Beiträge von Selbstbestimmung

  • Violence can be a productive experience

    Zitat von Na

    it rejects the binary of violence and morality on which popular debates on circumcision hinge, arguing that in some instances, violence can be a productive experience, and can thus be considered beyond ‘good’ and ‘bad’. Drawing on the thought of Wolfgang Sofsky, Sigmund Freud, and Jacques Derrida, the author contends that circumcision is in fact a form of generative violence that is leveraged for cultural purposes and inherent in the making of bodies.

    Klar, Gewalt gegen Kinder ist schon OK. Außer natürlich, wenn sie MÄDCHEN betrifft, da sind wir uns doch wohl alle einig! :FP01


    Zitat

    Conclusion: The Cut that Makes Whole


    Totale Inversion.

  • Eliyahu Ungar-Sargon kämpft gegen Antisemitismus in der Anti-BGM-Bewegung

    Zitat von Eliyahu Ungar-Sargon

    In February of this year when Brendon Marotta, director of the documentary film American Circumcision (2017) self-published his second book, he included a chapter in it about Jews. Brendon was once a friend and I both helped him with his film and contributed to his Kickstarter campaign for it. This was before I learned that he had been radicalized in online alt-Right spaces and had hidden his extremist views on race from me.

    Das ist in der Tat sehr enttäuschend. Denn der Film an sich ist gut.


    Zitat

    And this is where you come in, dear reader. I hope you have found my experiences interesting and informative. If you’ve made it this far, I have a request. The next time you hear a man complain about the effects of his circumcision, instead of laughing at or dismissing him, try listening with compassion instead. I know it sounds quaint, but it’s actually really important. Every man who has a safe place to talk about his feelings around this topic is one less target for the bigots. And we could all do with a little less bigotry and a little more compassion in the world.

    Das kann man nur unterstreichen! :thumbup:

  • The United States Special Envoy for Monitoring and Combating Anti-Semitism

    Zitat von Deborah Lipstadt

    But we must also recognize that not all threats to the viability of Jewish life come in the form of antisemitic attacks. Legislatures and courts in various parts of Europe are on the verge of adopting laws banning brit milah, ritual circumcision, and shechita, ritual slaughtering of animals. The dismaying irony of some of these developments is that they occur in countries that treat freedom of religion or belief as a bedrock principle. But if a select group of people – in this case both Muslims and Jews– cannot live a viable religious life, can we say there really is freedom of religion or belief?

    Und wie ist das so mit den Zeugen Jehovas, den Zwölf Stämmen Israels, den Dawwodi Bohra, den Schafiiten...? Gibt es Religionsgesellschaften erster, zweiter, dritter Klasse?

    Kann es in einem religionsneutralen Rechtsstaat überhaupt unbegrenzte Religionsfreiheit geben? Wie wäre es z.B. mit einer Religionsgemeinschaft die Kindern statt der Vorhaut die Ohrläppchen abschneidet? Oder ein Kreuz in die Stirn brennt? Oder gar Menschenopfer als religiöses Opfer verlangt?

  • Prof. Wolffsohn zum Thema "Beschneidung"

    Zitat von Michael Wolffsohn

    »Opferungen der einen oder anderen Art sind dem inneren Frieden der Familie nicht unbedingt förderlich. Der Grund lautet: Dieses Brauchtum war umstritten. Sogar in der Familie Abrahams.«

    Zitat

    Und selbst Moses, der »größte jüdische Prophet«, bemerkt Wolffsohn weiter, habe seinen ältesten Sohn nicht beschnitten

    Zitat

    Eine andere Jüdische Weltgeschichte jedenfalls gehört auf alle Nachttische der Republik, in alle Klassenzimmer und Hörsäle des Landes.

  • "Es wimmelt"

    Lieber Pizarro73,

    es ist sicherlich löblich, wenn eine Zeitung den WWDOGA erwähnt. Ich wollte auch spontan den Link auf den Artikel in diesem Thread anheften:

    WWDOGA 2022 - 10 Jahre "Kölner Urteil"


    Wie du sicher gesehen hast, habe ich dort bereits einige Links auf den WWDOGA zitiert.


