mittwoch, 5. Oktober, um 18 Uhr im Preußenmuseum. Die aktuelle Debatte um Kopftuch, Schleier und Burka steht dabei ebenso auf der Agenda wie die Kontroverse um die Beschneidung, die vor vier Jahren nach dem Urteil eines Kölner Richters für Wirbel gesorgt hatte.

Und da hat man auch gleich vier Experten: Volker Beck, eine Rabbinerin, eine Islamwissenschaftlerin ein Superintendent.

Beck:

Zitat

Eine Gesellschaft müsse selbst die skurrilsten Dingen akzeptieren, solange niemand zu Schaden komme.

Er meint sicher: zu Tode.

Ach halt, da ist noch ein Alibi-Humanist.

Also ganz fair, vier gegen einen.
Popcorn! Das Gemetzel kann beginnen!

http://www.mt.de/lokales/minden…d-Religion.html

Zitat von Pizarro73

Ja, das ist schon lange ein Phänomen.

50 Minuten einfach mal nur zuhören - wer schafft das heute noch? Ohne Video! Ohne Interaktion! Fünf Minuten ist heute schon viel, dann wird weitergezappt.

Niemand rülpst so laut wie Volker! Und sein Gerülpse wird durch die "Qualitätsmedien" dann noch hunderttausendfach verstärkt.

Es ist unglaublich, bei Säuglingen die Verklebung zu lösen (extrem schmerzhaft) und damit den Grundstein für eine narbige Degeneration zu legen!

Was ist überhaupt eine Verklebung der beiden Vorhautblätter? Es kann doch nur das innere mit der Eichel verkleben, womit soll das äußere verkleben? Mit der Windel?
Aber klar, dass bei diesen Horrorszenarien Eltern leicht einsehen, dass da ->Beschneidung sein muss. Und klar, dass Eltern dann an der Vorhaut des Jungen rumzerren, ob sie auch schon retrahierbar ist. Und damit alles kaputtmachen. Und wenn das nicht nach den ersten Lebensjahren geht, dass ist dann nicht "normal". Weiteres->Beschneidung.

Zitat von Etwas

...wie rückständig Brockhaus auch im Jahre 2016

Vielen Dank für deinen Einsatz. Bei der Gelegenheit noch etwas tragikomisches:

Ich habe hier (warum weiß ich eigentlich auch nicht, aber manchmal ist es ganz witzig) noch den gr. Brockhaus von 1974 (als ich dem gefährlichen Alter bereits entronnen war):

Habe ich den Band mit Phimose rausgesucht. Was finde ich da? Phimose-> siehe Vorhautverengung. Deutsch sa ma! Allerdings: Vorhautentzündung->Balanitis.

Nächsten Band, dann der Knaller:

Zitat von Brockhaus 1974

Vorhautverengung, griech. Phimose, die angeborene oder durch Krankheit erworbene Verengung der Vorhaut des Penis, so daß sie entweder gar nicht oder nur schwer über die Eichel gezogen werden kann.
Die V. vermag nicht nur die Harnentleerung zu erschweren und Entzündungsvorgänge an der Vorhaut zu erzeugen sondern auch den Ausfluß des Samens zu behindern. Hochgradige V. kann Harnrückstauung, Erweiterung der Harnleiter und Nierenbecken, auch Steinbildung verursachen. Bei Knaben in den ersten Lebensjahren ist ein geringer Grad von Vorhautverengung normal. [...Einschub Paraphimose]
B e h a n d l u n g: Bei Säuglingen genügt es fast immer, die Verklebungen der beiden Vorhautblätter stumpf mit einer Sonde zu lösen und die Vorhaut zu dehnen. Stärkere Verengungen müssen operativ behandelt werden. Weiteres->Beschneidung.

BTW, nicht, dass jemand denkt, darüber stände jetzt ein Eintrag "Vorhaut". Nein, Vorhaut, lat. Präputium -> Penis, ->Kitzler.

Ich habe es gerade komplett gehört. Leider wird der Sender bei mir nicht im Kabel übertragen.

Gut! Sehr gut! Großes Lob an alle Beteiligten! Alles Notwendige kam klar 'rüber.
Das sind Aktionen, die bringen was! Ihr könnt stolz auf euch sein.
So eine kritische Sendung bei ARD oder ZDF oder den Dritten - ein überschäumender Traum - dort nur MGM-Propaganda.

