Beiträge von Selbstbestimmung

Das ist sehr traurig. Der Kleine hatte sein ganzes Leben vor sich, man wird nie wissen, was aus ihm geworden wäre.
Traurig ist auch, dass aus solchen Fällen regelmäßig die falschen Schlüsse gezogen werden.
Nicht dass man Zugewanderten aus BGM-lastigen Ländern von vorne herein klar macht, dass Jungenverstümmelung in Europa ein absolutes no-go ist und in jedem Fall bestraft wird, stattdessen heißt es "Juchhu, der Verstümmler ist da!", bzw. es kommen sogar Forderungen nach Jungenverstümmelung auf Krankenschein, also auf Kosten der Solidargemeinschaft. Bzw. Ärzte fälschen die Diagnose, attestieren gelogenerweise eine medizinische Indikation.

Würde ein Mädchen in Deutschland bei einer GM sterben, kämen die Eltern bzw. der Verstümmler für bis zu 15 Jahre in Haft, und niemand würde Forderungen nach einer Legalisierung resp. Medikalisierung stellen.

OK, jetzt hat es mich auch erwischt. 403, Forbidden. Da läuft wohl was noch nicht ganz rund.

"403, Forbidden" sollte eher für BGM gelten. Stattdessen haben wir 1631d, Allowed.

Zitat

The error was revealed in a document produced by the Leicester City Clinical Commissioning (CCG) compiling never events at University Hospitals of Leicester NHS Trust centres in 2018.

Never events are serious, largely preventable safety incidents that should not occur if the available preventative measures are implemented.

Das passt gut auch auf die Zirkumzision von gesunden Jungen. Aber der Staat hat sein Wächteramt ja im Hinterzimmer abgegeben.

https://www.leicestermercury.co.uk/news/health/ma…patient-2671863

Zitat von Weguer

Frau Rheinz ist ja selber Jüdin, deshalb unterstelle ich ihr mal ausreichend Expertise, die Lage auch "von innen" einzuschätzen.

Es heißt doch: zwei Juden, drei Meinungen.
Man muss bestimmt unterscheiden zwischen ultraorthodoxen auf der einen, und sekularen Juden, die vielleicht noch in einer "Mischehe" leben auf der anderen Seite.

Zitat

Sein Spruch, man müsse darüber reden, klang ja nett

In der Retrospektive denke ich, er meinte damit besonders gefährliche Auswüchse wie Metzitzah B'peh, von der er allerdings im Rechtsausschuss des Bundestages behauptet hatte, das gäbe es in Deutschland gar nicht. Nicht lange danach war er in Berlin (das liegt ja wohl in Deutschland) bei einer solchen "Prozedur" persönlich anwesend. Der Mann ist ganz schön tricky.
Jetzt hat er als Präsident des Verfassungsschutzes in Thüringen (was hatte er auf dem Gebiet für eigentlich für Erfahrungen aufzuweisen? Nicht einmal die Soll-Qualifikation hatte er) sein Schäfchen auf dem Trockenen. Man kann immer nur mit den Ohren schlackern.

Auffallend ist, dass vermutlich 99,5% oder mehr der Jungenverstümmelungen in Deutschland pseudomedizinisch oder muslimisch/alevitische/yesidisch... motiviert sind, aber gefühlt 99% der Getöses gegen die "Beschneidungsgegner" dann irgendwie im Zusammenhang mit der "jüdischen Beschneidung" steht. Wie jetzt gerade wieder von Ionescu.

Zitat von brokendream

Ich hatte jetzt ein paar mal Fehler 403 angezeigt bekommen.

Hatte ich seit der "Maßnahmen" noch nicht.

Zitat

...wird der jüdischen Gemeinschaft in Deutschland jedweder Dialog geradezu verboten.

???

Fällt euch bei der Gelegenheit auch Kramers Stefan ein? "Wir müssen über Beschneidung reden"
Also was nun, verboten oder angeordnet?

Zitat

Von innen wie von außen - man denke nur an die deutschen Politiker, die erneut die Religionsfreiheit und den Ruf der Republik gefährdet sehen.

Von innen kann ich nicht so gut beurteilen, obwohl ich weiß, dass es in D Juden gibt, die ihre Söhne nicht haben beschneiden lassen und die die Beschneidung kritisch sehen. Und angeblich sind ja ein Großteil der männlichen Juden in D intakt.

Aber von außen? Wie könnten "deutsche Politiker" den Juden hier eine Diskussion über BGM verbieten?

Wie die SPD tickt, sieht man auch hieran:

Zitat

Längst gibt es einen „Arbeitskreis Christinnen und Christen“, dessen Mitglieder „sich aus ihrem christlichen Glauben heraus in der SPD engagieren“. Auch ein jüdischer Arbeitskreis existiert, ebenso ein muslimischer.