    Aber dann habe ich genau das gemacht, was du forderst: "Nochmal langsam lesen". Meinen Verstand brauch ich solange ich nicht im Bett liege und schlafe nicht einzuschalten.


    Und - da ist mir einiges sauer aufgestoßen.

    Zitat von Pizarro73

    "Themen" ist ein Plural, falls nicht bekannt.

    Muss dieser Oberlehrer-Tonfall sein?


    Zitat

    Rund um die­se The­men kommt es immer wie­der zu hef­ti­gen Aus­ein­an­der­set­zun­gen, denn es wim­melt dabei von ras­sis­ti­schen, isla­mo­pho­ben, anti­se­mi­ti­schen und cis-nor­ma­ti­ven Ressentiments.


    "Antisemitisch" bezieht sich auf GGM oder Intersex-OPs?
    Das ist doch dieselben Leier wie bei Steinmeier, Beck und Konsorten. 1. "Beschneidunsdebatte" - und dann sofort 2. "Antisemitische Untertöne!" Gleich im nächsten Satz.


    Zitat

    Hier trifft die Dis­kus­si­on um Beschnei­dung von Jun­gen auf den Kampf gegen weib­li­che Geni­tal­ver­stüm­me­lung

    Da steckt eine Menge drin in dem Satz.

    Über BGM wird "diskutiert", GGM wird bekämpft. Beim WWDOGA geht es doch um den Kampf gegen beides!
    Was soll dieser künstliche Gegensatz? Und dann das stereotype hier "Beschneidung" (da wird nicht mal ab-geschnitten, nur be-schnitten, wie bei einer Hecke - wächst wieder nach). und dort Genital-Verstümmelung.
    Hier ein verharmlosender, dort ein wertender, hoch negativ konnotierter Begriff.

    Und dann - hach so leidlich vertraut - hier "Jungen" - dort "weiblich". "Weiblich" ist alles vom Säugling bis zur Greisin. Es werden aber praktisch stets Kinder oder Jugendliche genitalverstümmelt, weil die sich nicht wehren können.
    Warum? Weil weiblich "Frauen" mit einschließt. Und "Frauen" ist anscheinend wirkungsvoller.


    Es ist genau die Wortwahl derer, die stets betonen dass das "ganz was anderes" und "völlig unvergleichlich" ist wenn man Kindern sensibles, funktionales Gewebe vom Genital entfernt,


    Zitat

    Welt­weit sind mehr als 200 Mil­lio­nen Frau­en davon betrof­fen. Vor allem in west­li­chen, öst­li­chen und nord­öst­li­chen Regio­nen Afri­kas, in eini­gen Län­dern Asi­ens sowie im Nahen Osten ist die­se Pra­xis verbreitet.


    Ca. 70 Millionen sind in den "einigen Ländern Asiens" - und diese GMs sind zum großen Teil in der Eingriffsintensität mit BGM durchaus vergleichbar,

    Aber im Artikel kommt nur "die Kli­to­ris und/oder Tei­le der Scham­lip­pen ampu­tiert wur­den." vor. "Die Klitoris" - 8/9 davon sind innerhalb des Körpers - wurde wohl noch nie amputiert, das würde eine Frau kaum überleben.
    Klitorisvorhautbeschneidung - kein Thema. Ist aber bei den 70 Millionen reichlich vertreten.


    Zitat

    In Deutsch­land leben geschätzt 68 000 Frau­en, denen im Kin­des­al­ter die Kli­to­ris und/oder Tei­le der Scham­lip­pen ampu­tiert wur­den. Damit es nicht noch mehr wer­den, for­dern Frau­en­or­ga­ni­sa­tio­nen seit vie­len Jah­ren ein ent­schie­de­nes Vor­ge­hen dage­gen.

