Es gibt nun schon so viele Länder, wo die Bevölkerungsmehrheit für ein Verbot ist - und was machen die "Volksvertreter"? Ducken sich weg, oder legalisieren das auch noch. Demokratie ad absurdum.
Hoffentlich erweisen sich die isländischen Abgeordneten als tatsächliche Volksvertreter!
Beiträge von Selbstbestimmung
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Prompt kommt natürlich (etwas verklausuliert): "ausgerechnet die Isländer, die sind doch Kindermörder!"
und ein Foto von einem glücklich strahlenden Kind mit Trisomie 21.
Schäbiger geht kaum noch. "Wenn man Kinder vor ihrer Geburt töten darf, wird man sie danach doch wohl wenigstens noch verstümmeln dürfen!" -
Seltsam, Phimose scheint in Island bei Jungen eine seltene Erscheinung zu sein. Oder sie führt viel seltener zu einer Zirkumzision. Oder wird seltener vorgeschoben, um die Kosten eines Elternwunsches auf die Kassen abzuwälzen - Isländer Jungs, ihr habt es besser!
Und jetzt bekommt ihr hoffentlich bald auch die volle Gleichberechtigung auf einen vollständigen Körper. -
Zitat
Since 2006, only 21 boys under the age of 18 have been circumcised at Icelandic hospitals or private clinics, according to Iceland’s Directorate of Health. The agency could not say how many were for religious reasons.
In 12 Jahre 21 Jungen. Also pro Jahr weniger als eine halbe Vorhaut. Bei 350.000 Einwohnern. Bei der Rate würden in D pro Jahr rd. 100 Jungen vorhautamputiert.
In 12 Jahre 21 Jungen. Lohnt es sich, dafür ein Gesetz zu machen?
Ja!
Wenn es um Mädchen geht, fragt man auch nicht, wie viele Fälle es da in Island gibt.https://macaudailytimes.com.mo/iceland-opposi…cumcisions.html
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Potzblitz, eine deutsche Tageszeitung titelt:
Zitat
Stockholm Island will Beschneidung verbietenIch bezweifele aber, dass die Isländer die in Stockholm verbieten können.
Hier wird sogar die Gesetzesinitiative in den Vordergrund gestellt, und nicht die Kritik daran.
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Oha, ich vermute, da werden jetzt alle Register gezogen....
Es kann und darf einfach nicht sein, dass solche Fragen immer wieder "hintenrum" entschieden werden.
Ich wünsche den isländischen Abgeordneten nordische Dickköpfigkeit. -
Zitat
Die Zirkumzision in der Pubertät reduziert die Inzidenz nur wenig, im Erwachsenenalter zeigt die Zirkumzision keine präventive Wirkung mehr.
Genau bei dem Satz sollten beim kritischen Leser die Alarmglocken klingeln.
Das weist doch darauf hin, woher der Wind weht: Dass es um kulturell bedingte Genitalverstümmelungen geht, die mit kulturell bedingten sonstigen Lebensgewohnheiten (Ernährung, Sexualverhalten, Tabak- und Alkoholkonsum...) einhergehen. Der übliche Unterschied zwischen Korrelation und Kausalität.Interessant ist doch auch, dass die Inzidenz des PenisCa in den USA stark rückläufig ist - ebenso wie die Jungenverstümmelung. Das passt ja wieder toll.
ZitatThe overall incidence of primary, malignant penile cancer from 1973 to 2002 was 0.69 per 100,000. Incidence decreased significantly over time: 0.84 per 100,000 in 1973–1982 to 0.69 per 100,000 in 1982–1992 to 0.58 per 100,000 in 1993–2002.
http://www.urologiconcology.org/article/S1078-…0221-3/abstract
Ach übrigens, da fällt mir noch diese unverschämte Verarsche von Leo Latasch beim Ethikrat wieder ein:
Wenn man sich aber von diesen Zahlen freimacht, muss man wissen, dass das Peniskarzinom praktisch nicht mehr zu behandeln ist. In dem Moment, wo es entdeckt wird und auftritt, sind diese Patienten nicht mehr therapierbar und versterben daran.
Der deutsche Ethikrat wurde von Latasch in schamlosester Weise HINTERS LICHT GEFÜHRT (und nicht nur beim Thema Peniskrebs)
ZitatMore than two-thirds (68%) of men diagnosed with penile cancer in England survive their disease for ten years or more
http://www.cancerresearchuk.org/health-profess…cer#heading-Two
Das ist besser als bei vielen anderen Krebsarten. Lungen- oder Leberkrebs haben z.B 10-20%.
