Beiträge von Selbstbestimmung

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    Ich verstehe das irgendwie nicht. Was heißt "volle Beschneidung"? Wenn zwei Monate später noch eine Vorhaut vorhanden ist, die "ziept", wenn sie zurückgeschoben wird?

    Was für "gesundheitliche Vorteile" erhoffst du dir von einer Zirkumzision?
    "Hygienische Komponente"?
    Die Vorhaut ist nicht unhygienisch, fließend Wasser und Seife gibt es in Europa reichlich, und zum Waschen von Eichel / innerer Vorhaut sollte eigentlich jeder Erwachsene Mann ohne Phimose in der Lage sein.

    Hm. Nicht selten wird geschrieben, dass auf den Philippinen bei der "Circumcision" die Vorhaut entfernt wird. Andere schreiben, der dorsal slit wäre das normale.

    "To detach" kann beides heißen, ablösen oder abtrennen.


    The foreskin is then stretched over a rounded wooden base. Another piece of wood is used to drive a knife onto the foreskin which applies sufficient force to detach the foreskin from the penis– a process called pukpok.

    Zitat

    Dorsal slit is done by doing a single incision, removing the top part of the foreskin or excess skin to expose the glans or the top part of the penis. No tissue is removed in this procedure and leaves a "lambi", as Filipinos would call it. This is also the type of cut for circumcision done in remote areas called "pukpok."
    ...
    Since dorsal slit is the most popular among the three cuts, and is also the easiest, Dr. Cruz said, a big percentage of Filipinos have this done but some end up unhappy since the foreskin is still there and it covers the glans when the penis is not erected.

    https://www.abs-cbn.com/life/04/08/19/…path-to-manhood

    Na toll, die Vorhaut ist beim schlaffen Penis über der Eichel und bei der Erektion rutscht sie runter - wie bei den meisten nie unter's Messer gekommenen Männern! :thumbup:

    Und dann von "Circumcision" reden und die entsprechenden Statistiken verfälschen....

    Allerdings scheint das psychologisch ganz schön heftig zu sein: Nennt sich "Posttraumatische Belastungsstörung".


    Zitat

    Some 1,577 boys satisfied the prescribed criteria (1,072 boys were circumcised under medical procedures; 505 boys were subjected to ritual circumcision) and were followed-up to ascertain whether the perceived trauma from genital cutting developed into symptoms of PTSD. Almost 70% of boys subjected to ritual circumcision and 51 % of those subjected to medical circumcision fulfilled the DSM-IV criteria for a diagnosis of PTSD.

    Die schmerzverzerrten Gesichter der Jungen sind ja hinreichend bekannt.

    Besonders schlimm finde ich das Mobbing von intakten Jungen auf den Philippinen. Angeblich gehen die meiste Jungen da nur hin, weil sie Angst haben sonst ständig als "Schwuchtel" gehänselt zu werden. <X

    Die KI ist nur so clever wie die Daten die da sind mit der sie gefüttert wird.

    Genau! Und das ist auch das Problem.


    Die Trainingsdaten sind natürlich das Einfallstor für Manipulation. Wie das funktioniert wird hier beschrieben:


    Aber wo überwacht wird, kann auch in die Offensive gegangen werden. So bieten es einige Firmen an, die Überrepräsentation in den Trainingsdaten für Auftraggeber zu forcieren. Dazu bieten Sie an, Websites voller positiver Informationen über die Produkte zu erstellen und im Netz zugänglich zu machen...
    Statt einer wohlüberlegten, auf Menschen ausgerichteten Website entstehen so schnell Tausende, um die Trainingsdaten möglichst zu verzerren....


    LLM-Hersteller werden sich mittelfristig schwertun, dieser Manipulationstechnik Herr zu werden. Denn die Datenberge, welche zum Training der neuesten LLMs notwendig sind, sind schlicht zu groß, um komplett überprüft zu werden.

    Zitat

    Über Open AI ist zum Beispiel bekannt, dass für Trainingsdaten Inhalte priorisiert werden, deren Form und Formulierungen denen von Wikipedia ähneln.


    Ha-ha-ha-ha!
    Und bei Wikipedia wird von Interessengruppen manipuliert, dass sich die Balken biegen.