Zitat

Die „Säkularen Sozialdemokraten und Sozialdemokratinnen“ wollen einen Arbeitskreis in der Partei gründen – so wie Christen, Muslime und jüdische Genossen jeweils einen haben. Aber die weltlich Gesinnten dürfen nicht. Mehr noch: Generalsekretär Lars Klingbeil verbietet ihnen mit Hinweis auf die Parteijustiziarin, sich als „Sozialdemokraten“ auszugeben.

Spezialdemokraten...

https://www.faz.net/aktuell/wirtsc…n-16096047.html

Hallo wdsmn,

vorneweg, mir wurde nichts von meinem Penis abgeschnitten. Darüber bin ich froh, aber was hätten die hier im Forum, die unter ihrer Beschneidung leiden davon, wenn ich ihnen vorschwärmen würde was für wunderbare Wonnen ich mit meinem Johnny erfahren habe?
Es würde sie doch nur bitter oder neidisch machen.

Ich kann mir das nicht vorstellen, wie das ohne Vorhaut und vielleicht auch noch mit beschädigtem Frenulum ist. Ich nehme aber wahr, dass es Männer gibt, die sich dadurch "verbessert" fühlen (auch obwohl sie keinen Vergleich zu intaktem Sex hatten) und Männer, die darunter leiden.

Ich würde niemals versuchen einem Mann, der mit seinem reduzierten Penis zufrieden ist einzureden, dass er gefälligst unter seiner Beschneidung zu leiden hätte.
Umgekehrt ist es für mich völlig glaubhaft, dass es Männer gibt, die diesen Zustand als negativ empfinden, dass manche dadurch sogar in die Verzweiflung getrieben werden.

Als logische Quintessenz bleibt für mich nur, dass das jeder Mann (und nicht Eltern eines Kindes, oder ein Kind, oder ein Jugendlicher) selbst entscheiden muss. Die meisten Intakten Männer sehen überhaupt keine Notwendigkeit etwas zu entscheiden, bzw. auch nur über eine Entscheidung nachzudenken.

Zitat

In deutschland ist eine beschneidung ja "fast" so normal wie in den USA und dort beschwert sich glaube ich auch keiner über einen beschnittenen Penis

Das ist gleich zweimal falsch. In den USA sollen ca. 70% der Männer vorhautlos sein, hier ca. 11%..

In den USA wären lt. einer repräsentativen Umfrage 10% der vorhautamputierten Männer lieber intakt.
Das geht aber nicht mehr. Also muss man die Entscheidung den Betroffenen überlassen, wenn diese alt genug sind.

Zitat

Meinem cousin wurde auch nach der geburt die vorhaut entfernt.

Aus was für einem Grund denn? Einen medizinischen Grund gibt es in dem Alter so gut wie nie.

Zitat

evtl gehör ich da der jüngeren generation an, bei der eine Beschneidung normalität ist

Bist du sicher, dass du in Deutschland lebst, und nicht in Saudi-Arabien?

Hier ist die "Beschneidung" von Jungen keine Normalität, verbreitet ist sie lediglich bei Minderheiten wie Muslimen, Aleviten, Yesiden, Juden...

Die letzte Zuflucht für die "ganz was anderes"-Promoter sind dann die "medical benefits"
Aber die "medical benefits"!

"GGM -no medical benefits!"

Und ich gehe jede Wette ein: setzt man genügend Forscherinnen, die ihre Töchter haben genitalverstümmeln lasse daran an dem Thema zu forschen - dann werden die "medical benefits" der GGM nur so purzeln. Besonders wenn diese Studien dann von Mäzeninnen mit GGM-Tradition gesponsort werden. Und dann findet sich gewiss auch eine Professorin Dr. Morrissa, die aus diesen Studien nette Meta-Studien fabriziert.

Zitat von Zipfelmuetze

Der Penis funktioniert mit oder ohne Vorhaut völlig gleich

Und deshalb produziert der Körper diese Vorhaut, und versorgt sie lebenslang mit Sauerstoff und Energie. Einfach so aus Jux. Die Evolution war doch saublöd, nicht nur beim Homo sapiens, sondern auch bei den meisten Säugetierarten.

Das mag in der Hinsicht gut sein, dass es dadurch zu weniger "pseudomedizinischen" (pekuniären) bzw. getarnten traditionellen Vorhautamputationen bei Jungen kommt.