Kleine Anmerkung:

Zitat von Antonio

..als ich mit einem Kondom verhütet hatte beim Geschlechtsverkehr nichts gefühlt hatte..

Hm. Warum muss ich da an die Massenverstümmelungskampagne in Afrika denken?

Ich kann dem Text nicht so viel anfangen. Da wird so viel mit einander vermischt.

Zitat

Ich will noch persönlicher werden. Über achtzehn Jahre lang wurde ich von Erwachsenen an Leib und Seele misshandelt und gedemütigt. Von römisch-katholischen "Seelsorgern", von anderen "Erziehungsberechtigten", von meinem Vater.

Das ist sicherlich traurig, aber andere haben ganz andere Erfahrungen gemacht mit ihrem liebevollen, fürsorglichen, religiösen Vater. Der Satz scheint aber der Schlüssel zum Artikel zu sein.

Der Artikel ist Wasser auf die Mühlen derer, die gebetsmühlenartig sagen: "den MGM-Gegnern geht es doch eigentlich in Wirklichkeit um den Kampf gegen Religion. Die Abschaffung der "Beschneidung" sehen sie als Türöffner. Die Sorge um die kindliche Vorhaut ist nur vorgeschoben. Danach werden sie draufsatteln. "

Die Taufe wird ausführlich erwähnt "höllischer Wahnsinn", und dann soll es bis zum 18. Lebensjahr für ein Kind keine "Initiationsriten" geben. Stattdessen 18 Jahre lang "Humanismus". Das kann man eigentlich nur als Zwangseinweisung der Kinder religiöser Eltern in staatliche "Humanismuskinderheime" verstehen.

Abraham war doch nur 80 Jahre alt, nicht 99, wie es in 1.Mose 17 heisst? Ist das das sensationelle Ergebnis von Altmanns forensischer Forschung?

Und was dann wieder Entschädigungszahlungen an Überlebende von "Wehrmachtsverbrechen" damit zu tun haben?

Werbung für ein Buch, dass der Autor verkaufen möchte.

Zitat von Weguer

Da in dem Zusammenhang dort auf die Ereignisse in der Silvesternacht von Köln verwiesen wird, gehe ich davon aus, dass der Autor tatsächlich explizit auch Genitalverstümmelungen an Jungen mit all ihren möglichen Folgen einschließt

Du hast Recht, in dem Kontext kann man das nur so deuten. Erstaunlich für die TP.

Geburtenrate türkischer Frauen...manchmal frage ich mich, ob da auch eine gewisse Angst vor der religiösen Konkurrenz mitspielt. Dass irgendwann der Halbmond auf dem Kirchturm weht.

Darüber, dass man Konkurrent ist können all die Verbrüderungsszenen nicht hinwegtäuschen.
Auch für Religionen gilt "survival of the fittest" - viele sind schon ausgestorben - bzw. "ausgestorben worden".

Zitat von Hickhack

Ja, bei der Eucharistie werden Brot und Wein "gewandelt" und "werden" Leib und Blut Christi. ABER:

Was anderes habe ich doch gar nicht geschrieben.

Man muss unterscheiden zwischen äußerer Erscheinung und der Substanz, bzw. dem Wesen.

Die äußere Erscheinung wäre die eines intakten Penis, aber er würde in seiner Substanz, in seinem Wesen in einen vorhautlosen Penis gewandelt. (Wesensverwandlung).

Zitat von Hickhack

Die Entblößung des Säuglings vor der Gemeide

Stimmt, das geht gar nicht. Der Pamper muss anbleiben! (könnte ja auch vor Schreck mal was daneben gehen)

(Wir müssen das jetzt hier aber nicht vertiefen)

Zitat von Guy

Aber dann verkennen, dass es durchaus möglich ist (brit Shalom) ein Ritual zu zelebrieren mit der vollen Sinnhaftigkeit, aber ohne Blut.

Also das ist jetzt etwas komplizierter. Bordat ist Katholik, und nach katholischer Lehrmeinung verwandelt sich die Hostie (durch Transsubstantiation) tatsächlich in Fleisch, und der Wein in Blut. Der Ungläubige sieht eine Oblate und Wein, für den Gläubigen aber ist das Fleisch und Blut.