    Es sind aber nicht nur die Trainingsdaten, es gibt auch von den KI-Machern vorgegebene "ethische Regeln".
    Es bat jemand ChatGPT, einen Limerick über "Circumcision" zu schreiben - da sagte die KI: "Nö, mache ich nicht! Das könnte Menschen verletzen" (Was wirklich verletzt, ist das Messer).
    Dabei gibt es unzählige "Beschneidungswitze", viele davon sollen von Juden sein.
    Und ein Limerick muss ja nicht mal witzig sein. Es ist nur eine Reimform.

    Disclaimer: ich will hier keineswegs pauschal gegen die Benutzung von KI polemisieren. KI kann auch sehr nützlich sein!
    Aber man muss deren Antworten mit Vorsicht genießen und darf sich nicht das eigenen Denken ersparen.

    Kinderschützer als Raubtiere:


    Zitat

    Rabbi Dr Jonathan Romain entered what he described as “the lion’s den” to join Hifsa Haroon-Iqbal at the discussion co-hosted by the National Secular Society (NSS) and Debate London.

    Zitat

    Rabbi Romain started his speech by joking about the truism that Jewish parents, especially Jewish mothers, are neurotic about their children’s health – and pointing out that there is no way the practice of circumcision would have continued for at least 4,000 years if it had been considered dangerous.

    Na ja, immerhin gibt es da ein Gesetz, dass wenn bereits zwei Söhne in Folge der Verstümmelung gestorben sind man das dem dritten ersparen darf. Niemand weiß, wie viele Leben das in den 4.000 Jahren gekostet hat.

    Aber heutzutage kommt so etwas ja nicht mehr vor, oder doch?

    Tod nach Beschneidung (durch Mohel)

    Säugling in Frankreich nach ritueller Beschneidung gestorben


    Zitat

    He said: “For us, it may be a religious or cultural moment, but it is a highly regulated practice performed by highly-skilled doctors and surgeons who are additionally trained in circumcision.”

    Ach wirklich, alles Ärzte oder Chirurgen? (siehe oben)

    Und zur Anästhesie, zu Schmerzen - kein Wort?


    Zitat

    Rabbi Romain asked his opponents: “Do you think Elizabeth II was wrong to have all three sons circumcised at birth?

    OMG, das sind Argumente! Aber sicher können auch Adelsleut' irren! (bei uns sitzt gerade einer im Knast)


    Zitat

    A mostly secular audience were largely in favour of the motion that ‘boys should not be ritually circumcised’.

    Sehr erfreulich! Man kann das halt nicht schön reden. Auch nicht mit "joined forces".


    Zitat

    He told of his own experience of being a circumcised male, who in turn circumcised his sons, saying: “I can tell you I have never ever suffered as a result....

    Wie, der kann sich an den achten Tag nach seiner Geburt erinnern? Das ist phänomenal!


    Zitat

    ...that if I had any doubts, I would not have had my boys circumcised.”

    Ob man dann noch weiter als Rabbi arbeiten kann?

    https://www.jewishnews.co.uk/jewish-and-mus…d-circumcision/

    Ach und da viele philippinos Katholisch sind werden auch Kondome nicht so verbreitet sein.

    Ich weiß nicht wie die Rate der Kondom-Benutzung dort ist, aber das könnte ein Teil des Problems sein. Kondome schützen nämlich wirklich, im Gegensatz zu Genitalverstümmelung.
    Kondome, Treue, Verzicht auf dauernd wechselnde Partner und Sex mit Prostituierten, HIV-Testen, PreP und HAART können HIV/AIDS weitgehend den Garaus machen.
    Für vieles fehlt das Geld wegen dieser bescheuerten Traditions-Absicherungskampagne zu Lasten von Afrikanern.

    Aber tatsächlich gilt der 60 Prozentige Schutz beim einmaligen Geschlechtsverkehr.

    Der behauptete 60% Schutz bezieht sich auf den Beobachtungszeitraum dieser aus vielen Gründen anzuzweifelnden Studien, die vorzeitig abgebrochen wurden.
    Das Risiko einer Ansteckung durch einmaligen vaginalen Sex soll bei 0.04% bis 0.08% liegen.
    Das Risiko für "trockenen Sex" ist deutlich höher, und, da die Vorhaut die Friktion vermindert könnte man vermuten, dass die größere Kontaktfläche dadurch kompensiert wird.