Zitat von LataschIn dem Moment, wo es entdeckt wird und auftritt, sind diese Patienten nicht mehr therapierbar und versterben daran.
Vielleicht, wenn die Ärmsten das Pech haben, Dr. Latasch in die Hände zu fallen. Andere Ärzte wissen offenbar gut zu helfen, ja, sogar zu heilen.
Eine normal entwickelte, retrahierbare Vorhaut ist kein Risikofaktor für Peniskrebs. Eine nicht-retrahierbare Vorhaut im Kindesalter gibt sich meist von selbst, bzw. ist konservativ therapierbar.
Wer als Erwachsener noch eine nicht-retrahierbare Vorhaut hat kann sich immer noch überlegen ob und was er da machen lässt (evtl. triple incision). Das ist dann aber SEINE Entscheidung. Rauchen ist ein ebenso großer Risikofaktor für Peniskrebs wie eine nicht-retrahierbare Vorhaut.Wenn man beide Risikofaktoren hat, sollte man vielleicht erst mal mit dem Rauchen aufhören. . Das verkürzt die Lebenserwartung im Mittel um zehn Jahre, ganz ohne Peniskrebs.
Wenn man bedenkt, wie viele Menschen immer noch rauchen obwohl die Schäden bekannt sind - Rauchen ist nicht verboten, da ist sicher richtig so, das muss jeder Erwachsene selbst entscheiden.
Aber dann darf man Menschen auch nicht den Besitz einer Vorhaut verbieten. -
- C. Colberg
- C. van der Horst
- K.‑P. Jünemann
- C. M. Naumann
Epidemiologie des PeniskarzinomsZitatSchlussfolgerungen
Präventive Maßnahmen sind vor dem Hintergrund der Seltenheit der Erkrankung gerade in Bezug auf die Durchführung einer Zirkumzision kritisch zu betrachten. Die regelmäßige klinische Untersuchung des Genitals ist sinnvoller Bestandteil einer Früherkennungsmaßnahme. -
422 isländische Ärzte unterstützen das Verbot der Kinderbeschneidung und beschreiben schwere Komplikationen
Zitat500 Icelandic physicians back bill to outlaw circumcision
ZitatHundreds of physicians in Iceland and some of Belgium’s top doctors came out in support of a bill proposing to criminalize nonmedical circumcision of boys in the Scandinavian island nation.
The approximately 500 Icelandic physicians who backed the bill that was submitted last month to the parliament cited the World Medical Association’s Declaration of Helsinki on ethical principles.
“Potential complications should offset the benefits” of male circumcision, “which are few,” the Icelandic physicians wrote in a joint statement published Wednesday.
Zitat
In Belgium, several prominent physicians, including Guy T’Sjoen of Ghent University Hospital, told the De Morgen daily they also support a ban.
“As a physician, I find it very regrettable that we have thousands of unnecessary circumcisions annually of boys who can’t have their say about it,” he said in an interview published Tuesday. -
Zitat
We spoke to a Jewish Mohel (a doctor of circumcision) in the UK about these issues, who is qualified medically. While they wish to remain anonymous they have said,..
Furthermore they told Metro about the issue of circumcision of a baby boy without anaesthetic.
‘Orthodox Jews usually don’t like to use anaesthetic in general because it is not the ‘traditional’ method.
General anaesthetic comes with a risk of complications, doctors need a pretty urgent reason to put an eight-day-old baby to sleep!
‘For local anaesthesia, again there are different types and some Mohels are happy to employ these methods.
‘One option is an injection of a numbing agent into the nerves.
‘In theory this should numb the organ and therefore cause less pain to the child however several injections would be needed and as the anatomy is so small, it may not be precise enough to stop pain.
‘Numbing creams can be used but their use is not widespread.’Zitat
David Smith, Chief Officer of 15 Square Charity which supports men around the world who have been affected adversely by male circumcision, spoke to Metro saying,
‘We deal with numerous cases of harm each week.
‘There are many physical issues that can arise after circumcision.
‘Because this procedure is often performed in infancy, often without anaesthetic, many men also suffer mental health symptoms such as PTSD in later life.
‘Our organisation is currently training counsellors and psychotherapists to deal with this issue.’Zitat
Richard Duncker from Men Do Complain agrees with this saying,
‘The proposed ban addresses the anomaly of having a gender-specific law for genital cutting. The ban gets rid of that anomaly in Iceland.
