Beiträge von Selbstbestimmung

    Male circumcision and HIV: Non‐blindedness and biases in RCTs; female
    preferences; penile sensitivity, satisfaction and ambient stimulation; risk
    compensation; acceptance of insufficient condom use and personal hygiene
    and related externalities

    Sorry für die Formatierung, bei Interesse am besten das PDF öffnen.

    Volltext:

    http://www.gjmedph.com/uploads/R2-Vo7No1.pdf

    Vor 6 Jahren hat ein Kommentator im "Freitag" tatsächlich Adlers Artikel über die rituelle, jüdische Beschneidung tatsächlich als Beleg gegen die Beschneidung von Jungen angeführt:

    Adler hat ihn ganz offensichtlich nicht so gemeint. Sie gibt nichts anderes als praktische Tips für die Verstümmelung von kleinen Jungen.

    Der Knaller ist, dass die Kleinen wegen der fremden Geräusche so brüllen, und das "wer auf Nummer Sicher gehen will" die "betäubende" (aber ethisch lt. EMA nicht akzeptable) EMLA-Creme verwenden kann.

    Auf der anderen Seite haben auch diese Gruppen ein Pfund in der Hand, das weder die Pastafaris noch eine neugeschaffene Religion mit Ohrläppchenmodifikation haben/hätten: Tradition

    Dann sollte das BVerfG aber auch so ehrlich sein von "Traditionsfreiheit" statt von "Religionsfreiheit" zu reden.

    Dass Ehemänner ihre Frauen verkloppen ist auch eine noch in vielen Ländern selbstverständliche Tradition (war in Bayern bis ins 20. Jh. formal erlaubt) und ist auch von mindestens einer Weltreligion "abgesegnet". "dann züchtigt sie"

    Deswegen - bei den Ohrläppchen bin ich mir nur im Falle der Mädchen sicher...

    Interessant ist doch, dass jetzt, gerade mal rd. 24h nach meinem Kommentar - die entsprechenden Passagen bei google books nicht mehr angezeigt werden.

    Ich kann keine Rezension schreiben, wenn ich das Buch nicht gelesen habe. Und Geld werde ich für DIESES Buch bestimmt nicht ausgeben.

    Es geht nicht so sehr um MÄNNER und FRAUEN, es geht hauptsächlich um KINDER.

    Frau Adler hat zwei Söhne, und da würde sich auch die Frage stellen, wie sie das denn so ethisch in Sachen Kinder und Kinderrechte sieht.

    Nach dem hier http://dradler-berlin.de/media/operation-beschneidung.pdf

    zu urteilen hat sie mit Genitalverstümmelung keine Probleme.

    Die selbstbestimmte Beschneidung von Erwachsen (Männern wie Frauen) ist, wenn wirklich ohne Druck und nach Aufklärung über Risiken ist überhaupt kein Thema für mich. Der Erwachsene hat eben auch eine gewisse Narrenfreiheit, er darf sich ja auch die Lunge, Herz und Leber kaputt rauchen/saufen, was i.A. weitaus schwerwiegendere Folgen hat als die Zirkumzision.
    Dieses "Männer" und "Frauen" ist für mich Ablenkung von der eigentlichen Problematik.

    Dabei sagte doch schon Nino Cerruti:

    Zitat von Nino Cerruti

    Nudeln muss man Ernst nehmen, weil sie die Seele fröhlich machen

    :thumbup:


    Vielleicht gibt es ja auch einfach nicht genug Missbrauch-und Misshandlungsfälle bei den Pastafarianern (ich liebe Pasta übrigens auch sehr :love: ), als dass sie das BVerfG ernst nehmen würde?

    Und gibt es etwas ernsthafteres, als wenn jemand sogar bereit ist sein Leben in Form eines Selbstmordanschlages a la 9/11 für seine Religion zu opfern? Der muss es doch wohl total ernst meinen. Blutiger Ernst.

    Da können die Pastafarianer einfach nicht mithalten. Wollen sie auch nicht.

    Zitat

    A mother claims that her newborn son’s penis was partially amputated and then thrown away during a circumcision gone terribly wrong and it turns out this is the doctor’s second time allegedly screwing up the routine procedure, court papers reveal

    Zitat

    Davidson was also sued in Nassau County in December 2016 by a parent of another child whose circumcision was also allegedly botched in 2013.


