Beiträge von Selbstbestimmung

Das ist jetzt 4,5 Jahre her. Es ging um eine einstweilige Anordnung. Seitdem habe ich nichts mehr davon gehört.
Eine einstweilige Anordnung heißt nur: "Du darfst das jetzt im Moment nicht, die Sache wird aber noch entschieden"

Und, wie ist sie nun in der Hauptsache entschieden worden? Weiß das jemand? Oder ist die Mutter mit dem Kind einfach "nach Holland gefahren"?

Damals gab es ein Riesen-Bohei, und jetzt scheint überhaupt niemanden mehr zu interessieren, zumindest die "investigativen" Journalisten unserer "Qualitätspresse" nicht.

Zitat von Weguer

Hatten wir schon mehrfach.

Ich weiß, aber das mit unserem antisemitischen Grundgesetz hatte ich wohl überhört.

Zitat

Nach Terminabsprache wurde das 8-jährige Kind W dem dort praktizierenden Arzt L2 zur Begutachtung der Vorhaut des Kindes W vorgestellt.

Der Junge war also acht, nicht wie vielfach geschrieben sechs Jahre alt. Und er wollte das nicht.
Er war also zwei Jahre älter als der Junge in dem Fall, den das OLG Hamm 2013 beurteilt hat:

Zitat

Insoweit haben sich aber gleichwohl der oder die Personensorgeberechtigte/n und der Arzt im Einzelfall ein Bild davon zu machen, ob das Kind einsichts- und urteilsfähig ist oder nicht, sowie was dessen Wünsche und Neigungen sind.

Ist der Arzt eigentlich im Prozess gegen den Vater vernommen worden?Gibt es eigentlich ein abgetrenntes Verfahren gegen den Jungenverstümmler, oder läuft da was völlig schief?

Zitat

Vielmehr dürfte sich das Familiengericht regelmäßig gemäß § 159 Abs. 2 FamFG durch die persönliche Anhörung auch eines deutlich unter 14 Jahre alten Kindes einen Eindruck von dessen Einsichts- und Urteilsfähigkeit sowie von dessen Wünschen und Neigungen in Bezug auf den beabsichtigten Eingriff zu machen haben.

Sollte man meinen - aber hat der Arzt das Familiengericht gefragt?

Man soll lachen, wenn's zum Heulen nicht reicht (hatte schon überlegt, dass unter "Humor" zu posten, es gibt ja auch unfreiwilligen:

Zitat von Landesrabbiner Jonah Sievers

.Aber in dieser Debatte war ich und viele andere wirklich erschrocken ob dieser Aggression von Seiten der Gegner vor allem geführt wurde. Das hat, glaube ich viele von uns wirklich sehr erschrocken, wirklich sehr erschrocken....
Nicht, dass jeder - nur um das klarzustellen - nicht jeder, der dagegen ist, ist Antisemit, aber....

Tja, wie war das noch? "Ich habe ja nichts gegen Juden, aber..." das ist doch angeblich das untrügliche Zeichen für Antisemitismus. Da wird das Wörtchen "aber" dann zum Bumerang.

Zitat

Nicht, dass jeder - nur um das klarzustellen - nicht jeder, der dagegen ist, ist Antisemit, aber viele, die antisemitische Neigungen oder Tendenzen verspürt haben haben dieses Thema genutzt, um ihrer Meinung freien Lauf zu lassen.

Zitat

Also, so Empfehlungen wie:..."haltet euch an das Grundgesetz"

Antisemitismus, ganz klar! Wie kann man aber nur verlangen, dass sich Menschen in Deutschland ausgerechnet an das Grundgesetz halten?

Zitat

Super-absorbent diapers have been implicated as a factor in three recent neonatal deaths from
circumcision-wound exanguinations.* More deaths are likely attributed to such diapers because
of their prevalence, and since the parents, doctors, and nurses involved might not realize their
involvement and mention their use.