Circumcising a male baby’s genitals is not enforced by the UK authorities as an assault or wounding as it should be, due to religious freedom.’ -
Ein Text, der vor Verständnis für den berüchtigten Arzt Edwin Pratt, der im 19. Jahrhundert die Vorhautamputation bei Mädchen und Jungen propagierte nur so trieft.
Pratt's "orificial philosophy" held that most health problems were due to malformations of the orifices—all orifices of the body, including the nose and mouth, but usually specifically those located below the waist. The numbers of those subjected to orificial surgery during its brief heyday are estimated in the tens of thousands
Pratt's ideas do not appear to have ever had any evidentiary backing. The remarkable success of his ideas, which drew hundreds of surgeons to the cause, has been attributed to his "salesmanship skills"...
Pratt frequently prescribed circumcision and other adjustments of the genitals as a preventative for masturbation and other "unnatural" behaviors.....
He advocated removal of the hood of the clitoris as a cure for female masturbation, and hysterectomies as a cure for female insanity.Ach ja, Pratt war auch Homöopath, und Hulverscheidt scheint stark homöopathisch angehaucht zu sein. Sie bastelt sogar eine Brücke zwischen Genitalverstümmelung und Homöopathie.
Universität Kassel, Schande, Schande! Mit unseren Steuern finanziert.
ZitatStopping nerve waste and active circulation of the blood are goals to achieve. And the
sexual organs in both sexes do have an essential connection to the sympathetic nervous
system (Pratt, Orificial Surgery 18). So the waste of sexual power causes a waste of
sympathetic nervous power in both sexes.Zitat von Hulverscheidt45
Surgical alterations of the vulva, especially the clitoris, are currently addressed either
as female genital mutilation or as a consented aesthetic surgery. But the bloody alterations of
the vulva performed by orificial surgeons cannot so easily be categorized in this dichotomous
thinking.Quacksalberei, verstümmelnde, auch noch relativieren!
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Der Artikel ist von 2001. Als es ja angeblich noch gar keine Kritik gab.
M. Stehr, T. Schuster, H.-G. Dietz, I. Joppich
ZitatAlles anzeigenZusammenfassung.
Die Zirkumzision ist einer der am häufigsten durchgeführten chirurgischen Eingriffe beim männlichen Geschlecht. Alle 5 Minuten werden etwa 120 Buben und Männer weltweit zirkumzidiert [14]. Die Zirkumzision wird im Wesentlichen aus drei verschiedenen Indikationen durchgeführt:
1) Aus medizinischer Indikation bei Vorliegen einer patholo-gisch erworbenen Phimose.
2) Aus religiösen oder sozio-kulturellen Gründen.
3) Schließlich wird in vielen Ländern die Zirkumzision im Neugeborenenalter als sog. Routinezirkumzision durchgeführt. Während in den USA die Rate der Routine-Zirkumzisionen stetig abnimmt (derzeit werden etwa noch 60 % aller männlichen Neugeborenen routinemäßig zirkumzidiert), liegt die Rate in Südkorea noch bei annähernd 100 %.
Auch in Deutschland wird die Zirkumzision häufig auch ohne religiösen oder sozio-kulturellen Hintergrund ohne strenge Indikationsprüfung durchgeführt. Dies liegt zum einen daran, dass es sich um einen kleinen chirurgischen Eingriff handele, der nach häufig anzutreffender Meinung keine (insbesondere negativen) Folgen für den Patienten mit sich bringe. Zum anderen wird eine großzügige Indikationsstellung durch angebliche medizinische Vorteile auch der Neugeborenenzirkumzision im Sinne einer Prophylaxe begünstigt.
Nach kritischer Betrachtung muss man heute zu dem Schluss gelangen, dass der Zirkumzision kein medizinischer Nutzen zugesprochen werden kann bei der Verringerung der Inzidenz von Harnwegsinfekten, sexuell übertragbaren Krankheiten oder der Malignomentwicklung. Nur bei der pathologisch erworbenen Phimose ist die Zirkumzision medizinisch indiziert und dies trifft bei etwa 4 % aller männlichen Individuen zu. Dagegen steht eine nicht zu vernachlässigende postoperative Komplikationsrate von bis zu 2 %. Von besonderem Interesse sind die Langzeitfolgen einer Zirkumzision in anatomischer, funktionell-sexueller und psychischer Hinsicht. Auch wenn letztere Punkte schwer zu evaluieren sind, kann die Zirkumzision sicher nicht diesbezüglich als harmloser und folgenloser Eingriff angesehen werden. Es gibt viele Berichte über die negativen Folgen der Zirkumzision sowohl für den Patienten selbst als auch für dessen Sexualpartner. Insbesondere bei der nicht religiös oder sozio-kulturell motivierten Neugeborenenzirkumzision wird die Frage nach der Rechtmäßigkeit offensichtlich: Das elterliche Sorgerecht beinhaltet die Einwilligung in einen ärztlichen Eingriff am Kind zur Wahrung dessen Interessen. Dient die Einwilligung in diesen ärztlichen Eingriff nach fachlichem Abwägen des Nutzens gegen mögliche Komplikationen und Nebenwirkungen der Wahrung kindlicher Interessen?
https://www.thieme-connect.com/products/ejour…55/s-2001-12876
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Aber Schwamm drüber.
