Na denn waren Ernst Moritz Arndt und Fichte eben auch Nazis.
Ich verwende das Wort doch im Sinne eines Zitates. D.h. nicht ich verwende diesen Begriff, sondern andere meinen es im Sinne von "Nazi" auf alles was sich irgendwie wie "Nationalgefühl" oder "(deutsche) Identität anfühlt kleben zu müssen.
Beiträge von Selbstbestimmung
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Zitat
The introduction of risk-reducing technology can lead to unintended consequences, especially when risk compensation can be one of potential operating mechanism to offset the positive impact. For male circumcision, its preventive effect against HIV infection might diminish if circumcised men engage in riskier sexual behaviors. The purpose of this study is to investigate risk-compensating behavior after medical male circumcision in the long run. We randomly provided free male circumcision surgery to 2,667 adolescent male students at secondary schools in Malawi and conducted long-term follow-up survey after about four years. We find that male students who received the offer more intensively were 35 percent more likely to be infected with HSV-2 than the other students, suggesting riskier sexual behavior after circumcision. Self-reported sexual behavior, meanwhile, are showing little-to-no evidence of practicing riskier sex after circumcision, except for the inconsistent use of condom.
Kondombenutzung ist ja auch völlig unwichtig, gell?
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2833153
Gleichzeitg zerbrechen sich viele Leute den Kopf wie man mit allen psychologischen Tricks noch mehr Jungen in die Verstümmelungsfalle locken kann:
Zitat...and that in the long term, circumcising infants or adolescent boys (younger than 19 years of age) would result in the largest impact..
As implementers rolled out VMMC programs in Zimbabwe and the other VMMC priority countries in eastern and southern Africa, it became evident that recruiting adolescents ages 10–19 was much easier than recruiting adult men for VMMC...
Furthermore, the relative proportion of clients ages 10–14 has been increasing over time, whereas the proportion of clients over age 20 has been decreasing.Die älteren merken halt schneller, wie sich das auswirkt.
Ja, nee ist klar. Mit kleinen Jungen kann man's ja machen. Die machen das schon für ein kleines Spielzeug... (incentive)
Man profitiert von dem selben Effekt, von dem auch die Pädos profitieren. Und schämt sich nicht mal.ZitatAlthough increased investment in recruiting VMMC clients ages 20–29 may lead to greater overall impact if recruitment efforts are successful, it may also lead to lower cost-effectiveness, depending on the cost of increasing recruitment.
Auf gut Deutsch: "Freiwillig" machen das einfach zu wenige, außerdem ist der Bestechungsaufwand zu hoch. Aber Kinder sind viel leichter rumzukriegen, die sind so leichtgläubig. Das "V" in "VMMC" war von Anfang an Verarsche.
Und wer steckt dahinter?
ZitatThis manuscript is made possible by the generous support of the American people through the United States President’s Emergency Plan for AIDS Relief (PEPFAR) with the United States Agency for International Development (USAID)
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Der Moderator hat aber Spaß. Der lacht ihr ja offen ins Gesicht, ob des Blödsinns, den sie erzählt.
Wenn ich der Mod gewesen wäre, hätte ich diese Frau gefragt, warum sie ihre fiktiven Söhne diese Frage nicht hätte selbst entscheiden lassen. Ich vermute mal, ihrem römisch-katholischen Ehemann geht es doch wahrscheinlich auch mit Vorhaut bestens.
Denn es hätte doch ihre Söhne lebenslang betroffen, nicht sie. -
Der Moderator hat aber Spaß. Der lacht ihr ja offen ins Gesicht, ob des Blödsinns, den sie erzählt.
Zitat von ModeratorReligionsdebatten sachlich führen [laut lachend]
Zitat von Özoguz..ja das ist schwierig, ...aber wir sollten da mal Religionswissenschaftler und auch Juristen glaube ich da mal zusammenbringen
In aller erster Linie aber Religionswissenschaftler, gell? Damit es auch so schön sachlich wird, denn es es steht ja im Buch Genesis, wo ja auch ganz sachlich erklärt wird wie die Welt in sieben Tagen entstanden ist. Und ja, dann auch ein paar Juristen, man muss nur die "richtigen" nehmen...
