Beiträge von Selbstbestimmung

  • Prominenter dänischer Chirurg fodert Verbot und nennt BGM Kindesmissbrauch

    Professor Preben Kirkegaard, ehemals Chef der chirurgischen Abteilung am Rigshospitalet:

    Zitat von Google Übersetzung

    It is child abuse to cut in healthy children, says professors Preben Kirkegaard, former director of the surgical department at Rigshospitalet

    Zitat von Google Übers.

    "With my own eyes, I have seen what may in the worst case result from consequences when cutting the foreskin of a quick, almost newborn boy's tissue man. Having first seen it, it is hard to doubt that it is completely unreasonable and meaningless to do this kind of thing in our society today. It is an abuse of children and it should be stopped.

    Zitat

    All skin was cut off
    Preben Kirkegaard was really upset when one parent couple about ten years ago came to the hospital with their nine-day-old boy:

    "The boy had a lot of softness and when you are only a week old you can not tolerate losing so much blood. The little boy immediately received blood transfusions, he says.

    Zitat

    "I heard about it at the morning conference and went over and looked at him. It
    was bad, and I was therefore taken photos of the boy's injuries after
    circumcision because I thought there was a need for documentation of
    what had happened. All the skin was cut off ... In my eyes it was a clean child abuse. The boy had been in danger of life, says Preben Kirkegaard's assessment.

    https://ekstrabladet.dk/nyheder/samfun…andling/7085757

  • Robert van Howe

    Zitat


    Along with being an experienced pediatrician, Van Howe is also an expert on circumcision, having published numerous articles and studies on the topic and being quoted as saying that “Circumcision is as harmful as it is unnecessary.”


    “I’ve done a lot of research in that area,” Van Howe said. “I have reviewed the literature and have also done some primary studies regarding that topic, and I’ve written on the bioethics of it. It’s a multifaceted topic that has been very interesting over the years and has captured my attention long enough to do all this work on it.”

    :thumbup:

    https://www.michigansthumb.com/news/article/N…re-12794474.php

  • "Da sich seine Vorhaut entzündet hatte..."

    Zitat

    Frau Hoffmann (Name geändert) habe er sich aber ganz anders vorgestellt, war das erste, was der Arzt sagte. Vor ihm saß Frau Hoffmann, eine Muslima mit Kopftuch, ihren Jungen im Arm. Da sich seine Vorhaut entzündet hatte, war Frau Hoffmann mit ihm in ein Frankfurter Krankenhaus gefahren. Der Arzt warf ihr nun vor, sie wolle sich so doch von der Krankenkasse die Beschneidung bezahlen lassen.

    Der Junge im Arm - muss ja noch recht klein gewesen sein. Warum fährt man mit dem gleich in ein Krankenhaus, warum nicht zum Kinderarzt?


    Zitat

    Der Arzt warf ihr nun vor, sie wolle sich so doch von der Krankenkasse die Beschneidung bezahlen lassen.

    Wenn ein Arzt so etwas sagt, dann vermute ich mal, dass er auf den ersten Blick gesehen hat, dass da nichts Zirkumzisionspflichtiges vorlag.

    Aber natürlich, klar - RASSISMUS!!!einself.

    http://www.fr.de/frankfurt/stad…ismus-a-1474253

  • Volker Beck bedauert "schreckliche Sätze"

    Erstaunlich ist ja, dass der "frischgebackene Religionswissenschaftler" (man fällt doch immer weich) diesmal nicht das Thema "Beschneidung" aufbringt, was er ja sonst gewohnheitsmäßig einflechtet, wenn es um "Religionsfreiheit" geht.

    Aber natürlich, seine verklausulierten und unterstellenden Seitenhiebe auf die "Beschneidungsgegner" muss er dann doch wieder loswerden;

    Zitat von Beck

    Es gibt auch andere Gruppierungen, die einfach nur negativ auf die Rechte der Gläubigen schauen und die wegmachen wollen. ... Das will unsere verfassungsrechtliche Ordnung nicht. Die will die Freiheit von allen.

    Auch die Freiheit, selbst über die Vollständigkeit seiner Genitalien entscheiden zu können.

    Kann es in einem Staat, in dem alle gleichberechtigt sein sollen spezielle Rechte für spezielle Gläubige geben?
    Religiöse Privilegien sind in der Verfassung ausgeschlossen.


