Beiträge von Selbstbestimmung

Doch, er ist zur Anwendung gekommen. Ohne ihn hätte die Genitalverstümmelung aller Wahrscheinlichkeit nicht stattgefunden. Und er beeinflusst das Verfahren erheblich, und zwar in strafmindernder Weise.

Ich mache mir aber keine Illusionen, das BVerfG wird alle Register ziehen um sich vor dem Thema BGM zu drücken. Und da man weiß, welche Parteien die Richterstühle besetzt haben und wie diese Parteien im BT abgestimmt haben würden ggf. die Richter vermtl. "in Anbetracht der deutschen Geschichte" und "damit die (die Erwachsenen) sich hier willkommen fühlen!" so ähnlich verfahren wie beim §218a StGB. Widerrechtlich, aber dem Gesetzgeber freizustellen wie er meint, dass "das zu schützende Rechtsgut" "am besten" zu schützen sei. Z.B. durch eine "Beratungslösung" wobei muslimische und jüdische Organisationen diese "ergebnisoffene" Beratung sicher gerne übernehmen. D.h. Eltern gehen da hin, holen den Schein ab - und schnipp-schnapp. Wie seit x-tausend Jahren. Bzw. sogar noch die verschärfte Variante.

Von daher ist es vielleicht ganz gut, dass das BVerfG wegen des gegen neun Artikel des GG verstoßende Gesetz nicht angerufen wird.

Die Hoffnung, dass unser Land einmal Vorreiter und mal nicht Schlusslicht in Sachen Menschenrechte sein könnte habe ich weitgehend aufgegeben. Wahrscheinlich wird unser Land eher der letzte der Domino-Steine sein, der kippt.
Egal, der Kampf geht weiter. Manchmal geschehen auch Wunder.

Zitat von R2D2

"Wird ein Angeklagter nach einer rechtswidrigen Beschneidung eines Kindes wegen vorsätzlicher Körperverletzung verurteilt, hat das Tatgericht im Rahmen der Strafzumessung regelmäßig das Ausmaß der konkreten Verletzung und die Auswirkungen der Tat auf das geschädigte Kind aufzuklären."

Zitat von R2D2

Ja, es ist absurd. Hätte die Mutter eingewilligt, wäre dasselbe Kind genauso und mit denselben Folgen beschnitten worden, der Gesetzgeber will aber, daß man in diesem Fall weggesehen hätte.

Das ist genau der springende Punkt. Einer nach §1631d legale Genitalverstümmelung dient lt. Gesetzgeber dem Wohl des Kindes, der Verlust an sensiblem Genitalgewebe und die Desensibilisierung der Eichel ist demnach an sich nichts Schlimmes. Der Gesetzgeber hat sich auf die mit ihrer Meinung gegen alle europäischen Kinderärzteorganisationen stehende US-Organisation AAP gestützt (die diese "just in time" geliefert hatte), wonach die Vorteile einer Jungenverstümmelung die Nachteile überwiegen würden.
Der Jungen kann sich also eigentlich nicht beschweren, ihm ist eine Wohltat widerfahren.
Ein Staatsanwalt kann nur geltend machen, dass die Verstümmelung in diesem konkreten Fall ein Schaden auftrat, weil sie stattfand, ohne dass der entgegenstehende Wille des Kindes berücksichtigt. Letzteres heißt aber lt. Gesetzgeber nicht, dass dem Willen des Kindes zu entsprechen wäre, sondern genau das Gegenteil. Dass das Kind so lange bearbeitet wird, bis es die Verteidigung seines Grundrechts auf körperliche Unversehrtheit aufgibt.