    Das Risiko bei Analverkehr ist ganz wesentlich höher, und zumindest in den wohlhabenderen Ländern der Nordhalbkugel dominiert der MSM-Sex ganz klar bei den Ansteckungen.
    Und da ist nachgewiesen, dass sich die Vorhaut nicht auswirkt. Allerdings ist in Afrika MSM-Sex in vielen Ländern mit einem Tabu belegt, so dass man Angaben, die Infektionen in Afrika seien hauptsächlich durch heterosexuellen Sex mit großem Zweifel versehen muss.
    Für die Massenverstümmelungskampagne von Kindern und Jugendlichen in Afrika gibt es keine Rechtfertigung, das ist Kulturimperialismus und ein Verbrechen.

    Wie man an Hand der Ontario-Studie sieht verschwindet jeglicher Effekt bei einem großen Kollektiv.

    57 neue Infektionen pro Tag!
    In Deutschland gab es 2023 angeblich im Jahr 2200, wobei ein unbekannter Teil im Ausland erfolgte.
    Wären rd. 6 Infektionen am Tag. Also rund ein Zehntel.

    Setzt man dass mit den Bevölkerungszahlen ins Verhältnis (114/83) wären es immer noch nur rund ein Siebentel der Fälle.

    Die Vorhautlosigkeitsquote in Deutschland kennt man nicht genau, für die Altersgruppe 20-40 wird sie auf 10-15% geschätzt. auf den Philippinen soll sie bei 91% liegen.

    Setzt man das ins Verhältnis, so käme man man eher auf eine starke Schutzwirkung der Vorhaut. Um den Faktor 42! Oder 4200% :D

    Seltsam, dabei haben doch die berüchtigten Studien der Herren Bailey, Moses, Krieger, Gray, Auvert, usw... (deren Genitalstatus man nur zu gerne wüsste) genau das Umgekehrte behauptet, eine Schutzwirkung des Vorhautverlustes von 60%!
    60% in die eine oder 4200% in die andere Richtung oder Null, was macht das schon, wenn es doch nur um kleine Jungen geht?
    Und die Studie in Ontario an 569,950 Männern... Schutzwirkung der Vorhautamputation? ¡Nada!

    Jedenfalls hat sich die Bundesregierung 2012 via AAP auf diese drei bizarren Traditions- Rechtfertigungsstudien berufen um zu begründen, dass doch ruhig alle Eltern ihre Jungen genitalverstümmeln dürfen sollten.

    Das war der Grund (Freedman hat das je selbst zugegeben)


    Zitat von Andrew Freedman

    Protecting this option was not an idle concern at a time when there are serious efforts in both the United States and Europe to ban the procedure outright

    dass die geänderte AAP-Empfehlung noch vor der Debatte im Bundestag schnell rausgeschossen werden musste.
    Und das war auch der Grund, warum die gegenteilige Meinung der europäischen Kinderärzte von der Fachzeitschrift Pediatrics lange zurückgehalten wurde.


    In der verlogenen Gesetzesbegründung kommt sechsmal die Abkürzung HIV, sechsmal "WHO/UNAIDS" und einmal die "American Academy of Pediatrics" vor.


    Gesundheitsvorsorge, so ein Schmarren! Die allermeisten Jungen sind gesund, aber manche werden durch die Vorhautamputation krank, manche sehr krank und manche sterben sogar dadurch.


    Und vor lauter "Wohlbefinden" brüllen die Babys minutenlang mit hochrotem Kopf... :FP01


    Die Inversion des Begriffs "Wohlbefinden".

    Dass die Vorhaut gerade in der sexuell aktivsten Zeit des Mannes am stärksten mit Nerven versehe ist müsste doch eigentlich einen Grund haben? Reiner Zufall? ;)

    Aber nützt Aufklärung etwas? Mir kommt es vor, wie wenn man Rauchern etwas über die Schädlichkeit des Rauchens erzählt: sie schalten sofort die Ohren auf Durchzug.
    Nein, wollen wir nicht hören - wir wollen weiter machen! Haltet die Klappe!

    Zitat

    Sexual Mechanosensitivity: Age-Related Changes in
    the Innervation of the Human Prepuce
    José A. Vega 1,2,*, Vincenzo Aiello 3, José Martín-Cruces 1, Iván Suazo 1,2, Ryan Jones 3,
    William Musa 3, Olivia García-Suárez 1,4 and Yolanda García-Mesa 1

    Mit Volltext und vielen Illustrationen! :thumbup:

    https://www.preprints.org/frontend/manus…52/download_pub

    Nanu!
    Auf den Philippinen, wo doch praktisch jeder Junge seiner Vorhaut beraubt wird - ist die HIV-Inzidenz alarmierend am Ansteigen!
    Und jetzt wird auf einmal von der Notwendigkeit von "safer sex" geredet - das einzige, was wirklich schützt.