Zitat von ModeratorMod: "wenn sie einen Sohn hätten, würde sie ihm auch das übliche Beschneidungsritual angedeihen lassen?"
Mir stinkt das "angedeihen lassen", wenn es um das Kaputtmachen einen Körperteils geht. Das Wort in dem Zusammenhang ist einfach nur pervers. Gedeihen ist das Gegenteil von Absterben, das was mit der Vorhaut passiert. Vielleicht hat der Mod es aber auch ironisch gemeint.
Zitat von Özoguz
Die Debatte ist so eigenartig, weil Nicht-Muslime und Nicht-Juden sie über Juden und Muslime führen.Bullshit! Demagogie pur!
MENSCHEN (aller Religionen und Unreligiöse) debattieren darüber, welche Rechte Kinder, und welche Rechte Eltern haben oder nicht haben.
Der §1631d BGB setzt für verstümmelungswillige Eltern nicht voraus, dass sie Muslime oder Juden sind. er fragt überhaupt nicht nach Religion. Leidglich ein nicht-ärztlicher Jungenverstümmler muss von einer "Religionsgemeinschaft (welche wird nicht definiert, das kann z.B. auch die RKK sein) "vorgesehen" sein.
Der §226a StGB fragt auch nicht nach den Motiven der Eltern. Ob die religiös oder kulturell oder sonst was sind.
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Erst redet sie von der "Beschneidung von Frauen", und dann sagt sie "bei der männlichen Beschneidung, da ist der Körper hinterher auch intakt"
Ergo ist Özoguzs Meinung nach nach der "Beschneidung" von Mädchen (Frauen ist Demagogie) der Körper der Mädchen intakt. Ansonsten macht das "auch" an der Stelle keinen Sinn.
Ist ja auch logisch, dass der Körper durch das Abschneiden von gesundem, nicht nachwachsenden und funktionalen Gewebe intakt bleibt.
Denn die so Behandelten überleben das ja (meistens), sind in ihrem Denkvermögen und in ihrer physischen Leistungsfähigkeit nicht eingeschränkt, können Kinder zeugen bzw. empfangen und gebären - ja OK, wenn keine schwerwiegenden Komplikationen eingetreten sind - aber das ist dann halt Pech.Das gilt übrigens auch, wenn man Kindern die Ohrläppchen abscheidet (sieht doch goldig aus!
) oder auch mal ein einzelnes Fingerglied, oder wenn man ihnen die Haarwurzeln des Haupthaares verödet (Papi hat Glatze, da soll Sohnemann nicht anders sein! - außerdem hat das "medical benefits" - Kopfläuse haben keine Chance mehr, und die Läuseplage unter den Kindern nimmt ja immer mehr zu!)
Auch wenn man Jungen die Brustdrüsen entfernt sind sie anschließend noch völlig intakt - die können doch eh nicht stillen! Und es hat "medical benefits", denn auch Männer können ansonsten Brustkrebs bekommen, zwar seltener als Frauen, aber dann um so tödlicher.
Wenn die alleinerziehende Mammi einäugig ist könnte sie ihrem Töchterchen doch auch ein Auge entfernen lassen - es wäre immer noch intakt, denn man kann ja auch mit einem Auge sehen. Mammi kann das ja auch. Die Einschänkung des Gesichtsfeldes kann man leicht durch Bewegen des Kopfes kompensieren, und an das Abschätzen von Entfernungen gewöhnt sich das Gehirn auch. Und Tochter wäre Mammi ähnlicher - das verbindet!
Eine Einschränkung der Sensorik, das bedeutet ja lt. Özoguz nicht, dass man anschließend nicht mehr intakt wäre!Also sind sie intakt, die "beschnittenen" Jungen und Mädchen. Intakt kommt ja von lat. "intactus", unberührt, und bei den Mädchen stimmt das ja auch die sind nach der "Beschneidung" immer noch "unberührte" Jungfrauen.
Außerdem kann man ja heute mit dem Laser tatsächlich berührungslos schneiden. Na, seht ihr!Vielleicht war das ja auch ein Versprecher, und sie meinte, die sind dann "Im Takt", im Sinne von gleichgeschaltet?
Man merkt, Özoguz ist eine echte Vollblut-Politikerin. Und für diese Spezies ist eine Leichtigkeit einem Wort eine ganz neue Bedeutung zu geben.