Leute, macht euch nichts vor: Bei dem ganzen Prozess geht es in Wahrheit nicht um Kinderrechte, sondern ausschließlich um "Frauenrechte". Hier ist die Mutter in ihrer Entscheidungskompetenz "beschnitten" worden, und damit ist sie in der heutigen politischen Lage das "eigentliche Opfer".
Alles andere, das mit dem durch Psycho-Terror Pseudo-Einverständnis herbeiführen ist BULLSHIT.
Das nützt dem Kind nichts, das kann sogar alles noch schlimmer machen.
Und danach fragt KEIN SCHWEIN, wenn beide Elternteile zustimmen. Das juckt keine Sau. Schon gar nicht den Staat in seinem Nachtwächteramt.
Von Mädchen wollen wir gar nicht erst anfangen...

Was hätte ein Oberlandesgericht gemacht, das ein Herz für Kinder hat?
Den §1631d zu Überprüfung ans Bundesverfassungsgericht überwiesen.
Sie sind durch den §1631d betroffen, weil sich ohne §1631d nach dem Kölner Urteil kein Arzt mehr gefunden hätte, der die Verstümmelung durchgeführt hätte. War ja strafbewehrt. Zumindest wäre die Tat stark erschwert gewesen.
Und sie erfahren keine strafrechtliche Genugtuung, weil sich der §1631d jetzt in dem Prozess strafmildernd auswirkt. Denn der Verlust der Vorhaut darf ja lt. 1631d an sich nicht als Schaden angesehen werden.

Zitat

ließ der Angeklagte seinen seinerzeit 6 Jahre alten Sohn .... gegen den Willen des Kindes in einem Beschneidungszentrum in Essen beschneiden.

Zitat

Es sei in kindgerechter Weise zu versuchen, mit dem Kind Einvernehmen herzustellen.

Ich lese da: GEHIRNWÄSCHE. Gerichtlich angeordnete GEHIRNWÄSCHE.

Das Kind will nicht, und soll nach Auffassung des Gerichts so lange von einem ihm intellektuell und rhetorisch weit überlegenen Erwachsenen bearbeitet werden, bis es nicht mehr weiß, wo ihm der Kopf steht und es zu allem ja und Amen sagt. Widerlich!

Was soll der Vater dem Kleinen denn sagen? Z.B.:

"Das muss sein, sonst wirst du kein richtiger Mann?" - völliger Blödsinn, aber das ist offenbar die Standardargumentation. Für einen Sechsjährigen natürlich eine höchst erschreckende Perspektive, denn der will so natürlich schnell wie möglich ein Mann werden.

Oder: "Mir hat das auch nicht geschadet" (Ich hatte aber auch nie Sex mit unreduzierten Genitalien, also keine Vergleichsmöglichkeit, aber das muss ich dem Kleinen ja nicht sagen)

"Das muss sein, sonst bekommst du später Peniskrebs und stirbst qualvoll?"

Wie soll ein sechsjähriges Bübchen gegen diesen Bullshit an-argumentieren? NULL CHANCE.

Was wäre ein so durch Psycho-Terror herbeigeführtes "Pseudo-Einvernehmen" wert? Und warum sollte sich das strafmildernd auswirken?

Was für Zeiten, was für Richter!

Und das ist typisch: das KONKRETE, wie der Vater das "Einvernehmen" "herstellen" soll, das lässt das Gericht offen. Weil - dann wird es übel!
Und dann wird die Absurdität dieses "Einvernehmens" unübersehbar.

Zitat

Es sei in kindgerechter Weise zu versuchen, mit dem Kind Einvernehmen herzustellen.

Sprich: Das Kind soll gefälligst mit dem Intellekt des Erwachsenen verbal überwältigt werden.
Wie weltfremd können Richter eigentlich sein? "Kriegst 'n Pumuckel, wenn du es machen lässt"? "Den wolltest du doch schon immer haben!" "Oder lieber ein geiles Video-Spiel?"
Kinder zu korrumpieren ist das schlimmste, was man machen kann - hinterher haben sie das Gefühl, ihre Seele verkauft zu haben.

Bei jeglichen sexuellen Handlungen zwischen einem Erwachsenen und einer Dreizehnjährigen wird - selbst wenn sie sagt, es sei einvernehmlich gewesen - regelmäßig gesagt, es war aber tatsächlich nicht einvernehmlich, weil sie noch nicht die Reife hatte einzuwilligen - richtig!