    Aber hierzulande kann so was ja nicht passieren, dank Kinderschutzparagraph 1631d BGB... ;)

    https://nypost.com/2018/11/02/mom…s-circumcision/

    Bitte anschnallen, es kommt noch haerter:


    Zitat von Yael Adler

    Ausserdem sind Maenner von der Natur mit einem Belohnungssystem in der Eichel bedacht worden. Sie findet naemlich Waerme schoen. Der vermutete Sinn ist, dass der Penis die Waerme in der Vagina als angenehm empfindet und diesen Ort sonstigen Alternativen zum Herumstehen vorzieht. Und immer wenn er dann diese wohlige Atmosphaere wieder spuert, weiss er: ja, hier bin ich richtig!
    So foerdert die Natur wieder mal heimlich die Fortpflanzung.

    Soll man ob solchen geistigen Duenpfiffs lachen oder weinen?

    Wenn das so waere, haette die Natur Maenner sicherlich nicht mit der warmenden, schuetzenden Vorhaut ausgestattet, in der sich die Eichel so richtig schoen kuschelig wohl fuehlt, und die, wenn Not an Frau ist auch mal fuer grosse Erleichterung sorgen kann.

    Die despektierlichen Kapitelüberschriften lassen Schlimmstes ahnen

    Du hast ganz richtig geahnt

    aus jenem Buch:


    Zitat von Yael Adler

    Studien, die Männer vor und nach der Beschneidung "durchgemessen" haben, belegen: Männer hatte nach einer Beschneidung keine Einschränkungen ihrer Sexualfunktionen, Gefühlswelt, Befriedigung oder Lust..
    Rein wissenschafltich gibt es keinen signifikanten Unterschied, was die sexuellen Funktionen und den Spaß am Sex angeht....
    Bei Männern mit Vorhaut wird der Penis beim Sex an den Stellen etwas unsensibler, wo sich die Vorhaut zusammenballt....
    Viele Frauen finden beschnittene Penisse besonders ästhetisch. Auch der Hygieneaspekt wird von ihnen immer wieder betont....
    Allerdings gibt es zahlreiche Studien, die bei beschnittenen Männern einen Rückgang des Risikos für sexuell Übertragene Krankheiten und HIV festgestellt haben.


    Als Ärztin sehe ich die Vorhaut dennoch als sinnvolle Einrichtung der Natur, die man auch belassen könnte.

    Aber auch nur im Konjunktiv II ("könnte")

    (Hervorhebungen sind von mir)

    Zitat

    Und als sie gleich über die Vorhaut sprach und was sich unter der alles ansammelt und ihren Moderator ihrerseits ins Gespräch zog, konterte er, er sei beschnitten, wie 80 Prozent der männlichen Bevölkerung

    Bei mir sammelt sich da gar nichts an, Frau Adler kann meinetwegen mit der Lupe vorbeikommen.

    https://weltexpresso.de/index.php/buec…ns-peinlich-ist

    PS: ich finde es sehr gut, dass es noch Menschen gibt denen was peinlich ist!

    Yael Adler legt nach:


    Zitat

    Darüber spricht man nicht


    Weg mit den Körpertabus! So lautet das rigorose Motto dieses originellen Medizinratgebers. Und Autorin Yale Adler weiß genau, wovon sie spricht. Als Fachärztin für Haut-, Geschlechts- und Gefäßerkrankungen wird sie täglich mit allen nur denkbaren Tabuthemen konfrontiert. Und im Gegensatz zu ihren zumeist stark verunsicherten sowie hochnotpeinlich verschämten Patienten vermag sie sich als Medizinerin jeder noch so heiklen Tabuzone professionell anzunähern.
    Ihr Buch solle ein Mutmacher sein, schreibt Adler....

    Zitat

    Kapitel wie »Schnapp, ab: Beschneidung« sowie das »Kleine Hoden-Ei-Mal-Ei« runden die Ausführungen speziell zu Männern ab.

    https://www.spektrum.de/rezension/buch…n-nicht/1605976

    Wie tief kann ein "Rechtsstaat" sinken? Was für eine Farce, durch DREI Instanzen! Eine reine Show-Veranstaltung, die die Gerichte nur unnötig belastet.

    "Du-du-du-musst du aber nicht machen, gell!"

    "Oh, 'schuldigung, ich lass dem Jungen nie wieder die Vorhaut amputieren, ganz bestimmt!!!"

    (geht ja auch nur einmal)

    "Aber doch schön, dass wir mal drüber gesprochen haben!"

    Lächerlich. Der Vater hat sein Ziel erreicht, und lacht sich jetzt vielleicht heimlich ins Fäustchen "Eure Gesetze interessieren mich nicht!"

    Generalpräventive Wirkung? NULL! Diesen Stuß in drei Instanzen hätte man sich komplett sparen können, es ging nur um das "rechtsstaatliche Alibi".