Meinetwegen. Dieser Hickhack lenkt nur von dem wichtigen und unterstützenswerten Vorhaben von Noah Sari ab.
Ich möchte aber nicht, dass hier ausgerechnet die Kinderärzte als die Buhmänner im Raum stehen bleiben. Gerade von Kinderärzten kam die Kritik an unnötigen Zirkumzisionen.
Dr. Ulrich Fegeler, Bundespressesprecher des Berufsverbandes der Kinder- und Jugendärzte:
ZitatDie Vorhaut ist ein Teil des Hautorgans und erfüllt wichtige Funktionen im Bereich des männlichen Geschlechtsorgans. So ist sie bei Jungen noch mehr oder minder stark mit der Eichel verwachsen und schützt sie vor Schadstoffen, Reibung, Austrocknung und Verletzungen. „Sie hat sogar eine antibakterielle und antivirale Wirkung“, erläutert Fegeler. Die Spitze der Vorhaut wird durch wichtige Gefäßstrukturen reichhaltig mit Blut versorgt. Und dient als Verbindungskanal für zahlreiche bedeutende Venen.
Die Entfernung ist dauerhaft und kann das weitere Leben Betroffener erheblich benachteiligen, sogar zur erektilen Dysfunktion beitragen, indem sie diese Blutleitungen zerstören kann. Für Kinder ist sie zudem sicherlich traumatisch, da sind sich beide Experten einig. -
War mein Text etwa missverständlich?
1. Wir sind hier bestimmt alle gegen Faschismus, aber das ist hier kein "Antifa"-Forum
2. Das ist hier kein Antikapitalismus-Forum
3. Bei Maischberger war kein einziger "Kinderarzt". Zumindest nicht in dieser Sendung
4. Wir sind hier für genitale Autonomie. Das bedeutet - keine pseudomedizinisch indizierten und keine traditionsbedingten Genitalverstümmelungen von Kindern. Und keine "geschlechtsangleichenden" OPs.
Dass es - selten - medizinisch notwendige Eingriffe an den Genitalien von Kindern gibt, ist aber unbestreitbarZitat von Charlie Mike..und dieser feige Kinderarzt auf Maischbergers Sofa hatte nichts anderes im Sinn, als diesen Phimose-Aberglauben zu stützen und seine muslimischen und jüdischen Kollegen zu denunzieren .... Das gleiche Pack, dessen Großväter 1933 ihre jüdischen Kollegen denunziert und später hunderttausend Menschen ermordet haben.
Meinst du Wolfgang Bühmann? Der soll "Pack" sein? Und dessen Großväter haben Juden ermordet? Sag mal, geht es dir noch gut?
Bühmann hat sich entschieden, keinen nicht-indizierten VAs bei Jungen mehr durchzuführen. Dafür Bravo!.
Bühmann hat auch klargestellt:Zitat..die Vorhaut hat selbstverständlich eine Funktion
Was leider immer noch nicht jedem klar ist, zum Beispiel 434 Abgeordneten des Bundestages 2012.
Bühmann hat den "Jungenbeschneidungsspezialisten" Isik auch nicht "diffamiert":""wenig Komplikationen, wenn man das so macht wie Herr Isik das gemacht hat, tausende gemacht hat ist die Technik natürlich so ausgefeilt"
Isik hat jede Menge Blödsinn geredet, z.B. dass man die Vorhaut nicht mehr bräuchte, weil man nicht mehr auf Bäume klettert, u.v.a.m.
Zitat von Charlie Mike.und am meisten kotzt mich die Feigheit der biodeutschen Ärzte an
Du scheinst ein spezielles Problem mit "Biodeutschen" zu haben. Und ausgerechnet du prangerst Rassismus an!
Falls du mal richtig schlimm krank sein solltest - was ich dir auf keinen Fall wünsche! - und dringend einen Arzt brauchst, sag ihm bloß nicht wie du über "viele Ärzte" denkst.