Wie soll ein SECHSJÄHRIGER die Reife und das Urteilsvermögen haben die Folgen einer solche Amputation abzuschätzen, der wird doch vom erwachsenen Vater einfach "über den Tisch gezogen", reingelegt, das ist doch nicht ansatzweise auf Augenhöhe, der kann dem Jungen doch das blaue vom Himmel erzählen. Lachhaft!

Zitat

Auch wenn der Angeklagte zu keiner Zeit sorgeberechtigt gewesen sei, habe er doch ein solches Gespräch mit dem Kind vor der Durchführung der Beschneidung führen müssen.

Er hätte die Körperverletzung unterlassen müssen, das ist der Punkt. Sonst nichts.

Was hat das Opfer davon, wenn der ihm körperliche weit überlegene Gewalttäter vor der Tat sagt: "Du, ich hab' jetzt Lusten, dir ein paar reinzuhauen, ist doch OK, ja? Siehst doch ein, gell?
Ist das neuerdings strafmildernd?

Zitat

Ob und gegebenenfalls inwieweit ein solches Gespräch stattgefunden habe, sei im Rahmen der Strafzumessung im Zusammenhang mit der Frage eines kindgerechten Umgangs mit dem geschädigten Kind von Bedeutung.

Warum? Was würde das ändern? Ein Sechsjähriger ist einem Erwachsenen in keiner Weise gewachsen!
Hinterher fühlt sich der Junge nur noch korrumpiert und "verbogen".

Zitat von R2D2

Polizeischutz für Paar nach KiKA-Doku

Erst denken, dann senden. Aber die können da nicht bis drei zählen. Diese Drohungen sind eklig, aber das war vorhersehbar.

Aber hey, Hauptsache ist doch, dass man im Gespräch ist! Kika hier, Kika da!

Zitat von R2D2

Wie wäre es eigentlich mit Polizeischutz für Tahsin?

Jetzt zu spät. Kika hat damals keinen Finger krumm gemacht um Tahsin und seinen vierjährigen Bruder zu schützen. Im Gegenteil, sie waren noch heiß auf die "geile Story".

Man könnte lachen, wenn es nicht zum weinen wäre - in doppelter Hinsicht.
Ja seltsam, in solchen Berichten, wo irgendwo HIV sehr zunimmt wird doch sonst immer eine verstärkte Männer- (in Wahrheit: Jungen-) -verstümmelung gefordert. 100% ist wohl schwer zu toppen.
Aber bei den ganzen Verstümmelungskampagnen geht es halt nicht um HIV, sondern nur um die Absicherung einer Tradition.
Und neuerdings soll die VA ja auch bei MSM-Sex schützen - das Kartenhaus bricht zusammen.

Diese Kindermanipulation findet auch in Norwegen Beachtung:

Zitat von Google Übers.

This week, the novel "Ayse gets a little brother " is distributed to Danish primary schools, to great disgrace for many who believe the children's book is propaganda.

Zitat

The author himself calls it an important story

Gibt es Autoren, die ihr Werk für unwichtig halten?

Zitat

She tries to push forward an acceptance of circumcision, but there is a difference in understanding something and then accepting it. The second point of view - namely those who are having trouble circumcising their children, it does not come true.

Zitat

The book is very circumcision-friendly and draws a positive picture of this process. It is on the verge of propaganda.

http://www.utrop.no/Nyheter/Innenriks/32753

Zitat

Those making this decision are still in the minority and said they came under tremendous pressure from their families to have the baby circumcised for reasons of tradition....

Das ist genau das Problem, und das muss endlich aufhören. Diesen Eltern, die es natürlich auch in Deutschland gibt hätte das Kölner Urteil Rückendeckung geben können.
Und diesen Eltern sind die 434 Kinderverräter im Bundestag in den Rücken gefallen.
Der Junge wird gar nicht gefragt und die Eltern werden unter Druck gesetzt und der Bundestag sagt: "prima so!"