Eine Beschneidung a la katholisch könnte so aussehen: Der Geistliche verdeckt die Genitalien des Jungen mit einem festlichen Tuch, hält seine Hände darüber, spricht eine Reihe von Gebeten.

Dann zieht er schließlich das Tuch weg - und die Vorhaut ist ab! Und da ist auch ganz viel Blut.

Für die Gläubigen.

Der Ungläubige sieht einen Jungen mit intaktem Genital, und eine Lache von Granatapfelsaft.
Für den Gläubigen bleibt die Vorhaut aber zeitlebens ab - da ist nur etwas, was scheinbar so aussieht, aber sie ist ab.

Der "nachvollziehbare medizinische Grund" ist die Schwindsucht (des Kontos)

Zitat

Beschneidung und Genitalverstümmelung im Kindesalter sind keine bloß rituellen Kulturmerkmale. Sie hinterlassen tiefe Wunden und Verwüstungen in der kindlichen Seele.

Bei der Tagespost hat doch sicher nur jemand geschlampt, und den Zusatz "weibliche" vergessen.

http://www.die-tagespost.de/politik/Leitar…t;art315,172784

Wir singen mal wieder: "Humboldt, Humboldt,Humboldt, Täterä! Täterä! Täterä!"

Es lässt sich doch alles irgendwie recyceln!

Zitat

NRW-Bürger sehen Muslime eher positiv

Das ist ja schön. Aaaaber:

Zitat

Was religionspolitische Fragen angeht, zeigt sich ein widersprüchliches Ergebnis.

Oh-oh!

Zitat

So spricht sich eine Mehrheit gegen die (im Übrigen auch im Judentum übliche) Beschneidung von Jungen aus.

Zitat

...und selbst das Kopftuchtragen bei muslimischen Lehrerinnen stört eine knappe Mehrheit nicht.

Selbst das schlimme Kopftuchtragen!
Das ist ja wirklich merkwürdig. Da ist eine Mehrheit gegen die Jungenveredelung und nicht gegen die frauenzerstörenden Kopfbedeckung!

Zitat

Interessant ist, dass der Anteil der Muslime an der Bevölkerung von den meisten überschätzt wird. Während er tatsächlich zwischen sieben und acht Prozent beträgt...

Betrug. 2014. Makulatur.

WTF eigentlich "religionspolitisch"? Jeder darf jetzt Jungen verstümmeln wenn er "sorgeberechtigt" für sie ist. Auch die Heimleiter in Kinderheimen. Einfach so. Weil heute Dienstag ist.

http://www.wz.de/home/panorama/…sitiv-1.2283116

Aber "freiwillige" Kastration!
BTW, Das kennt man ja. Mit "freiwillig" wird viel Schindluder getrieben. Nicht alles ist freiwillig, wo freiwillig drauf steht.
In die "freiwillige Kastration" kann übrigens auch ein "Betreuer" einwilligen, das nennt sich dann ulkigerweise "freiwillig".
Und wenn ein Täter dann schneller aus dem Knast kommt, ist es ja auch nicht so wahnsinnig freiwillig. Hinterher gibt es dann allerdings Hormone, die die erheblichen Nebenwirkungen des Hormonmangels ausgleichen (und den Täter wieder in die Lage versetzen weiter zu missbrauchen oder zu morden (siehe "Fall Bachmeier")).

Erwachsene Frauen hingegen dürfen sich freiwillig nicht die Labien, die Klitorisvorhaut, oder die Klitorisspitze beschneiden lassen. Bzw. SIE dürfen das schon, aber der Arzt kommt dann für Jahre in den Knast. Wenn das aus Gründen der Tradition oder der gefühlten "Zugehörigkeit" passiert.
Weil dann, so wird impliziert, muss ein böser Mann dahinter stehen, der sie unter Druck setzt. Oder eine "Community", wie man heute sagt. Bzw. Parallelgesellschaft.
Geben sie aber ästhetische Gründen an - alles in Butter!

Männer - ist was anderes. Die dürfen sich ultrastramm "beschneiden" lassen, auch das Frenulum - weg damit! - aus welchen Gründen auch immer. Denen spricht niemand die Zurechnungsfähigkeit ab. Auch wenn sie religiöse oder traditionelle Gründe angeben.