    Zitat von Beck

    "Wir haben eine hinkende Trennung von Staat und Kirche"

    Von Staat und Religion, muss es heißen.
    Sieht man daran, das der Staat ein religiös motiviertes Spezialgesetze beschließt und dafür grundgesetzlich garantierten Schutz aushebelt.


    Zitat von Beck

    "Der Staat hat nicht zu entscheiden, was Islam ist"


    Nein, wozu auch?
    Der Staat hat auch nicht zu entscheiden, was wichtige (Klitorisvorhaut) und unwichtige (Penisvorhaut) Körperteile sind.

    Zitat von Beck

    ...und sich bewusst zu sein, dass auch in der Religionspolitik, wie insgesamt in demokratischer Politik natürlich, es immer um einen sinnvollen, am Allgemeinwohl orientierten Interessensausgleich im Sinne unserer Verfassung geht. Und das ist natürlich ein potenzielles Berufsfeld für Religionswissenschaftler.

    Da hat man in Bochum ja den Bock zum Dozenten für Gartenbau gemacht.

  • Volker Beck bedauert "schreckliche Sätze"

    Warum muss man immer schon morgens im Bad beim Radiohören Magenkrämpfe bekommen?

    Seine Scheinheiligkeit, Volker Beck:

    Zitat von Volker Beck

    "Ich darf mit meiner Religion niemanden beeinträchtigen"

    Zitat

    Main: Woran krankt unsere religionspolitische Debatte zurzeit besonders?

    Beck: Also, einmal krankt sie vor allen Dingen an einer tiefen Unkenntnis unserer verfassungsrechtlichen Lage. Unsere Verfassung ist freiheitsorientiert. Sie garantiert jedem Menschen, solange er die Rechte anderer nicht beeinträchtigt, die Möglichkeit, sein ganzes Leben an seinen Glaubensvorstellungen auszurichten...

    Tja, Kinderrechte waren für Beck halt schon immer ein Fremdwort.

    Die tiefe Unkenntnis der verfassungsrechtlichen Lage, holla, wer im Glashaus sitzt:

    https://sehrgutachten.de/bt/wd3/252-12-…ligungsfaehigen

    Zitat

    Main: Aber wo hat dieses Freiheitsrecht Grenzen?Beck: Das Freiheitsrecht hat dann Grenzen, wenn es die Rechte anderer beeinträchtigt. Ich darf mit meinen religiösen Vorstellungen und mit meinem Leben nach meinen religiösen Vorstellungen andere nicht beeinträchtigen.

    Zitat von Volker Beck

    Also, jemand, der koscher oder halal lebt und speist, der darf nicht verlangen, dass in dem Restaurant, in das er geht, nichts anderes angeboten wird, als was nach seinen religiösen Vorstellungen angeboten wird.

    Transponiert:
    Also jemand dem aus religiöser Motivation die Vorhaut geraubt wurde, der darf nicht verlangen, dass ein anderer für den Rest seines Lebens ohne Vorhaut auskommen muss, was nach seinen religiösen Vorstellungen geboten ist.

    Warum bloß gibt man diesem Meister der Doppelstandards im DLF immer noch eine Platform?

    http://www.deutschlandfunk.de/volker-beck-di…ticle_id=409819

  • Kinderverstümmeln ist OK, aber doch nicht am KARFREITAG!

    Wieso, stimmt doch. "..the state has an interest in maintaining these traditions..." - und so legalisierte er die Genitalverstümmelung von Jungen. Anders kann man sich das doch nicht erklären.

    "I would find it better if religion actually plays no role" Na, das heißt doch, er wünscht sich, dass keine religiös motivierten Genitalverstümmelungen mehr stattfinden.Oder? ;)

    Zitat

    Cihan Sinanoglu, a spokesperson for the Turkish Community in Germany, an umbrella interest group, told DW that a big issue shouldn't be made out of the Good Friday circumcision party case.

    Eben, bitte weitergehen, hier gibt's nichts zu sehen! Könnte ja wohl möglich Leute auf die Idee kommen zu fragen wieso so etwas überhaupt erlaubt ist!

    "Türkische Gemeinde in Deutschland", sonst kam bei solchen Gelegenheiten doch immer DITIB - aber - man ist ja flexibel.

  • Deutscher Kinderschutzbund

    Zitat von DKSB Jahresbericht 2016

    Im Auftrag des
    bayerischen Sozialministeriums wurde eine umfangreiche
    „Orientierungshilfe für die ehrenamtliche Arbeit mit syrischen Kontingentflüchtlingen“ fertiggestellt, deren Lektüre auch zu einem inneren Dialog anregt. Trotz des etwas
    „sperrigen“ Titels sind die Aussagen und Tipps auch für
    jede andere ehrenamtliche Flüchtlingsarbeit geeignet.