Blödsinn. Ablenkung von der wahren Ursache: eine völlig überflüssige Genitalverstümmelung. Ansonsten wären die drei Jungen noch putzmunter.
Eine sinnlose Operation in einem Alter, in dem der Organismus am fragilsten ist. Ohne Zustimmung des Betroffenen. Aber nein, wenn es nicht an "preexisting conditions" liegt, dann liegt es halt an den Windeln, keine Ausrede ist zu dämlich.

Zitat

Neonates’ small blood volumes make them susceptible to iatrogenic blood loss including from
circumcision.

Ach, komisch, es wird doch gebetsmühlenartig behauptet, das wäre das ideale Alter (weil es dann auch so billig ist, weil man ja einen angemessene Betäubung "spart")

Zitat

(Boychuk, 2002). An estimated 47 neonatal boys die from circumcision wound hemorrhage in
the United States each year, seven out of eight of these soon after they have left the hospital
(Bollinger, 2010).

Wenn man bedenkt, dass die Verstümmelungsrate in den Siebzigern weit höher war - könnten also seit dieser Zeit noch etliche tausend Jungen leben, wenn man auch Jungen ein Recht auf genitale Vollständigkeit zubilligen würde.

Zitat

. “Hemorrhage is a fairly common
complication of circumcision,” said a recent study (Nadeem-ul-Nazeer & Mohsin, 2009), and

Zitat

Applying a cautious 20% depletion rate, the
hypovolemic-shock-depletion-volume is 54 ml (1.8 oz) for an average infant.

Also kommt ein Baby schon in einen lebensbedrohlichen Zustand, wenn es nur ca. ein kleines Schnapsglas voll Blut verliert.
Warum lässt man diese kleinen Würmchen nicht einfach in Frieden?

Zitat

Discussion

How might this information affect nursing practice?

Vielleicht, dass man die Genitalien der kleinen Burschen einfach in Ruhe lässt?
I wo, weit gefehlt, das geht ja gar nicht. Da wird lieber weiter mit trial and error herumgepröbelt....
Man kuriert an den Symptomen einer Menschenrechtsverletzung, statt diese zu beenden.

https://www.researchgate.net/profile/Dan_Bo…e-Detection.pdf

Zitat

The real question doctors should be asking is how many more of their patients need to suffer before medically unnecessary surgeries end.Medical and policy leaders have noted the need for a fundamental change in approach. United Nations human rights experts; the World Health Organization; Amnesty International; Physicians for Human Rights; every major lesbian, gay, bisexual, and transgender legal organization in the United States; the American Medical Association Board of Trustees in 2016; three former US surgeons general in 2017; two US pediatrics associations later that year; and intersex-led organizations around the world have called for an end to medically unnecessary non-consensual surgeries on intersex kids.

Die WHO in ihrer ganzen Scheinheiligkeit.
Warum eigentlich nur Intersexuelle (und Mädchen) schützen? Warum nur Kinder schützen, bei denen etwas von der Norm abweicht? Was ist an normalen, gesunden Jungen verkehrt?

https://lareviewofbooks.org/article/ending…haracteristics/

Zitat

Ending the Intersex Exception: The Battle for Informed Consent for People Born with Atypical Sex Characteristics

Warum nicht für alle? Warum nur für "atypische"? Was ist an "Informed Consent" in Bezug auf "normale Jungen" falsch? Keine Zustimmung (weil zu jung) - keine Amputation!

Zitat von R2D2

Und das ist, was vor Gericht zählt.

Was vor Gericht zählt:

Zitat von OLG Hamm

Bei einer Körperverletzung ist das Maß des Erfolgsunwertes wichtiges Strafzumessungskriterium, namentlich das Maß der Verletzung der körperlichen Integrität und Gesundheit, sowie das Alter eines Geschädigten und letztlich die zu erwartende Dauer des zugefügten Leids

Was hat das jetzt mit der Zustimmung der Mutter zu tun?

Au Backe, mein Gedächtnis...

Gericht verurteilt Vater wegen illegaler Beschneidung

Au Backe, mein Gedächtnis...