Bei allem, was schlecht läuft - vielleicht sollten wir uns auch mal alle vor Augen halten, was Ärzte und Medizin heute leisten, wie sie immer wieder Wunder vollbringen. Zu 99% tot, Herz und Atemstillstand, Multiorganversagen - zwei Monate später wieder springlebendig und fit wie ein Turnschuh. Ohne ein Team von Ärzten und stundenlange Notoperation - 100% tot. Nur ein Beispiel, aus eigener Anschauung.
Ich finde, man soll auch nicht alles an Maischberger festmachen. Dies Sendung war nicht glücklich besetzt und verlief z.T. sehr unsachlich. Es gab aber noch viel schlimmere Sendungen im öffentlich-rechtlichen TV, z.B. "Tahsins Beschneidungsfest" und etliche andere.
Wenn da jetzt mal etwas Kritisches kommen sollte kann man nur sagen: "Höchste Zeit!", aber besser spät als nie. Ich hoffe auf viel Unterstützung.
Falls du eine andere Sendung meinst, sag es bitte - dann reden wir an einander vorbei.
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Zitat
Danish petition appears likely to force vote on banning circumcision
With another five months to collect the remaining 30,000 signatures, the petition by the group Denmark Intact appears likely to reach its goal of forcing a vote in parliament that would set 18 as the minimum age for the procedure.
Wie sang Bob Dylan einst?"For the times, they are a-changing"
Go, Intact Denmark, go!
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Wäre das überhaupt möglich?
Nein.
Du würdest schon vor Erreichen des Gerichtssaals von einem rasenden feministischen Mob geteert und gefedert. -
Der "Muktikultilandfunk" berichtet. Im Mittelpunkt steht "selbstverständlich" nicht die Gesetzesinitiative sondern die Kritik daran:
ZitatJuden und Muslime gegen mögliches Beschneidungsverbot
ZitatJüdische und muslimische Verbände haben eine Gesetzesinitiative des isländischen Parlaments für ein Beschneidungsverbot scharf kritisiert.
ZitatIn Deutschland hatte das Kölner Landgericht 2012 eine medizinisch nicht begründete Beschneidung bei neugeborenen Jungen als strafbare Körperverletzung bewertet. Das Urteil löste eine breite Diskussion aus, die mit einem Gesetz endete, das Beschneidungen von Jungen auch aus religiösen Gründen weiter erlaubt.
Wie, die Diskussion ist "geendet"? Legt das der DLF neuerdings fest, wann eine Diskussion endet?
Und das Gesetz erlaubt nicht GM aus religiösen Gründen, sondern auch, weil heute Dienstag ist.
Die Gründe (der Eltern) kontrolliert niemand.Weiter erlaubt? Was für ein Käse! Vor dem Inkrafttreten des 1631d war BGM verboten, genau das hat das Kölner LG mit Fug und Recht festgestellt. Es gibt unter Rechtswissenschaftlern keinen ernstzunehmenden Zweifel, dass BGM vorher eine strafbare Handlung war!
Und für so einen "Qualitätsjournalismus" muss man zahlen, sonst kommt man ins Gefängnis. Wo eigentlich die Kinderverstümmler hingehören.
Verkehrte Welt...Immerhin, die Kinderverstümmler trauen sich schon nicht mehr, sich unmaskiert photographieren zu lassen!
http://www.deutschlandfunk.de/island-juden-u…:news_id=852681
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Die Propagandawelle zur Relativierung und Verharmlosung der Mädchenverstümmelung durch Imane und muslimische Religionsgelehrte ist schon seit geraumer Zeit zu beobachten und sie wird zunehmend intensiver.
Bei der Jungenverstümmelung hat es geklappt, das macht Appetit auf mehr.
Wenn wir wie bisher in Sachen Menschenrechte weiter verdrängen, nachgeben, appeasement betrieben kommen wir unweigerlich an den "point of no return".
Wir müssen uns jetzt entscheiden, in welche Richtung der Zug rollen soll - zurück in Richtung Bronzezeit oder vorwärts in Richtung Fortschritt.
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"Man könnte auch die verbreitete Genitalverstümmelung in den muslimischen Communities endlich mit den Mitteln des Rechtsstaats verfolgen ..."
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Zitat von Weguer
...wenn sie einen Gesetzentwurf zum Verbot von Jungen diskutieren
Das wäre ja auch ein wenig "das Kind mit dem Bade ausschütten"...
Weguer, verrätst du uns bitte die Original-Quelle?