Was intakt ist bestimmen wir! -
Zitat von Aydan Özoğuz
...Regelung in der Beendigung der Verunsicherung durch die Herbeiführung...
Das hat auch sprachlich seinen "Reiz"
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...die männliche Beschneidung - da ist der Körper hinterher auch intakt...
Ab 19:43, Aydan Özoğuz:
"Komplexes Thema...da muss einfach mal ausführlich drüber gesprochen werden."
Mich verwundert ein wenig schon, dass das so aus dem Nichts - also wenn man so will - viele sagen ja, dass wäre schon oft besprochen worden, aber ja NIE auf dieser Bühne tatsächlich."Das spricht nicht für "diese Bühne" - was meint sie eigentlich, den Bundestag, die Gerichte?
"da war ja eben dieses Stichwort vom "intakten Körper" (mit belustigtem Gesichtsausdruck) und die "Unversehrtheit des Kindes" - da merkt man natürlich, der Körper ist erst mal bei der männlichen Beschneidung also die man ganz deutlich trennen muss von einer, die bei (mit entsetztem Gesichtsausdruck) Frauen ist die alle ablehnen.."
Hallo? Wenn die alle ablehnen, dann gibt es die ja gar nicht! Dann gibt es ja keine, die das mit ihren Töchtern machen, die das für ganz, ganz wichtig halten.
Frauen? Ist man neuerdings mit sechs, 10 oder 14 schon eine FRAU?".. aber die männliche Beschneidung (grinsend) da ist der Körper hinterher auch intakt"
Klar, und deshalb kann man die "Beschneidung" auch beliebig oft wiederholen
Weil der Körper bleibt ja intakt!"und die körperliche Unversehrtheit beispielsweise wird bei kosmetischen Dingen wie beispielsweise Ohrlochstechen oder so [Mod: "also auch bei Kindern?] wurde nicht so jemals jedenfalls auf dieser Bühne debattiert"
Das Ohrlochstechen bei Kindern wurde gerichtlich ja schon in Frage gestellt. Aber nach dem 12.12.2012, wo man Kindern sogar sensibles Gewebe vom Genital abscheiden lassen darf haben sich solche Fragen ja erledigt.
Mod: "wenn sie einen Sohn hätten, würde sie ihm auch das übliche Beschneidungsritual angedeihen lassen?"
"Na ja, gesetzt den Fall, dass mein Mann natürlich das auch wollen würde hätte ich das gemacht und hätte auch das Gefühl gehabt ich bin eine sehr gute Mutter - das wäre für mich so nicht die Frage gewesen...
Ich höre von Muslimen und auch von Juden, dass sie eher dafür plädieren würden früher es machen zu lassen und nicht, wenn man schon acht oder zehn ist, was ja eher beispielsweise bei türkischen Kindern häufig der Fall ist, weil sie sagen ja und das ist auch so da hat man irgendwie dann so ein doofes Gefühl...."Dass wir es in Deutschland auch sschaffen auch Religionen neben christlichen auch ihre Raum zu geben, das ist ja in Wahrheit noch nie wirklich passiert.."
Ja, genau, den christlichen 12 Stämmen hat man ja ihren Raum gelassen - im Kittchen.
So ein Pech aber auch, dass es bei Özoguz "nur" zu einer Tochter gereicht hat - ein großes Jungenverstümmelungsfest mit den Parteigenossen - alles ins Wasser gefallen!
Und das alles läuft dann unter "typisch deutsch"
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bei ihrer pro-Jungenverstümmelung-Haltung wird hier noch mal deutlich:
Dr. Ellen Ueberschär, Generalsekretärin des Deutschen Evangelischen Kirchentages
Viele religionspolitische Debatten wurden hoch emotional geführt – von der Abschaffung der Staatsleistungen über die Islamkonferenz bis zur Beschneidung.
Schön in Zusammenhang gebracht!
Wehret den Anfängen! Fällt die MGM, wird uns wohlmöglich die Knete abgedreht!Zitat„Die FDP fordert seit langem die Abschaffung der Kirchensteuer....
So eine Sauerei! Ja, ja, die "humanistische" FDP, aber mit 85% für die "religiöse" Jungenverstümmelung stimmen....