Gericht verurteilt Vater wegen illegaler Beschneidung

Zitat

Das Tor zum Islam ist ganz in Blau gehalten: In der Ecke steht eine Plastikwippe und auf der Garderoben-Ablage liegt die Junior-Ausgabe von Monopoly – Zeitvertreib für den Nachwuchs, der seit gut fünf Jahren jedes Wochenende den Vorraum des Beschneidungszentrums „Cerrah-Med“ an der Altendorfer Straße füllt. Bis zu 15 Jungen werden hier wöchentlich behandelt. Immer am Wochenende oder in Ferien, „damit die Kinder dafür nicht extra in der Schule fehlen“, erklärt Leiter Hulusi Kandemir.

Zitat von 2012

Vielleicht hat sich diese Frage auch schon bald erledigt. Dann nämlich, wenn eine mögliche Klage vor dem Bundesgerichtshof, wie sie zurzeit von muslimischen und jüdischen Verbänden geprüft wird, Erfolg hat. Darauf hofft auch Kandemir und will bis dahin nur medizinische Fälle behandeln, auf religiöse Beschneidungen aber, trotz unklarer Kontrollsituation, verzichten.

Da wird immer gesagt, ein Verbot würde nichts bringen.
Es hat was gebracht, bis am 12.12.2012 434 Kinderverräter...

https://www.derwesten.de/staedte/essen/…-id6859086.html

Zitat

Das Tor zum Islam ist ganz in Blau gehalten: In der Ecke steht eine Plastikwippe und auf der Garderoben-Ablage liegt die Junior-Ausgabe von Monopoly – Zeitvertreib für den Nachwuchs, der seit gut fünf Jahren jedes Wochenende den Vorraum des Beschneidungszentrums „Cerrah-Med“ an der Altendorfer Straße füllt. Bis zu 15 Jungen werden hier wöchentlich behandelt. Immer am Wochenende oder in Ferien, „damit die Kinder dafür nicht extra in der Schule fehlen“, erklärt Leiter Hulusi Kandemir.

Zitat von 2012

Vielleicht hat sich diese Frage auch schon bald erledigt. Dann nämlich, wenn eine mögliche Klage vor dem Bundesgerichtshof, wie sie zurzeit von muslimischen und jüdischen Verbänden geprüft wird, Erfolg hat. Darauf hofft auch Kandemir und will bis dahin nur medizinische Fälle behandeln, auf religiöse Beschneidungen aber, trotz unklarer Kontrollsituation, verzichten.

Da wird immer gesagt, ein Verbot würde nichts bringen.
Es hat was gebracht, bis am 12.12.2012 434 Kinderverräter...

https://www.derwesten.de/staedte/essen/…-id6859086.html

Offenbar verstümmelt dort (u.a.?) ein gewisser Dr. Kandemir:

Webwiki-Bewertung von "Cerrah-Med":

Zitat

...Fazit nach der durchgeführten Beschneidung ist, dass während der Beschneidung unser Sohn sehr geschrien hat, obwohl er örtlich betäubt war.....
Im Großen und Ganzen empfehle ich die Methode weiter, aber ein Spaziergang ist es für die mütterlichen Nerven nicht.

Die Perversität des 1631d tritt offen zu Tage.
Die mütterlichen Nerven sind ja auch das einzig wichtige!

Zitat

Leider müssen wir von Aliscamp abraten, weil die vorhaut nicht ausreichend entfernt werden kann. Mein Sohn hat heute fasst zwei Jahre später immer noch kein straffe Penis-haut, sodass die Eichel ein-wenig mit vorhaut verdeckt ist

Zitat

Und auch als Mutter wenn einem die Tränen kommen, bekommt man Mut zugesprochen.

Na, dann ist ja alles in Butter!

https://www.webwiki.de/cerrah-med.de

Offenbar verstümmelt dort (u.a.?) ein gewisser Dr. Kandemir:

Webwiki-Bewertung von "Cerrah-Med":

Zitat

...Fazit nach der durchgeführten Beschneidung ist, dass während der Beschneidung unser Sohn sehr geschrien hat, obwohl er örtlich betäubt war.....
Im Großen und Ganzen empfehle ich die Methode weiter, aber ein Spaziergang ist es für die mütterlichen Nerven nicht.