Aber es ist inkonsequent. Für medizinisch notwendige Operationen muss die Krankenkasse grundsätzlich zahlen, und zwar komplett, sonst müssten arme Menschen leiden, weil sie sich die OP nicht leisten können. Auch eine VA kann eine notwendige OP sein.
Besser wäre es, Kontrollmechanismen einzubauen die den "pseudomedizinischen" (pekuniären) bzw. getarnten traditionellen Vorhautamputationen einen Riegel vorschieben. Das wäre durchaus möglich.

Aber so lange die Genitalverstümmelung von kerngesunden Jungen von Staats wegen bagatellisiert und für OK befunden wird...

Zitat

”Female genital mutilation is defined as the partial or complete removal/circumcision of the labia majora, labia minora, or clitoris, for nonmedical reasons.

Gerade erst:

Zitat von Frank Zacharias Robin Goldsmith

The male equivalent with FGM would not be circumcision – it would be removal of the entire head of the penis and much of the shaft as well.’

Zitat

State Sen. Floyd McKissick Jr. D-Durham, said during Tuesday’s brief Judiciary committee discussion period that “the need for this bill is undebatable.”Female genital mutilation is defined as the partial or complete removal/circumcision of the labia majora, labia minora, or clitoris, for nonmedical reasons.

Ob das die Definition ist, die im Gesetz steht? Jede Reduktion der labia minora (kleinen Schamlippen) wäre demnach strafbar. Eine Standard-OP beim "Schönheitschirurgen". Also auch eine Reduktion oder Amputation der Klitorisvorhaut, denn sie ist Teil der labia minora.
Strafmaß: 3,6 bis 15 Jahre Haft.

Wie wurde die Penis-Vorhaut von den BGM-Glorifizierern noch mal genannt? "Just a flap of Skin"
Wie ist die labia minora definiert?

Zitat von WP

The labia minora, Latin for smaller lips, singular: labium minus "smaller lip", also known as the inner labia, inner lips, vaginal lips or nymphae,[1] are two flaps of skin

Gut, dass Mädchen in NC jetzt vom Gesetz geschützt werden - bloß diese Hypokrisie stinkt zum Himmel, wenn Fälle von GGM kaum bekannt sind und gleichzeitig tausenden von Jungen vergleichbares angetan wird.

https://www.journalnow.com/news/elections…71dea8d9e6.html

Zitat

This all started last week, when Yang tweeted about the opioid epidemic. Great! An important topic for Democratic candidates for president to speak about. Then someone asked him about circumcision:

Zitat

Do you have an opinion on routine infant circumcision?
— Jellyfish Rave

Zitat

This is a question that almost any political candidate would just...not answer. It’s an extremely fraught religious and cultural issue that nevertheless is relatively immaterial to the context of running for president. But Yang, a dedicated poster, responded anyway:

Zitat

Against the practice.— Andrew Yang

Zitat

“I’m highly aligned with the intactivists,” Yang said. “History will prove them even more correct.”

https://splinternews.com/i-regret-to-in…2020-1833445729

Meinen herzlichen Dank an Lutz Büge, Önder und Victor! Wird bestimmt interessant!

Bei der Gelegenheit habe ich den Fehler gemacht, auf einen Link zu klicken, ihr wisst schon, der gottlob jetzt im Ruhestand befindliche Bommarius.

Ja ja, olle Kamelle... aber was mir noch mal ins Gesicht sprang:

Zitat von Christian Bommarius

Kein Mensch kommt auf die Idee, Eltern die Verletzung des Kindeswohls vorzuhalten, weil sie ihren Nachwuchs von frühester Jugend an zum Hochleistungssport auf die Skipisten schleppen, auf Berghänge jagen oder auf die Radrennstrecke schicken und damit irreversible Gesundheitsschäden der Kinder und Jugendlichen riskieren.

Also, wer es für unverantwortlich hält, dass Eltern irreversible Gesundheitsschäden ihrer Kinder riskieren - ist kein Mensch? Was ist er denn? Ein Unmensch? Ein Untermensch?

Millionen Deutsche haben 2012 eine Mördergrube geöffnet? Was muss man eigentlich einnehmen, um so etwas zu schreiben?

Ja, ich hätte da nicht drauf klicken sollen. Da kommt alles wieder hoch.

Zitat

wiederholen Aktivisten unglücklicherweise hauptsächlich die müde alte Idee, dass die weibliche Sexualität SO viel mehr pathologisiert wird als die männliche

Die Amputation von gesunden Vorhäuten ist eigentlich das beste Beispiel für "Pathologisierung" und die "Konsumerisierung unserer Körper". Aber auf so etwas kommt Marty Klein nicht.Und das ist seltsam.

Übersetzung:

Zitat

Anstatt Gwyneth Paltrow für die Werbung für die Idee, dass Vaginas eine spezielle exotische Reinigung benötigen zu kritisieren wiederholen Aktivisten unglücklicherweise hauptsächlich die müde alte Idee, dass die weibliche Sexualität SO viel mehr pathologisiert wird als die männliche.