Immerhin, Zwangskastration von Jungen, die gibt es bei uns seit '45 nicht mehr. (Die gab es in den USA noch bis in die 60er Jahre, in den Niederlanden noch bis in die 50er)

Aber jetzt haben wir ja ein viel gravierenderes Problem in Deutschland -.zigtausende Frauen im "Burka-Gefängnis" eingemauert!

Man widerspricht sich gleich im folgenden Satz:

Zitat

Die Phimose ist eine angeborene Störung der Entwicklung der Vorhaut – sie ist zu eng.
Bei Kindern ist die Phimose in den ersten fünf Lebensjahren physiologisch bedingt, also normal.

Eine normale Störung ROTFL!

Und nicht nur das, eine "angeborene" Störung. So wie die Nabelschnur - die wird ja auch abgeschnitten...*plonk*
Die Verklebung von Eichel und Vorhaut ist keine Störung, sondern ein Schutzmechanismus - it's not a bug, it's a feature! es gibt keine angeborenen Störungen, die bei praktisch jedem Jungen auftreten.
Das Problem ist doch gerade die erworbene, narbig-degenerative Phimose. Da gibt es am ehesten noch tatsächlichen OP-Bedarf. Die scheint es aber für diese Ärzte gar nicht zu geben.

Zitat

..Gleichberechtigung von Mann und Frau, dem Verbot von Kinderehen, der Ablehnung von Körperstrafen und Todesstrafe, über die Teilnahmepflicht von Kindern am Schulunterricht "ohne Freistellungen aus islamischen Gründen", eine angst- und gewaltfreie Erziehung...

Würde einfach nur bedeuten, dass sich Muslime an hiesige Gesetze halten. Ist das etwa bislang nicht der Fall??? Das ist eine VISION???

Ja, natürlich fehlt da noch die niemals in Frage zu stellende Position - wenn man sich jetzt schon an sooo viele Gesetze halten soll - so ein klein wenig "Muslim" möchte man sich doch bewahren!

Zitat

Die Einsichtsfähigkeit in das Tun des Arztes ist noch nicht gegeben

das muss ja wirklich der ideale Zeitpunkt sein!

Zitat

...und dem entsprechend würde eine örtliche Betäubung nicht toleriert werden.

Vielleicht wird nicht nur die örtliche Betäubung von dem Jungen nicht gewünscht?

Seit wann geht es danach, was Jungen tolerieren? Der Gesetzgeber erlaubt sogar die Verstümmelung von Babys, mit lächerlicher Emla-"Betäubung".

Zitat

Schon wenige Stunden nach der Operation können Eltern und Kind das Operationszentrum wieder verlassen.

Und es ward Friede, Freude Eierkuchen...
Irgend welche möglichen Nachteile werden nicht erwähnt.

Salbentherapie? Vorhauterhaltende OP? Keine Red' davon.

Zitat

Der Junge würde eine Veränderung im Bereich seines Gliedes als eine Belastung empfinden und sich im Vergleich mit Gleichaltrigen benachteiligt fühlen.

Und warum würde er das bei einer VA vor der Einschulung nicht? Irgendwann kapiert er, was passiert ist, und dass die anderen dieses schöne Spielzeug und diese nützliche Schutzhülle noch haben.

Zitat

Es ist eine Leistung der gesetzlichen Krankenkasse.

Capisce, liebe Eltern? Das ist umsonst! Was umsonst ist, muss man mitnehmen!

http://www.urologie-zehlendorf.de/leistungen/kin…rhautverengung/

Oh toll, dieses Radio antwortet sogar prompt und verteilt Herzchen und Blumensträuße, wie süß!
Aber dass man sich für diese Liebkosungen bei der Krake Facebook anmelden muss - bei 238 Milliarden Millionen Zwangsförderung pro Jahr müsste doch eigentlich ein eigenes Kommentarforum drinsitzen?
Wir haben hier ja auch bei "geringfügig kleinerem" Etat ein voll funktionierendes Forum mit allen Schikanen.

Wegen dieser Diffamierung werde ich mich nicht beim Visagenbuch anmelden.
Bei dem erbärmlichen Niveau der Diskussion dort bei DRadio fällt mir der FB-Boykott auch nicht schwer.