    Wäre es nicht angebracht, in einem Rechenschaftsbericht eine solche "umfangreiche" Ausarbeitung einfach zu verlinken? Sucht man im Netz nach dem Titel, findet man - nichts. Ist das geheim?
    Gibt es da Tips, dass man Jungenverstümmelung auch lassen kann, dass die Vorhaut einen Nutzen und Funktionen hat? Oder, wie man den nächsten preisgünstigen "Beschneider" findet? Nur bezüglich Mädchenrechte, oder auch bezüglich Jungenrechte?


    Zitat von DKSB Jahresbericht 2016

    Sicherung der Rechte von Mädchen und Jungen

    Sogar von Jungen! Und dann zum Thema "Beschneidung" - nichts. Weder die von Mädchen noch von Jungen. Interessiert den DKSB anscheinend nicht. Nicht mal die von Mädchen. Kommt nicht vor.

    Hier fordert der DKSB also ein gesetzliche Regelung. Hier "appelliert" er nicht an Eltern.

    Und er fordert eine Heraufsetzung einer Altersgrenze, damit die Betroffene selbst entscheiden kann.
    Genau, das Gegenteil von dem, was er bezüglich BGM fordert. Da fordert er nämlich, die Verstümmelung solle unterbleiben, wenn der Jungen "nein" sagt. Als ob man einen kleinen Jungen nicht konditionieren könnte. Als ob ein Kind überhaupt überblicken könnte, was der Verlust bedeutet. Als ob "kein nein" ein "ja!" bedeutete.
    Was einzig und alleine dazu führt, dass die Verstümmelung früher stattfindet. Also der Betroffene gar nicht "nein" sagen kann, höchstens noch brüllen. In Konsequenz heißt das: macht es doch mit den noch schwächeren, noch wehrloseren! Nennt sich "Kinderschutzbund"

    Ab 18, wie beim Heiraten. Damit man es selbst bestimmen kann. Gesetzlich geregelt. Aber warum sollte ein flexibler Verein nicht zweierlei Maßstäbe haben?


    Zitat von Heinz Hilgers

    Das Urteil stärkt die Kinderrechte. Das Gericht hat richtig entschieden, dass der Junge nicht beschnitten werden darf weil er an der Entscheidung nicht beteiligt wurde“, so Heinz Hilgers, Präsident des Deutschen Kinderschutzbundes.

    Wie bekloppt ist das denn? Welcher Junge ist schon an der Entscheidung beteiligt? Hat der Urteil wirklich gelesen?

    Das, und die "Stellungnahme" vom September 2012 scheint alles zum Thema BGM beim DKSB zu sein, danach ist man völlig abgetaucht:

    https://www.google.de/search?q=besch…e%3Awww.dksb.de

    Taucht auch in keinem Jahresbericht von 2013 bis 2016 auf

    Noch düsterer sieht es bei GGM aus:

    https://www.google.de/search?q=genit…e%3Awww.dksb.de

    https://www.google.de/search?q=fgm++site%3Awww.dksb.de

    Dabei hieß es doch gerade erst:

    800 (weibliche) Kinder in München von Beschneidung bedroht

    Und was machen deutscher Kinderschutzbund?

    Zitat

    Wir Kinderschützerinnen und Kinderschützer setzen uns in allen Lebensbereichen
    dafür ein, dass medizinisch nicht notwendige Eingriffe in den Körper eines Kindes
    unterbleiben

    Nichts als heiße Luft

    "In allen Lebensbereichen". Wo ist die Stellungnahme zur Genitalverstümmelung von Mädchen, wo die zu Operationen von intersexuellen Kindern, zu Schönheitsoperationen an Kindern....?

  • Deutscher Kinderschutzbund

    Der sog. "Deutsche Kinderschutzbund", am 15.09.2012, also vor fünfeinhalb Jahren:


    Zitat

    Für den DKSB als Lobby für Kinder ist das Recht des Kindes auf körperliche
    Unversehrtheit, auf Integrität, eine handlungsleitende Maxime. Für das Recht des
    Kindes auf gewaltfreie Erziehung und seine Verankerung im Bürgerlichen
    Gesetzbuch hat sich der DKSB viele Jahre eingesetzt.