    Zitat

    The Department of Health on Tuesday sounded the alarm on the increase of HIV cases in the Philippines, which was logging around 57 new daily infections in the first quarter of the year — the highest in the Western Pacific region.

    The health department said the HIV epidemic is affecting more young people and has reached the level at which a national public health emergency could be declared to strengthen the efforts to mitigate the rising cases.


    https://www.abs-cbn.com/news/health-sc…-medicines-1159

    Zitat

    Das Spitalzentrum Biel teilt auf Anfrage von 20 Minuten mit, dass jährlich rund 130 bis 150 Knaben beschnitten werden – über 90 Prozent davon aus medizinischen Gründen.

    Da würde man gerne das Alter der "Knaben" wissen. Und ob es sich um "physiologische Phimosen" oder eine tatsächlich Beschwerden verursachende und nicht anders zu behebende Erkrankungen handelte. Oder um "Gefälligkeitsdiagnosen".

    Zitat

    Rogue circumcision ‘doctors’ are on the rise in Britain

    Dieses mal ein Mohammed Alazawi.


    Zitat

    It is likely that these cases represent only a fraction of the total number of instances where child circumcision goes wrong.

    Nicht nur das. Jede nicht indizierte Genitalverminderung bei Kindern ist "wrong".

    Jede ist "wounding with intent and...causing actual bodily harm"


    https://unherd.com/newsroom/rogue…ise-in-britain/

    Zitat
    • Ein Schweizer Verein hat das Spitalzentrum Biel wegen der Beschneidung eines Knaben angezeigt.
    • Der Verein sieht in der Beschneidung von gesunden Kindern eine schwere Körperverletzung.
    • Die Staatsanwaltschaft verfolgt die Anzeige nicht weiter, da das Kindeswohl durch den Eingriff nicht beeinträchtigt wird.
    • Pro Jahr werden im Spitalzentrum Biel zwischen 130 und 150 Knabenbeschneidungen durchgeführt.

    Es gibt zahlreiche Kommentare dazu

    Dass die Klage keinen Erfolg haben wird ist leider so sicher wie das Amen in der Kirche. ;(
    Aber steter Tropfen höhlt den Stein.

    https://www.20min.ch/story/spitalze…nicht-103357605

    Ich glaube es macht wenig Sinn, wenn dieses Forum hier zu einer Echokammer von KI-Ergüssen wird.
    Nach dem Motto: "was soll ich mir Gedanken machen, das kann die KI doch viel besser".
    Dann können wir das Forum gleich einstampfen. Jeder der KI befragen will, kann das tun.

    Wer das Denken der KI überlässt muss sich über eine geistige "Muskelatrophie" nicht wundern.

    Man sollte sich vor allem darüber im klaren sein wie KI funktioniert und dass KI nicht unbedingt neutral ist.

    Die riesigen KI-Farmen sind extrem teuer. Und haben einen gewaltigen Stromhunger.. Da sollen jetzt extra Atomkraftwerke für gebaut werden.
    Diese Unsummen an Geld müssen irgendwo herkommen.

    "There ist no such thing as a free lunch"

    Die Benutzung der diversen KI-Systeme ist nur scheinbar gratis. Der Unterschied zwischen "scheinbar" und "anscheinend" ist nicht allen klar.

    Auch der obige Post wird von den diversen KI-Systemen eingelesen werden und in die Modelle einfließen. So dreht sich KI im Kreis.

    Zitat

    Eine Studie des Tow Center for Digital Journalism fand: 60 Prozent der KI-Antworten nennen keine oder falsche Quellen. Manchmal zitiert die KI eine Kopie statt das Original. Oft führen Links ins Leere.

    Das klassische Internet stirbt - dank KI.


    Zitat

    Der Besitzer einer Boutique-Weingut-Website beobachtet fassungslos, wie seine Besucherzahlen abstürzen. 40 Prozent weniger Traffic als im Vorjahr, obwohl sein Google-Ranking perfekt ist. Seine Inhalte werden millionenfach konsumiert – nur eben nicht auf seiner Website. Die KI-Assistenten haben sich bedient. Diese fiktive Szene spielt sich real millionenfach ab. Jeden Tag. Überall.

    https://www.faz.net/pro/digitalwir…-110512139.html