    Eine genaue Zahl kennt man nicht. Wohl keine dieser Frauen wurde als Mädchen in Deutschland verstümmelt. Sie sind bereits genitalreduziert in unser Land eingewandert. Und weil immer mehr davon einwandern - werden es immer mehr, das ist doch logisch.
    Sicher ist es richtig, wenn man versucht zu verhindern dass diese Frauen mit ihren Töchtern zwecks GGM in das Land aus dem sie "geflohen" sind zurück reisen.
    Das tragikomische ist, dass 2012 genau umgekehrt argumentiert wurde: Man müsse BGM legalisieren, weil sonst ein "Beschneidungstourismus" einsetzen würde.

    Das Wort "Rechte" taucht zweimal im Artikel auf. In Bezug auf Intersex-Kinder.


    Zitat von Pizarro73

    Genau das schreibt das nd NICHT.


    Richtig, es ist nicht nur wichtig, was geschrieben wird - sondern auch, was NICHT geschrieben wird. Von den Rechten von Jungen - kein Wort.


    Zitat

    kei­ne binä­re Geschlech­ter­ord­nung


    Das wäre für eine kritische Journalistin ein Punkt gewesen zu hinterfragen, warum diese binä­re Geschlech­ter­ord­nung dann beim 1631d vs. 226a zementiert wurde.
    Ich bleibe bei meiner Kritik an diesem Artikel. Kritischer, informierter Journalismus sieht anders aus.

    Was ich allerdings zurücknehme ist:


    Zitat von Selbstbestimmung

    In die Tonne mit diesem Blättchen!


    Ich habe mich über den schlampigen Artikel geärgert und hatte da noch irgendwelche BGM-rechtfertigende nd-Artikel im Hinterkopf. Dabei habe ich übersehen, dass es auch durchaus BGM-kritische, gute Artikel im ND gab.
    Und ich war auch noch nicht auf dieses Interview gestoßen:

    https://www.nd-aktuell.de/artikel/116352…ht-gefragt.html

    Das ist wirklich prima und dafür sei dem nd, Victor Schiering und Ephraim Seidenberg Dank! :thumbup:


    Außenwirkung, Innenwirkung... wird durch Kasernenhof-Ton a la "Verstand einschalten!" auch nicht besser.

    Wenn wir uns hier gegenseitig patzig anmachen klatschen sich die BGM-Protagonisten und Circumfetischisten begeistert auf die Schenkel.

  • "Es wimmelt"

    Zitat von Rush

    Soweit ich weiß könnten die ersten Betroffenen mit 18 klagen.

    Klagen kann man auch unter 18. Die Frage ist, wie realistisch das ist. Man klagt ja auch gegen seine Eltern, von denen man i.a.R. noch abhängig ist.

    Die Frage ist, ob eine Klage vorm BVerfG unter den gegebenen Bedingungen überhaupt noch sinnvoll wäre.
    Nach dem die Parteien BGM-freundliche Richter wie Harbath und Radtke in den 1. Senat gehievt haben. Sicher auch, um ihre Schandtat vom 12.12.2012 abzusichern.

    Eine vom BVerfG abgesegnete, ergo verfassungskonforme Jungen-Genitalverstümmelung wäre das letzte, was wir brauchen. ;(
    Man denke auch an das BVerfG-Urteil zum betäubungslosem Schlachten. Und das war noch vor Harbarth und Radtke.

    Das BVerfG hatte auch einst den §175 StGB abgesegnet. Und bestätigt, dass Männer zum Wehrdienst verpflichtet werden können, Frauen aber nimmermehr. Aber, dass Frauen jederzeit freiwillig "Dienst an der Waffe leisten können".
    Oder, dass einverständlicher Sex zwischen Erwachsenen strafbar ist, falls diese Verwandte ersten Grades sind. Aber nur, falls vaginal.