Die Perversität des 1631d tritt offen zu Tage.
Die mütterlichen Nerven sind ja auch das einzig wichtige!

Zitat

Leider müssen wir von Aliscamp abraten, weil die vorhaut nicht ausreichend entfernt werden kann. Mein Sohn hat heute fasst zwei Jahre später immer noch kein straffe Penis-haut, sodass die Eichel ein-wenig mit vorhaut verdeckt ist

Zitat

Und auch als Mutter wenn einem die Tränen kommen, bekommt man Mut zugesprochen.

Na, dann ist ja alles in Butter!

https://www.webwiki.de/cerrah-med.de

Es könnte sich um dieses "Beschneidungszentrum" handeln:

Cerrah-Med Sünnet-Merkezi Beschneidungszentrum- NRW- Rhein-Ruhr -
Essen

Altendorferstr. 288
45143 Essen

Zitat

Cerrah-Med ist ein ambulantes Zentrum für rituelle Beschneidungen

Also erst gar kein "medizynisches" Feigenblatt. Ein echtes, "reines" Jungenverstümmelungszentrum.

Der 1631d macht's möglich :

http://www.cerrah-med.de/de/beschneidung%20smartklamp%20methode.pdf

http://www.cerrah-med.de/de/Ueber_uns_D…eschneidung.htm

Zitat

Beschneidung mit Smartklamp ©:

Mit der neuen Methode namens Smartklamp ©, verläuft die Beschneidung nun noch sicherer, schneller und sanfter.

Konventionelle Beschneidung:
Natürlich können Sie sich auch für die herkömmliche konventionelle Art entscheiden.

Zitat von Westfalen-Blatt

Laut Homepage bietet die Praxis zwei Methoden an: Eine »konventionelle« und eine, die als »sicherer, schneller und sanfter« beschrieben wird.

Es könnte sich um dieses "Beschneidungszentrum" handeln:

Cerrah-Med Sünnet-Merkezi Beschneidungszentrum- NRW- Rhein-Ruhr -
Essen

Altendorferstr. 288
45143 Essen

Zitat

Cerrah-Med ist ein ambulantes Zentrum für rituelle Beschneidungen

Also erst gar kein "medizynisches" Feigenblatt. Ein echtes, "reines" Jungenverstümmelungszentrum.

Der 1631d macht's möglich :

http://www.cerrah-med.de/de/beschneidung%20smartklamp%20methode.pdf

http://www.cerrah-med.de/de/Ueber_uns_D…eschneidung.htm

Zitat

Beschneidung mit Smartklamp ©:

Mit der neuen Methode namens Smartklamp ©, verläuft die Beschneidung nun noch sicherer, schneller und sanfter.

Konventionelle Beschneidung:
Natürlich können Sie sich auch für die herkömmliche konventionelle Art entscheiden.

Zitat von Westfalen-Blatt

Laut Homepage bietet die Praxis zwei Methoden an: Eine »konventionelle« und eine, die als »sicherer, schneller und sanfter« beschrieben wird.

Zitat von LG Essen

Darüber hinaus fiel positiv ins Gewicht, dass er nicht beabsichtigte, seinen Sohn zu verletzen und ihm Schmerzen zuzufügen...

Hä? Ein erwachsener Mann weiß nicht, dass ein Messer, wenn es durchs Fleisch schneidet verletzt? Und dass das immer mit Schmerzen verbunden ist?

Zitat

sondern es ihm allein darum ging, einen in der islamischen Gesellschaft üblichen Ritus durchzuführen

Das ist strafmildernd? Ist der Rechtsstaat Bundesrepublik jetzt schon eine "islamische Gesellschaft"? Kommt jetzt doch wieder der "Kulturrabatt" für Körperverletzungen und Tötungsdelikte? Täter, die "lediglich ihre Ehre (oder die der Familie) wiederherstellen" wird es freuen!
Erinnert stark an jene Frankfurter Richterin, die ob eines prügelnden Ehemannes eine "entlastende" Koran-Sure zitierte.

Zitat

Dabei war besonders bedeutsam, dass er so [durch sein Geständnis] seinen beiden Kindern die für diese belastende Aussage vor Gericht erspart hat.