ZitatZur freiheitlichen Gesellschaft gehöre auch die negative Religionsfreiheit, also die Möglichkeit, keiner Religionsgemeinschaft anzugehören oder sie zu wechseln.
Ach was!?
Gehört dazu nicht auch die Freiheit, keine lebenslang nachwirkenden, unauslöschliche religiöse Markierung verpasst zu kommen?ZitatDie Kirchen, riet Ueberschär, sollten sich auf keinen Fall an der Diskriminierung der religiösen Symbole des Islam beteiligen, sonst sägten sie am eigenen Ast: kein Muezzin – kein Glockenläuten, kein Kopftuch – keine Schwesterntracht und keine Kruzifixe in der Schule.
Klarer kann man es nicht formulieren, worum es den beiden großen Kirchen 2012 ging: Allein um den Erhalt ihrer eigenen Pfründe und Privilegien. Nicht um den Schutz von Kindern. Kein Gedanke.
Kruzifix!
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Das sollte die gute Frau Emcke aber auch lesen, zur Kenntnis nehmen...
Das ist mir noch viel zu wenig: sie sollte darüber nachdenken, umdenken, das Brett vom Kopfe reißen und sich bei den von ihr Diffamierten entschuldigen.
Übrigens, nachts habe ich noch wildere Träume...
(Keinen Bange, nicht bezüglich Frau Emcke 
) -
Ich kenne genügend Fälle, in denen Leistenbrüche, Hodenhochstand zum Anlass genommen wurden, eine Beschneidung vorzunehmen.
Ich male mir mal einfach dialektisch aus, was ein "Beschneidungsspezialist" wohl dazu sagen würde:"Ach Gott, hören sie mir doch auf! Fahren sie mal mit dem Auto wegen einer Kleinigkeit in die Werkstatt, da werden sie sich wundern, was die alles finden was dringend sofort gemacht werden muss!"
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Wenn, dann werden die das niemals breittreten. Denn "Beschneidung" ist ja kontrovers (sogar "höchst umstritten"), da könnten ja Spendengelder durch die Lappen gehen!
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Zitat
„Manche Frauen müssen 40 Tage nach der Geburt im Haus bleiben, weil das so in ihrer Heimat üblich ist. Andere dürfen nur in Begleitung oder mit Zustimmung ihres Mannes zu uns“, sagt Schneider.
Ist klar - andere Länder (Deutschland) - andere Sitten!
ZitatDas DRK hilft Schwangeren in Flüchtlingsunterkünften
ZitatSchreibabys, Stillprobleme, Geburtshilfe, Beschneidung – der Gesprächsbedarf ist groß, wenn die Frauen erst einmal den Weg zum DRK gefunden haben.
Und was wird da nun besprochen? Tips, wo der nächste verstümmelungsbereite Arzt zu finden ist? Oder wird von der Verstümmelung von Mädchen abgeraten?
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Damals gab es auch so einiges:
"The Radium Water Worked Fine until His Jaw Came Off..
He is buried... in a lead-lined coffin.[5]https://de.wikipedia.org/wiki/Radithor
http://www.orau.org/ptp/collection/quackcures/quackcures.htmDie heute angesagte Quacksalberei heisst "VMMC" oder early infant circumcision.
An deren "medizinischen Nutzen" wird man irgendwann auch mit Gruseln denken.
Meidzinischer Nutzen = Nutzen für MedizinerBTW, da schließt sich auch wieder der Kreis:
Die Radium-Verarsche baute ja unter anderem darauf auf, dass man herausgefunden hatte, dass Radioaktivität Keime abtötet, die bösen Bakterien!
Und auch unter der Vorhaut hat man Bakterien entdeckt, und daraus geschlossen, dass die Entfernung der selben Infektionen verhüten soll.
Die Bakteriennummer zieht wohl anscheinend immer noch, z.B. 2013 erschien diese "sensationelle"Studie, z.T. verfasst von altbekannte MGM-Propagandisten (Aaron Tobian) und wurde von der internationalen Presse begeistert aufgenommen:http://mbio.asm.org/content/4/2/e00076-13
Was gegen Bakterien gut ist muss gut sein! (Bloß, dass wir ohne Bakterien alle mausetot wären)
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Hier möchte man gleich mehrfach auf den "Gefällt mir"-Knopf drücken!