Zitat

Doch Medienpädagogen widersprechen der Einschätzung, dass Jugendliche den Film missverstehen würden. Im Gegenteil, sagt Kathrin Mertes von der Universität Mainz.
Gerade dadurch, dass die eloquente und reflektierte Hauptperson Malvina sich selbst verteidigen kann und klare Grenzen zieht – „Kopftuch trag ich nicht“ – „Das mit dem Heiraten wird nichts“ –, mache sie einen viel stärkeren Eindruck auf Jugendliche, als die Stimme eines erwachsenen Erzählers aus dem Off es könnte.

"Medienpädagogen", wenn wir die nicht hätten! Immerhin, kurze Sachen zieht Malvina schon nicht mehr an, "wird schon"...

Tja, wenn Jungen auch einfach so eloquent ""Beschneidung" will ich nicht!" sagen könnten, und die Sache wäre abgehakt.... aber für das Thema hatte Kika ja "Tahsins Beschneidungsfest", bestimmt auch von "Medienpädagogen" wärmstens empfohlen. Wo es für Tahsin ja immerhin "eine Entschädigung" gab. Was bekanntlich einen Schaden voraussetzt.

Zitat

So eine Kontroverse hat der Kinderkanal noch nicht erlebt.

Na, ich weiß ja nicht...

Und in ein paar Jahren kommt dann der zweite Teil, das große Fest der "Beschneidung" von Malvinas Söhnchen?

http://www.faz.net/aktuell/politi…e-15397824.html

Ach so, diese Frau Cekic ist natürlich auch Sprecherin ihrer Partei "for gender equality", hahaha.
Und bezeichnet sich als "progressive Muslima".

https://en.wikipedia.org/wiki/%C3%96zlem_Cekic

Cekic romantisiert Beschneidung

Zitat von Google Übersetzung

One should follow the law and let the young man decide on his own circumcision. This can happen at the earliest when he reaches the age of 15. Then he has also had time to decide if he wants to remain as a Muslim, be Christian, atheist, or convert to Jew who has the same problem. Most importantly, the young man himself decides on his circumcision.

https://www.fyens.dk/Laeserbrev/Oms…artikel/3221197

Zitat von Zipfelmuetze

Im Englischen wird ein Punkt zur Darstellung von Werten unter 1 benutzt, nie ein Komma.

Das wusste ich zwar im Prinzip, aber...brauch wohl eine neue Brille...
Danke!

Angeblich kommt es ja nur ganz selten zu Komplikationen bei der "häufigsten Operation der Welt":

Zitat

The three most prevalent abnormalities were penile chordee (37, 5.58%), excessive removal of penile skin (37, 5.58%) and retractile testis (34, 5.13%).

Zitat

The prevalence of complications of circumcision was 15.40% and included excessive residual foreskin, excessive removal of skin, skin bridges and meatal stenosis

Hä? 37,5% zu viel Haut entfernt, und nur 15,4 % Komplikationen der VA? Woher kommen die restlichen 17% "zu viel Haut entfernt"?

Zitat

Conclusion: Inguino-penoscrotal abnormalities are common in our community (36.20%). Screening of pre-school and school children to detect them should be introduced into the school health programs in Nigeria.

Sonst nix? Erste Schlussfolgerung sollte sein: keine BGM mehr also kein excessive residual foreskin, excessive removal of skin, skin bridges and meatal stenosis usw.... und voller Genuss beim Sex.

https://www.ajol.info/index.php/ahs/article/view/164373

In dem Buch steht aber auch noch anderes, und das ist nicht "Hall of Shame":

Zitat

Früher wurde die Vorhaut vielleicht zu Recht als unhygienisch angesehen.... In unserer modernen Zeit hat die präventive Entfernung der Vorhaut allerdings überhaupt keinen belegbaren medizinischen Vorteil mehr. Und obwohl sich unter den heutigen chirurgischen Bedingungen fast keinerlei Komplikationen mehr ergeben, kann es doch gelegentlich zu starken Blutungen oder Infektionen kommen, die manchmal sogar tödlich verlaufen.
Eine nutzlose Operation an Kindern, die zu junge sind um zu entscheiden, ob sie es gutheißen, dass man ihre Vorhaut definitiv abtrennt - das ist vom chirurgischen Standpunkt her eigentlich inakzeptabel.