    Zitat

    Wir Kinderschützerinnen und Kinderschützer setzen uns in allen Lebensbereichen
    dafür ein, dass medizinisch nicht notwendige Eingriffe in den Körper eines Kindes
    unterbleiben. Dies gilt auch für einen so schwerwiegenden und unumkehrbaren
    Eingriff wie die Zirkumzision bei einem Jungen.

    Wieso steht da eigentlich "auch"? Müsste das nicht "besonders" heißen?

    Zitat

    Der DKSB appelliert deshalb an
    alle Mütter und Väter in unserer Gesellschaft, zu prüfen, ob die Beschneidung, in
    die Säuglinge und junge Kinder nicht einwilligen können, verzichtbar ist.

    Der DKSB weiß gar nicht, ob seine "handlungsleitende Maxime" stimmt, oder nicht? Das sollen sich die Eltern überlegen?


    Zitat

    Trotz der kritischen Haltung des Deutschen Kinderschutzbundes gegenüber
    medizinisch nicht indizierter Beschneidung von Jungen, ist derzeit den vom
    Ethikrat formulierten Mindestanforderungen aus unserer Sicht zu entsprechen.
    .....
    die fachgerechte Durchführung des Eingriffs

    Derzeit == Allezeit? Wie lange ist "derzeit"?


    Für den DKSB als Lobby für Kinder ist das Recht des Kindes auf körperliche
    Unversehrtheit, auf Integrität, eine handlungsleitende Maxime - blablabla


    Wir Kinderschützerinnen und Kinderschützer setzen uns in allen Lebensbereichen
    dafür ein, dass medizinisch nicht notwendige Eingriffe in den Körper eines Kindes
    unterbleiben - blablabla

    Denn entscheidend ist, was am Ende dabei herauskommt:

    Durchführung des Eingriffs


    Frei nach E. Mielke: "Wir lieben – wir lieben doch alle – alle Kinder – Na wir lieben doch – ihre körperliche Unversehrtheit - wir setzen uns doch dafür ein! *Gelächter im Saal*


    Jetzt, 5,5 Jahre später möchte man den DKSB fragen: Wie hat der DKSB denn im Sinne seiner "handlungsleitenden Maxime gehandelt? Was hat er konkret getan, für das Recht der Jungen "auf körperliche Unversehrtheit, auf Integrität"? Was, was , was?

    Karten auf den Tisch!

    Ihr habt also vor 5,5 Jahren einmal "appelliert". Wow! Toll! Und dann? Der Rest ist Schweigen?

    Zitat

    An gläubige Mütter und Väter appellieren wir, zu prüfen, welche anderen Formen der
    Aufnahme in die religiöse Gemeinschaft und der religiösen Erziehung von Jungen
    denkbar sind und erst dann eine Beschneidung auf den Weg zu bringen, wenn
    das Kind Willens und in der Lage ist, darüber zu bestimmen.

    Und? Wie viele Diskussionen mit "gläubigen Müttern und Vätern habt ihr in den 5,5 Jahren geführt, um sie davon zu überzeugen, ihre Söhne heil und ganz zu lassen? Mit welchem Erfolg?

    Unterschrieben ist der Offenbarungseid von einer gewissen Johanna Suwelack. Was hat Johanna Suwelack in diesen 5,5 Jahren getan, um Jungen vor Genitalverstümmelung zu schützen? Hat sie überhaupt etwas für Jungen getan, oder geht es ihr nur um Frauen und Mädchen?

    Jetzt geht es ihr offenbar um"Toleranz", und "Toleranz! Aber die Toleranz!!!" (gegenüber den kinderfeindlichen Traditionen von Erwachsenen- das haben wir uns 2012 oft genug anhören müssen.

    Nur nicht Toleranz gegenüber den gesunden Körpern von Jungen.


    http://www.dksb.de/images/web/PDF…12-09-17-js.pdf
    Der Dokumentname ist "Kindergeld/Kinderfreibetrag", nicht mal das kriegen die hin.

    Zitat

    Wir bitten Sie vor Weitergabe oder Abschrift der Stellungnahme im Ganzen oder in einzelnen
    Teilen, sowie der Veröffentlichung, Vervielfältigung, Verbreitung, Nachbildung oder sonstigen
    Verwertung Kontakt mit dem Deutschen Kinderschutzbund Bundesverband e.V. aufzunehmen.

    Aha, noch so ein schöner "Appell" - tja, so ist das halt mit Appellen...