    Die "hohen Richter" konnten lange Zeit tun und lassen, wie sie lustig waren. Inzwischen: Solange der EGMR ihnen nicht auf die Pfoten haut.
    Der EGMR hat sich zumindest beim betäubungslosen Schlachten fein rausgehalten. Das könnte auch die Taktik bei der Jungenverstümmelung sein. Und dann wäre man wieder beim BVerfG.

  • WWDOGA 2022 - 10 Jahre "Kölner Urteil"


    :thumbup: :thumbup: :thumbup:

    https://hpd.de/artikel/fachta…gsurteils-20328

  • "Es wimmelt"

    "Linker Journalismus" - im doppelten Sinne des Wortes.


    Zitat

    Hier trifft die Dis­kus­si­on um Beschnei­dung von Jun­gen auf den Kampf gegen weib­li­che Geni­tal­ver­stüm­me­lung und die Rech­te Inter­se­xu­el­ler. Rund um die­se The­men kommt es immer wie­der zu hef­ti­gen Aus­ein­an­der­set­zun­gen, denn es wim­melt dabei von ras­sis­ti­schen, isla­mo­pho­ben, anti­se­mi­ti­schen und cis-nor­ma­ti­ven Ressentiments.


    Klar: Gegen GGM zu sein ist nicht rassistisch. Für ND ist es nur rassistisch gegen BGM zu sein, Für ND haben intersexuelle Kinder Rechte, Jungen aber nicht.


    Zitat

    Für inter­se­xu­el­le Men­schen ist also nicht nur geni­ta­le Selbst­be­stim­mung, son­dern auch der Abschied vom rein bio­lo­gi­schen Geschlech­ter­ver­ständ­nis wichtig.


    Der §1632d hat aber ein rein bio­lo­gi­sches Geschlech­ter­ver­ständ­nis, Nix mit Abschied.
    Und für Jungen ist genitale Selbstbestimmung nicht wichtig?

    Und ND hat damit keinerlei Probleme:

    Zitat

    Ende 2012 kipp­te der Bun­des­tag den Rich­ter­spruch mit brei­ter Mehr­heit und ent­schied, dass eine Beschnei­dung der Vor­haut aus jeg­li­chem Grund zuläs­sig ist, solan­ge sie von Ärz­tin­nen aus­ge­führt wird.

    Völliger Dummquatsch. Auch Ärzte dürfen verstümmeln. Und auch irgendwelche von Religionsgeselleschaften "vorgesehene" Personen, die kein einziges Semester Medizin studiert, geschweige denn eine staatliche Prüfung absolviert haben.

    In die Tonne mit diesem Blättchen!

    Ein Minenfeld? Die Minen legen Medien wie ND!

    https://www.nd-aktuell.de/artikel/116354…-minenfeld.html

  • Film „Bad Moms“

    Wir sollten hier in unserem Forum keine "Judensterne" an Filmschaffende kleben.

    Juden haben sich durch Talent und Können in vielen Bereichen, z.B.
    Kultur und Wissenschaft hervorgetan. Das sollte man neidlos anerkennen.


    Allerdings, dass es dann wenn es um BGM geht häufig zu einem
    Interessenkonflikt kommt (auch bei Muslimen) - ist logisch und scheint
    auch klar durch.


    Auch bei den "wissenschaftlichen" Studien.


    Mir fällt bei der Gelegenheit auch "South Park" ein.


    Das Selbstmitleid der Verstümmelungstäterinnen ist unendlich und untröstlich


    Auf der anderen Seite z.B. Victor Schonfeld "It's a boy"

  • WWDOGA 2022 - 10 Jahre "Kölner Urteil"

    Zitat von Weguer

    Der zweite link scheint aber nicht zu funktionieren...

    Muttu neuen Komputer kaufen. Bei meinem Hai-Teck-Turbo-System geht's! :D


    Zitat

    GANZ HEISST: ALLES!
    Schedule
    Sat May 07 2022 at 07:00 pm to 10:00 pm
    UTC+02:00 Location
    PATHOS München e. V. | München, BY


    usw....