Da muss man allerdings fragen: Wieso "eigentlich"?

Zitat

Bei einer echten Phimose ...ist übrigens überhaupt keine Beschneidung nötig. Bei Kindern verschwindet das Problem oft von selbst oder mit Hilfe einer Salbe, und wenn es nicht anders geht, genügt eine viel harmlosere Operationen als eine Zirkumzision.
Auch für Erwachsene gibt es Fall einer Phimose verschiedene Erweiterungstechniken, bei denen die Vorhaut intakt bleibt - so wie bei der Operation von Lassone.

Wow! Wenn das mal alle Kinderchirurgen und Urologen beherzigen würden.

Zitat

According to the World Health Organisation, 665 million men and boys underwent circumcision in 2006. The combined weight of discarded foreskins weighed hundreds of tonnes.
Facts, glorious facts. The Dutch surgeon Arnold van de Laar adores them

Die Times war früher mal die angesehenste britische Zeitung. Lang ist's her. Dann kam Murdoch,

Dieser Arnold von der Laar erzählt in seinem Buch "Schnitt!: Die ganze Geschichte der Chirurgie erzählt in 28 Operationen"
auch "wunderbare Geschichten":

Zitat

Eine andere wunderbare biblische Geschichte, im Buch Genesis, Kapitel 34, Verse 24 und 25 beschreibt anlässlich einer Beschneidung sehr eindrücklich den üblichen Verlauf nach einer Operation....

...den Jacobs Söhne sind über einen normalen postoperativen Verlauf offensichtlich besser informiert als die Hiwiter.
Nach der Operation passiert nämlich bei jedem Patienten immer dasselbe, es ergeben sich immer zum selben Zeitpunkt dieselben Symptome, eines nach dem anderen. So auch bei der Beschneidung.

Zitat

...Nach der ersten Phase, wo der Schmerz leicht und erträglich war, entstehen also unter den weniger hygiensichen Bedingungen neue, höllische Schmerzen, und zwar typischerweise am zweiten Tag nach der Operation...
Deshalb lagen ausnahmslos alle Hiwiter am dritten Tag mit heftigen Schmerzen im Bett. Darauf haben Simeon und Levi... spekuliert.
Sie schleichen sich ... in das Dorf und schlachten ihre wehrlosen Patienten kaltblütig ab.

Fürwahr, eine "wunderbare" Geschichte!

Zitat

Infant and Parents Sue Children's Healthcare of Atlanta, Inc. for Alleged Forced Retraction of Foreskin
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An uncircumcised infant male, whose foreskin allegedly was forcibly retracted during the insertion of a urinary catheter, and his parents have sued a nurse, a nursing supervisor, and Children's Healthcare of Atlanta, Inc. for alleged battery, nursing malpractice, the intentional infliction of emotional distress, and other torts,

Endlich wehrt man sich. Endlich wird zurückgeschlagen. Diese Sauerei muss aufhören.

Zitat

It further alleges that without asking permission to do so and without warning, she forcibly tore and retracted his foreskin all the way back off of the head of the penis, which caused the penis to become bloody and caused Jude to experience severe physical and mental pain and suffering. In addition, it alleges that when Mrs. Parks protested that Nurse Sorrells was not supposed to forcibly retract the foreskin, Nurse Sorrells insisted that Mrs. Parks should be retracting the foreskin at every diaper change and engaged in an argument with her that caused her to leave the room in distress.

Ich habe noch nie eine Frau geschlagen, aber ich weiß nicht, ob mir als Vater da nicht "die Hand ausgerutscht" wäre...