Das befördert die falsche und politisch schädliche Dichotomie zwischen Frauen, die es schwer haben und Männern, die es leicht haben.
Stattdessen sollten Männer und Frauen sich gegenseitig wertschätzen im ständigen Kampf gegen die Konsumerisierung unserer Körper, insbesonders unserer sexuellen Körper.

Zitat

Die Umkehrung der Zirkumzision [Restoring] ist eine weitere Industrie die höheres Selbstwertgefühl, mehr Genuss, und mehr Befriedigung der Partnerin verspricht - alles Dinge, die mit exakt dem Penis den du hast erreicht werden können, ob der zirkumzidiert ist oder nicht.

Zitat

Das gleich trifft für Hilfsmittel und Übungen zu die versprechen den Hodensack zu weiten.

Es ist doch nur wieder die von Psychologen gerne vertretene These, dass alle Probleme, die manche Männer durch die Zirkumzision haben lediglich im Kopf sind.
Warum vertreten manche Psychos diese These? Weil sie nur den Kopf behandeln können.

Ich weiß nicht, ob Marty Klein je einen vollständigen Penis hatte, ob er sich als Erwachsener hat zirkumzidieren lassen und somit Vergleichsmöglichkeiten hat. Ich habe da Zweifel.

Zitat

Unfortunately, instead of criticizing Gwynyth Paltrow for promoting the idea that vaginas need special exotic cleansing, activists are mostly repeating the tired old idea that female sexuality is SO much more pathologized than male sexuality.
That encourages the false and politically damaging dichotomy between women who have it hard and men who have it easy. Instead, men and women should appreciate each other as having to constantly fight against the consumerization of our bodies, particularly our sexual bodies.

So weit, so gut! Und dann kommt der Sockenschuss:

Zitat

Circumcision reversal is another industry promising higher self-esteem, more pleasure, and more partner satisfaction—all of which can be developed with exactly the penis you have, circumcised or not.

Und dann noch ein kranker Vergleich:

Zitat

The same is true for devices and exercises that promise to stretch your scrotum

https://www.psychologytoday.com/ca/blog/sexual…-it-isnt-broken

Zitat von Timothy McCajor Hall

Medical reviews in countries that do no routinely practice circumcision as a cultural matter seem never to conclude that circumcision is all that useful,

Nämlich Studien in Ländern wo routinemäßig Jungen vervstümmelt werden finden regelmäßig heraus, dass das nützlich ist.
Und die produzieren den Löwenanteil der Studien zu dem Thema.

Wen wundert das? Reine Selbstentlastung!

Zitat

Brian Morris, the lead author of this latest literature review and the author of the 1999 book In Favour of Circumcision, has been on a mission to “rid the world of the male foreskin,” according to a review of his book by Basil Donovan, the Director of the Sydney Sexual Health Centre. Donovan writes that while Morris has published hundreds of papers on the benefits of circumcision, he’s a molecular geneticist, not a physician, and, furthermore, Donovan concludes that parts of Morris’s book are so misinformed and “dangerous” that there are “sufficient grounds for the publishers to withdraw the book.” Other researchers claim that Morris has a long habit of cherry-picking data. One of his preferred tactics, according to several critics, is to respond to any study that questions the validity of circumcision with a letter to that journal’s editor. He later cites his own letters in literature reviews that tout the benefits of circumcision, like the one published in Frontiers in Public Health.

https://www.thestranger.com/slog/2019/03/0…ierce-criticism

siehe auch:

http://www.historyofcircumcision.net/index.php?opti…task=view&id=64

Zitat von Selbstbestimmung

Wenn die Mutter an der Vorhaut hin und herzieht und der Junge bekommt eine Erektion (und entsprechende Gefühle) - also das kann schon zu verwirrenden Gefühlen führen.

Zitat von Etwas

Bei wem? Bei dem Kind mit Sicherheit nicht! Der findet das allenfalls lustig "kuck mal mein Pipi wird groß"

Zitat von Unter dem Deckmantel der Fürsorge

Von klein auf sagte ihm seine Mutter, dass seine Vorhaut verengt sei. Um sie zu dehnen, brauche es «Übungen». Die durfte nur sie durchführen. «Kam es zu einer Erektion, genoss sie das sichtlich», sagt Streicher. Diese Übergriffe dauerten bis zu seinem 14. Lebensjahr. Dann erfuhr er von einem Arzt, dass er gar keine Vorhautverengung habe.

Man sollte Dehnübungen, falls sie überhaupt nötig sind immer von den betroffenen Jungen selbst ausführen lassen.