    Werden Mütter dadurch geschützt, um ihr Sorgerecht betrogen zu werden? Nicht die Bohne!

    Väter "nutzen die Gelegenheit", machen das einfach, dann werden drei Instanzen beschäftigt und - eine Bewährungsstrafe, die keinen Vater der seinem Sohn "seinen Stempel aufdrücken" will abschreckt. Wiederholungsgefahr besteht ja in der Regel eh nicht - man kann einen Jungen nur einmal verstümmeln.
    Und dann ist alles gut, und die Vorhaut wächst dank des Urteils wieder nach?

    Vor allem aber: was ist mit dem Arzt? Warum kann eine Arzt eine nicht-indizierte Amputation an einem Kind vornehmen, ohne Rückversicherung, dass der Auftraggeber überhaupt (allein) sorgeberechtigt ist, bzw. dass alle Sorgeberechtigten zugestimmt haben? Das ist ein unhaltbarer Zustand!
    (Ganz abgesehen davon, dass BGM eh schon ein unhaltbarer Zustand ist)

    So werden wir einen nach dem anderen dieser traurigen Fälle erleben - dem Staat, der eigentlich ein Wächteramt hätte - nicht nur gegenüber Mädchen, auch gegenüber Jungen ist es offensichtlich schietegal.

    PS: Für den umgekehrten Fall (Vater ist dagegen, Mutter lässt einfach verstümmel) gilt natürlich das gleiche. Wird gemacht, ist nicht mehr rückgängig zu machen, und dann eine symbolische "Strafe".

    Zivilrechtliche Ansprüche sind dann schwierig, denn "Genitalverstümmelung ist ja erlaubt, kann also i.d.R. kein Schaden bei entstehen."

    Anders herum wird ein Schuh draus:

    Die Bagatellisierung der Beschneidung von Jungs war VORAUSSETZUNG für die Schaffung des 1631d.

    Nein, die 2012er Bagatellisierung fand im Bundestag und in der sog- "Qualitätspresse" statt, nicht in der "Mehrheitsgesellschaft", die BGM zu 70% ablehnte. Sie fand auch nicht vor Gericht statt, im Gegenteil, das Kölner LG hatte ein bahnbrechendes Urteil gesprochen.

    Das dogmatische Hauptargument der Verstümmelungsbefürworter im Bundestag war "Jüdisches Leben muss in Deutschland weiter möglich sein!"
    Peng! Schluss, aus, Ende!
    Irgendwelcher Schaden durch Verlust von Vorhaut und Frenulum spielte dagegen keine Rolle. Körperverletzung, ja scho... aber jüdisches Leben muss in Deutschland weiter möglich sein!

    Es gab auch viele Stimmen, die versucht haben auf den Schaden hinzuweisen, aber man wollte die gar nicht hören.

    Die Sache sähe heute vor Gericht ganz anders aus (auch im Falle "pseudomedizinischer Zirkumzisionen") wenn Marlene Rupprecht & Co. sich damals mit dem Alternativentwurf durchgesetzt hätten.

    Dann würden nämlich die jungenverstümmelnden Ärzte drangekriegt. Und die nicht-ärztlichen "Beschneider". Und die würden dann im Wiederholungsfall in den Knast gehen, und die Ärzte die Approbation verlieren. Und man wäre dann auch bei angeblich indizierten Zirkumzisionen viel kritischer.
    Der 12.12.2012 war eine Weichenstellung von enormer Tragweite.

    Jetzt wird aller Orten aus dem §631d abgeleitet: ist ja erlaubt, kann ja nicht so schlimm sein.

    dass die Zwangsbeschneidungsfetischsten

    Das ist meiner Meinung nach kein passender Ausdruck. Die Fetischisten sind eine Minderheit unter den Befürwortern der BGM. Was sind Fetischisten? Leute, die sich an etwas ausgefallenem aufgeilen. Z.B. Latex, Gasmasken, oder "Kaviar & Natursekt".
    Die wahren Circumfetischisten werden doch schockierende Verstümmelungsvideos nicht abgestoßen, sondern ihnen geht einer ab.

    Und die, die aus traditionellen Gründen Jungen verstümmeln, die halten so was für Horrorpropaganda. Die kommen erst gar nicht auf die Idee, sich so einen Film anzuschauen, der sich gegen ihre geliebte Tradition richtet.
    Die gehen nach der Propaganda aus dem Verwandtenkreis "bei Hassan war's überhaupt kein Problem, hat am nächsten Tag schon Fußball gespielt!"