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Zitat
Wunschbeschneidung
Ein Baby wünscht sich eine Beschneidung!
Das muss sich um ganz besondere Babys handeln, die in dem Alter schon sprechen können. Geistige Überflieger, das soll es ja manchmal geben.
"Mammi, Papi, macht das da unten weg, bidde, bidde! Ich hab doch so gern Aua!" -
Ärzte, von denen die allermeisten keinerlei Ahnung von Aufbau, Struktur und Wichtigkeit der Vorhaut für die Sexualität haben,
Bzw. sie propagieren selbst die Amputation der Vorhaut - von Babys. Wo Babys praktisch immer eine gesunde Vorhaut haben.
ZitatAlles anzeigen"NEUGEBORENENBESCHNEIDUNG
Den Beschneidungstermin vereinbaren:
Viele Eltern kommen mit Ihren Kindern zur Bechneidung.
Sie lesen sich die Inhalte dieser Internetseite durch und melden sich per e-mail
bei Dr. Müller: [email protected]
Per Mail oder Telefon werden wir Ihre Fragen beantworten.
Eine Überweisung für die Operation ist nicht möglich, da die Beschneidung eine Wunschbeschneidung darstellt.
Die Kosten für Neugeborenenbeschneidung beläuft sich auf 290 Euro.
Die Kosten für die Nachkontrollen und die Steuern sind miteinbezogen.
Je älter das Kind ist, desto mehr kostet die OperationUrologe Dr. med. Thomas Müller
Das erinnert an diese Dauerwerbesendungen auf manchen TV-Kanälen. "Heute noch zu Sonderpreis von... Greifen sie jetzt zum Hörer! - es sind nur noch 35 Stück - 28 Stück - 21 -Stück - ..:"
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Und was kommen dann natürlich sofort reflexartig für Forderungen? Dass die Jungen doch jetzt auf Staatskosten im staatlichen Krankenhaus verstümmelt werden sollen.
Als ob es da besser wäre! Da dürfen dann Frischlinge von der Uni an den Jungen üben, und da wimmelt es dann vor MRSA-Keimen.
Klar ist: wenn MGM umsonst ist, werden wesentlich mehr Jungen verstümmelt, das hat man in UK gesehen, das sieht man in den USA.
Denn was umsonst ist, das muss man ja "mitnehmen", sonst lässt man sich ja was entgehen...
Der kleine Franjo ist in Hamburg im Krankenhaus gestorben. In München war ein Junge nach einer VA im Krankenhaus dauerhaft schwerbehindet. Nicht klar und eindeutig meidzinisch-indizierte Operationen an Kindern müssen einfach unterbleiben - ganz egal wo und von wem, und was die Eltern treibt.(Google-Übersetzung)
ZitatAmir Hussain believes that some parents think with their wallets...
The fact that some people might not think about and maybe not really think about the problems and consequences of the following may have for their children.Komisch, und bei uns wurde immer gesagt, die religiösen Eltern wüssten doch wohl am besten was das Wohl ihres Kindes ist, und würden niemals ihr Kind in Gefahr bringen.
Haben die uns verscheißert?Aber es kommt noch viel dicker, nichts für zart besaitete:
Spoiler anzeigen
Crying 10-year-old would not be circumcised: Vollsmose doctor caught him and cut
- The boy fled everything he could. He knew that he should be circumcised, but would not.- But the doctor and others .... caught him and held him while they took off his clothes and omskår this boy who cried and resisted.
So eine Schweinerei, nicht in Saudi-Arabien, in Dänemark. Schande!
Das ist eine Art Vergewaltigung.
Der Typ gehört in den Knast. Wie kann man den weiter auf Patienten loslassen, diesen Sadisten? -
Mal wieder ein Doktor, der auf dem Küchentisch verstümmelt. Ja, von Andrew Freedman, dem Co-Autor der berüchtigten AAP-Studie lernen heißt verstümmeln lernen!
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Zitat
...wem damit untersagt werden soll, seine eigenen Vorstellungen des guten und richtigen Lebens... leben zu dürfen
Mir ist gerade noch mal ins Auge gesprungen was das für ein geistiger Dünnschiss ist.
