In den vergangenen Wochen haben wir auf »Blogerim« von den Diskussionen berichtet, die das Thema Beschneidung nach sich ziehen kann. Dabei sollte allerdings nicht aus den Augen verloren werden, dass für die meisten jüdischen und muslimischen Familien der Ritus eine Selbstverständlichkeit ist – so auch für Amitay und Meital aus Israel.

Nein, natürlich nicht. Dass bloss nicht der Eindruck entstünde, hier würden neuerdings Zweifel und sachliche Diskussion Oberhand gewinnen!
Schnell wieder darauf hinweisen, dass die meisten Leute auf Linie sind.

Zur Frage: Krankenhaus oder Synagoge:

Amitay: Ich hatte im Vorfeld viel recherchiert, um genau das zu entscheiden. Und es gibt die Ansicht, dass die Betäubungsspritze im Krankenhaus den Babys mehr weh tut als der eigentliche Eingriff.
Meital: Außerdem hätte eine Beschneidung im Krankenhaus nicht zum religiösen Rahmen gepasst, zu der Feier mit Familie und Freunden.

Großartige Recherche, bei der sich herausstellt, dass Betäubung unnötig ist.
Und dann die Party der Erwachsenen: das entscheidende Element! Das nenne ich streng am Kindeswohl orientiert.
Danke, Deutscher Bundestag! Wie hat er die dieses Land belogen mit der Aussage, in Zukunft würden medizinische Mindeststandards eingehalten. Hier wird die Missachtung dieser Aussage offen zelebriert.

Meital: In dem Moment, als es passierte, hat er etwas geweint, aber das war schnell wieder gut und schon eine Woche später sah man nichts mehr.

Und was war während der anschließenden Peria? Als die mit der Eichel verklebte Vorhaut abgerissen wurde? Fand dies vielleicht im Nebenzimmer statt? Die Berliner Staatsanwaltschaft hat sich ja leider geweigert, diese Vorgänge einmal grundsätzlich im Detail zu klären und auch, ob sogar dies noch durch §1631d BGB gedeckt ist.

Zur Debatte:

Es ging ja nicht nur um die Brit, sondern um den Stellenwert von Religion insgesamt.

Also: dem Berufsverband der Kinder- und Jugendärzte, der Deutschen Gesellschaft für Kinderchirurgie, TERRE DES FEMMES, der Deutschen Kinderhilfe, den hundert Aufrechten im Bundestag, MOGiS, TABU, (I)NTACT, den AutorInnen in Prof. Franz´ Buch und diesem Forum ging und geht es nicht um den Stellenwert von Religion insgesamt. Sondern darum, dass Jungen und Mädchen gleich geschützt sein müssen in ihren Rechten auf körperliche Unversehrtheit und sexuelle Selbstbestimmung.

Ich kann allerdings auch die Seite der Kritiker nachvollziehen: Es ist ein komplexes Thema und vollkommen in Ordnung, das in Frage zu stellen. Dabei muss es allerdings Grenzen geben, nämlich dann, wenn Kritik antisemitisch oder islamophob wird

Dem ist absolut zuzustimmen. Antisemitismus und Islamophobie sind immer und grundsätzlich entschieden entgegen zu treten. Bleibt nur, antisemitisch und islamophob zu definieren. Für manche war dies ja bereits das Kölner Urteil.

aber das war schnell wieder gut und schon eine Woche später sah man nichts mehr.

In nur einer Woche ist alles wieder nachgewachsen? Halleluja, ein Wunder, ein Wunder!

schon eine Woche später sah man nichts mehr.

Deutet ja eher auf eine Penis-Vollamputation hin.

Ich kann allerdings auch die Seite der Kritiker nachvollziehen: Es ist ein komplexes Thema und vollkommen in Ordnung, das in Frage zu stellen. Dabei muss es allerdings Grenzen geben, nämlich dann, wenn Kritik antisemitisch oder islamophob wird..

Es wäre völlig in Ordnung, wenn die körperliche Unversehrtheit von Jungen genauso geschützt würde wie die von Mädchen.
Wenn es an einem solchen Schutz dann Kritik von Minderheiten gäbe, wäre auch völlig in Ordnung.
Dabei muss es allerdings Grenzen geben, nämlich dann, wenn Kritik antideutsch oder gemanophob wird.

Tja liebe Meital, dumm gelaufen. Dein Mann gehört dazu und auch Dein zwangsbeschnittener Sohn Jaal. DU bist aber nicht Teil dieses ganzen!!!