Das sieht leider schlecht aus für die Vorhaut des Jungen, daraus wird wahrscheinlich eine "narbige Phimose" werden.

Natürlich kann man einen Katheter auch bei nicht-retrahierter Vorhaut anlegen.

http://www.prweb.com/releases/2018/01/prweb15081870.htm

Zitat

Ärzte erkennen beschnittene Frauen oft nicht

Zitat

Über die Beschneidung von Frauen gibt es ein tief eingebranntes Bild: Wenn der Arzt eine solche Schamregion sieht, schaut er in Filmen bestürzt. Und die Betroffenen weinen sofort. Aber diese Idee von der Genitalverstümmelung ist ein Stereotyp. Als eine deutsche Frauenärztin die Guineerin A. Makeba (Name geändert) untersucht, sagt sie, sie sehe da nichts Auffälliges.

Ob ein Mann beschnitten ist sieht jeder. Da braucht man kein Arzt zu sein. Schon gar kein "Spezialist"
Aber da "sieht" man doch wieder, wie minimal der legalisierte "Eingriff" bei Jungen, und wie grausam und radikal die streng verbotene Genitalverstümmelung von Mädchen stets ist!

Zitat

Später stellt ein darauf spezialisiertes Zentrum in Deutschland den Eingriff bei ihr auch fest.

Na, dann ist der Aufenthaltsstatus ja hoffentlich gerettet:

Zitat

Das wiederum hat Folgen für ...den Aufenthaltsstatus.

BTW, Folgen für Geburten, wenn selbst eine Frauenärztin nichts auffälliges sieht? Wie geht das?

BTW, BTW, weiß jemand, welche "Folgen" für den Aufenthaltsstatus das hat? Droht bei Rückkehr in die Heimat eine zweite "Beschneidung"?

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.medizin…ml?reduced=true

Zitat von NoCut

wird man doch irgendwo zu dem Schluss kommen müssen, dass ein Teil der Eltern dumm ist.

Nein, die sind nicht dümmer als andere auch. Solche pauschalen Aussagen sollte man nicht machen.
Mit "Intelligenz" hat das nichts zu tun. Das sind z.T. hochintelligente Eltern, die ihre Söhne verstümmeln lassen. Der Mensch ist eben nicht nur Ratio. Das gilt für alle Menschen. Es geht nicht nur nach dem Verstand, sondern auch nach dem "Bauchgefühl".
Der Rechtsstaat muss aber objektiv und rational handeln, und alle Menschen vor Körperverletzung schützen.

Und Wasser ist keine Schwefelsäure. Das trocknet spurlos ab, und tut nicht weh.

Zitat von Weguer

Nur muss man diese Zusammenhänge sehen, verstehen und und die nötigen Konsequenzen ziehen.

Dass es bei manchen eine gespaltene Wahrnehmung gibt, sieht man exemplarisch bei Heinz-Jürgen Voß:

Zitat

Bleiben wir bei individuellen und gesellschaftlichen Normen: Erst im Jahr 2000 wurde in den Paragrafen 1631 des Bürgerlichen Gesetzbuches eine Passage aufgenommen, die das Recht von Kindern auf gewaltfreie Erziehung formuliert: „Kinder haben ein Recht auf gewaltfreie Erziehung. Körperliche Bestrafungen, seelische Verletzungen und andere entwürdigende Maßnahmen sind unzulässig.“ Zuvor galt in Deutschland „eine Ohrfeige“ oder „ein Klaps auf den Po“ als probates erzieherisches Mittel. Das ist heute erfreulicherweise anders.

Gewalt muss geächtet werden, Menschen müssen selbstbestimmt leben können

Aber alles nur Blablabla. Bei der Jungenvorhaut ist es dann bei Voß mit Selbstbestimmung und Gewaltverzicht plötzlich vorbei.

http://www.tagesspiegel.de/wissen/serie-g…318992-all.html