    Wir bitten auch, vor Verstümmelung von Kindern mit uns Kontakt aufzunehmen.

    Hat sich Herr Hilgers eigentlich in den 5,5 Jahren mal informiert, oder redet er immer noch Blödsinn über Salben und "10 Sekunden" die dt. Urologische Gesellschaft?


    Zitat

    ..und wir werden in all unseren Beratungsgesprächen, in unseren Werbebroschüren, in unseren Kampagnen darauf hinweisen, dass wir die Eltern sehr herzlich drängen und bitten, das alles nicht zu tun, den Eingriff zu verschieben, oder aber ihn durch eine andere rituelle Handlung zu ersetzen.

    Wo sind diese Werbebroschüren? Wo sind die Kampagnen? Wo, wo, wo?

    Zitat von DKSB

    Der Bundesverband des Deutschen Kinderschutzbundes hat sich mit einer Reihe von Expertinnen und Experten aus Medizin und Kinder- und Jugendpsychiatrie, mit namhaften Familien-, Straf-, Völker- und Verfassungsrechtlern beraten sowie mit den Vertreterinnen und Vertretern der muslimischen und jüdischen Religionsgemeinschaften ausgetauscht

    Mit Kindern anscheinend nicht. Mit negativ Betroffenen anscheinend auch nicht.

  • Iceland MPs propose ban on circumcision of boys

    Mal wieder das altbekannte Lied:

    Legale Genitalverstümmelung als Kinderschutzprogramm


    Offenbar hält die Kinderschutzagentur der Regierung religiöse Eltern für so extrem verantwortungslos und kinderfeindlich, dass sie im Namen ihrer Religion an ihren Kindern Operationen durch ungelernte Tattergreise mit schmotzigen Fingern und rostigen Macheten ausführen lassen würden, um sie schlimmsten Risiken auszusetzen.

    Seltsam, Mädchen müssen allerdings vor diesem Horror nicht "geschützt" werden.

    https://grapevine.is/news/2018/03/2…t-circumcision/

    Haben wir nicht ähnliches mit unserem angeblichen "Kinderschutzbund" bzw. Mädchenschutzbund bzw. Jungenimstichlassbund erlebt? Der sprach sogar von "fatalen Folgen" für die Jungen" (falls ihre Verstümmelung nicht erlaubt würde). "würde Bindungs- und Beziehungsstörungen auslösen und die Entwicklung des Kindes schädigen." ("Kindes" heißt hier natürlich nur Jungen, Mädchen erleiden keine schweren Schäden, wenn sie vor GM geschützt werden)

    Traurig, aber wahr.

  • Was tun, wenn der 13 Jährige Sohn unbedingt beschnitten werden will?

    Zitat von Urolüge

    Vielleicht hättest du dann aber nie darüber nachgedacht, dass sie dir fehlt...sondern würdest heute wie ein Herr Amjahid mit allen Mitteln versuchen dir deinen Zustand schönzureden?

    Das ist durchaus möglich. So wie es möglich wäre, dass ich heute noch nach dem Motto "ich rauche gerne!" wie ein Schlot qualmte. Oder vielleicht bereits gesundheitliche Nachteile hätte, wie sie viele andere Raucher erfahren haben.

    Wobei, mit 13 hatte ich die Freuden der wonnespenden Vorhaut durchaus schon genossen. ;)

    Aber klar, wenn sie ab ist muss man dazu stehen. Sonst ist man ja ein "loser".

  • Was tun, wenn der 13 Jährige Sohn unbedingt beschnitten werden will?

    Um mal ein persönliches Beispiel zu bringen, was Unreife und Reife angeht:

    Ich habe mit elf mit dem Rauchen angefangen. Warum? Weil die anderen "tonangebenden" Jungs in meiner "peer group" auch alle geraucht haben. Meine Eltern - die haben mich immer vor den gesundheitlichen Gefahren des Rauchens gewarnt. Habe ich auf die gehört? I wo, wir haben heimlich geraucht.

    Mit 21 bin ich (zumindest in der Hinsicht ;) ) vernünftig geworden und habe mit dem Rauchen aufgehört.

    Was hätte es mir genützt, wenn mir mit 21 klar geworden wäre, dass die Vorhaut doch für was gut ist, dass sie Sinn macht, dass sie mir fehlt - wenn ich sie mir mit 13 wegen "peer pressure" hätte abschneiden lassen? Ich hätte nicht einfach "mit der Vorhautlosigkeit aufhören" können.