Amitay: ... Das Sprechen der Segenswünsche fühlte sich wie eine Bestätigung der eigenen Existenz an, als ob man Teil von etwas Ganzem sei.

Eigentlich hätte man hier "man" auch groß und mit zwei "n" schreiben können...

Bezüglich der ungeschickten Formulierung "Teil von etwas Ganzem" im Kontext einer Beschneidung möchte ich nicht weiter eingehen.

Nanu, ist das Jüdische Krankenhaus Berlin auf einmal von der "hochwirksamen" und völlig "ungefährlichen" (Methämoglobinämie) Emla-Quacksalbe abgekommen, die Kristof Graf (JKB) doch trotz erloschener Zulassung und EMA-Kritik "ethisch inakzeptabel" weiter verteidigte "..es gibt leider keine Alternative".
Oh doch, es gibt eine ganz einfache, kostenfreie und risikolose Alternative, die zusätzlich einen große Vorteil hat: volle Sensorik, voller Genuss und geschützte Eichel. Einfach heil und ganz lassen!
Diesem Artikel zu Folge wurde 2014 beim JKB die Betäubungsspritze eingesetzt. Woher kam der Umschwung?

Ich hatte im Vorfeld viel recherchiert, um genau das zu entscheiden. Und es gibt die Ansicht, dass die Betäubungsspritze im Krankenhaus den Babys mehr weh tut als der eigentliche Eingriff.

Das ist "Fake News".
Ich selbst habe einen Peniswurzelblock bekommen, das war überhaupt nicht schlimm. Die Peniswurzel ist viel weniger empfindlich als z.B. die Nasenspitze. Das waren zwei harmlose Piekse. Und ich war heilfroh, dass nicht ohne Betäubung an meiner Vorhaut geschnitten wurde!
Aber diese Fake News werden gerne geglaubt, weil es ja vor 5.000 Jahren auch keine Betäubungsspritzen gab - also muss das volle Schmerzprogramm sein! Weil das religiös geboten sei.
Und das staatliche "Wächteramt" hält sich die Augen zu. "Aber wir wissen doch von nix!"

Dass allerdings angeblich beim JKB von der Jungenverstümmelung abgeraten wird, das verwundert doch extrem!

Hieß es doch 2020:

Und erhalten dafür ein Lokalanästhetikum, meist in Form einer betäubenden Creme

Aber 2014 dann die Spritze? Hin und her? Was denn jetzt?

150 Beschneidungen würden jährlich im jüdischen Krankenhaus durchgeführt.

Und

Die Kosten für die Wunschbeschneidung, also aus religiösen Gründen dort werden jetzt zu Zeit 500€ berechnet.

Schnell verdientes Geld!

Und so heißt es ja auch im rbb: "Ein Verdienst ist auch möglich...bei einer rituellen Körperveränderung"

Das schöne Geld!

Amitay: Wir wollten diesen Ritus einfach so haben, wie er seit tausend Jahren durchgeführt wird.

Dann darf es natürlich keine Anästhesie geben... und dann auch mit "oralem Absaugen"?
Aber so ganz wie vor tausenden Jahren, also ohne Periah, ohne die vollständige Entfernung der innere Vorhaut dann wohl doch nicht, lieber die neuere Variante, schön radikal und straff, damit der Jungen später nicht etwa auf die Idee kommt zu restaurieren?

Meine Familie stammt von beiden Seiten ursprünglich aus Deutschland und musste während der Zeit des Nationalsozialismus fliehen. Insofern hatte ich ein Gefühl der Überwindung und des Sieges, nun ausgerechnet hier in Berlin unseren Sohn beschneiden zu lassen

Hätte es die Nazis und den Holocaust nie gegeben, hättet ihr den Jungen dann ganz gelassen?
Was kann der Junge für die Verbrechen der Nazis? Warum muss der für die Nazi-Verbrechen büßen?

Was ist da ein "Sieg" daran, wenn einem Kind etwas kaputt gemacht wird?

Es geht wohl eher darum:

Wir führen ein religiöses Leben und für uns hat jedes Gebot zwei Ebenen: Zum einen befolgt man es, weil man muss.

Das Ende der freien Entscheidung? Ode befolgt man es, damit man nicht in die Verlegenheit kommt die eigene Zirkumzision und das Handeln seiner Eltern zu hinterfragen? Und dem Druck der Eltern und der Verwandtschaft zu entgehen?