An der Tatsache der Genitalverstümmelung kann es doch wohl kaum Zweifel geben, müsste sich doch schon aus den Praxisunterlagen ergeben. Keine Mutter erstattet eine Anzeige, wenn sie nicht mit eigenen Augen gesehen hat, dass "da unten" was fehlt.

Man kann sich des Eindrucks nicht erwehren, dass das LG krampfhaft nach "Argumenten" für ein niedriges Strafmaß gesucht hat.

BTW, das Gericht verlässt sich also bezüglich des Ablaufs auf die parteiische Aussage des Vaters? Ob das der Wahrheitsfindung dient?

Positiv zu verbuchen ist allerdings, dass das OLG jener Kammer des LG Essen einen deftigen Rüffel verpasst hat:

Zitat

Die zulässige Revision hat in der Sache Erfolg.17Sie führt aufgrund der Sachrüge zur Aufhebung des angefochtenen Urteils im Rechtsfolgenausspruch und in diesem Umfang zur Zurückverweisung zur erneuten Verhandlung und Entscheidung an eine andere kleine Strafkammer des Landgerichts Essen

Das nennt man dann wohl "trial-and-error-Justiz"

Zitat von R2D2

An das BVerfG abgeben ging nicht, weil der Ausgang des Verfahrens von der Existenz von §1631d BGB völlig unabhängig ist.

Das ist doch eine Illusion. Der 1631d haut da voll rein. Wie soll ein Gericht feststellen, dass der Verlust der Vorhaut und die dauerhafte Trockenlegung und Desensibilisierung der Eichel in diesem Fall ein Schaden ist wenn der Gesetzgeber im 1631d normiert hat, dass im Regelfall das Gegenteil der Fall ist?
Ob die Mutter zugestimmt hat, ändert an dem Schaden kein iota.

Zitat

Der Angeklagte unterzeichnete eine Erklärung über die Einwilligung zur ambulanten Beschneidung des W und versicherte zugleich, dass ihm das Sorgerecht allein zustehe bzw. dass soweit eine weitere Peron sorgeberechtigt sein sollte, diese mit dem Eingriff einverstanden sei.

Tippfehler in einem Urteil eines Oberlandesgerichts? Tss, tss...

Und somit ist der schneidende Arzt aus dem Schneider?

Es ist doch lachhaft, da kommt ein Erwachsener mit einem Kind (das nicht mal seines sein muss) zum Arzt, möchte gerne, dass dem von Kind was amputiert wird, und der Arzt gibt ihm einen Wisch, "hier unterschreiben sie mal" - mit dem Prozedere sind solchen Fällen Tür und Tor geöffnet.

Es geht nicht um eine Wundversorgung, es geht nicht um das Schienen eines gebrochenen Arms, es geht um eine Operation, ja um eine Amputation!. Da müsste man erwarten, dass der Erwachsene mit amtlichen Dokumenten belegt, dass er der alleinige Sorgeberechtigte für das Kind ist, oder eine beglaubigte Vollmacht des weiteren Sorgeberechtigten vorlegen.
Einfach so behaupten kann jeder, und der Schaden ist nicht wiedergutzumachen.
Der Verstümmler gehört wegen Verletzung seiner Sorgfaltspflicht angeklagt. Schließlich hat er ermöglicht, dass die Mutter um ihr Sorgerecht betrogen wurde.

Zitat von R2D2

Reine Spekulation.

Es ist also reine Spekulation, dass Strafgesetze eine präventive Wirkung haben? Ei, dann können wir das StGB ja in die Tonne treten!

Zitat von R2D2

...ist die Tat genauso wie ohne zu verurteilen.

Eben nicht, du hast doch gerade selbst auf den Bezug zum1631d verlinkt:

Zitat

Ein Anlass zu derartigen Ausführungen ergibt sich auch aus der Regelung des § 1631d BGB, wonach der oder die sorgeberechtigten Elternteil(e) den beabsichtigten Eingriff mit dem Kind in einer seinem Alter und seinem Entwicklungsstand entsprechenden Art und Weise zu besprechen hat/haben.