Council of Europe, Resolution und Empfehlung zu "Children’s right to physical integrity"

    • Evelyn Hecht-Galinski, in gewohnter Schärfe:

      Israel schafft es immer äußerst wirksam, seinen Einfluss aufgrund eines "besonders Sein" einzusetzen - wie bei der Beschneidung, also der Rechtfertigung der Körperverletzung von kleinen Babys/Jungen - und diesen unzeitgemäßen und einschneidenden Ritus auf Gesetzesgrundlagen zu stellen. Natürlich alles immer mit Verweis auf die "Tora", oder noch wirksamer auf den den Holocaust. Sobald die EU einen guten Ansatz in Brüssel oder Straßburg beschließt, können wir sicher sein, dass dieser durch enorm effizientes Lobbying im Sinne des "jüdischen Staates" geändert wird!


      nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=19537
      There is no skin like foreskin
    • Wie auch immer: Bravo Marlene Rupprecht!!! Die allgemeinen Menschenrechte werden sich am Ende doch durch setzen.

      Der Einfluss Israels auf die Welt wird sich schon wegen der vielfältigen Übertreibungen und der oft maßlosen Polemik langsam aber sicher verlieren.
      Aufrichtig zu sein kann ich versprechen, unparteiisch zu sein aber nicht. (JWvG)
      Auch für die Religionsfreiheit gilt: "Freiheit ist immer nur die Freiheit des anders Denkenden." (R.Luxemburg)
    • Selbstbestimmung schrieb:

      Dann aber eher vor der Gruppe als vor dem Statement
      In der Demokratie muss man es eben aushalten, dass selbst die fragwürdigsten Gruppen in einzelnen Punkten deine/meine Meinung teilen. Aber niemand muss sie deswegen zur Diskussion einladen.
      Aufrichtig zu sein kann ich versprechen, unparteiisch zu sein aber nicht. (JWvG)
      Auch für die Religionsfreiheit gilt: "Freiheit ist immer nur die Freiheit des anders Denkenden." (R.Luxemburg)
    • But the official said the reply will most likely be “wishy-washy,” essentially ignoring the parliamentary resolution on male circumcision while possibly condemning female genital mutilation, which is already illegal in most member countries.


      Wishy-washy.... :thumbdown: Ihr Kriecher! :cursing:

      "ignoring the parliamentary resolution", genau, was soll das überhaupt mit diesem blöden Parlament - das regeln wir doch ganz anders!

      ...as well as Germany, which would be forced to do so for historical reasons..


      Genau, sonst kommt wieder die "ihr-seid-doch-eh-alle-Mörder!"-Tour. (würg)

      Wieviel Jahre werden wir noch entmündigt sein?

      Und immer schön strammstehen und die Hacken zusammenschlagen, wenn Israel den Zeigefinger erhebt!
      There is no skin like foreskin
    • Ich würde das, was aus England dazu kommt, nicht wirklich so richtig ernst nehmen. Denen gehts nicht um die Beschneidng, denen gehts nur darum, mal wieder auf Europa einprügeln zu dürfen. Ich denke mal, Großbritannien wird über kurz oder lang aus der EU rausgehen (ich halte es eh für gut möglich, dass die nur noch aus Spionagegründen da sind, sie sind Teil der "Five Eyes", dem Spionagebund aus den USA, Kanada, Australien, Großbritannien und Neuseeland) und sich dann das Commonwealth offiziell mit den USA zusammenschließt.

      Dass der Rat jetzt die Beschneidung als MGM klassifiziert hat, ist da imho untergeordnet. Das ist denen auch ziemlich wumpe, hätten die das nicht gebannt, hätte man draufgehauen, wie man denn die armen Buben.... gelle?

      Die Reaktionen aus der Türkei und aus Israel sind naturgemäß interessanter. Die Türkei vor allem vor dem Hintergrund der gerade stattfindenden Re-Islamisierung durch Erdogan. Das kann echt noch diplomatische Verwerfungen geben. Und dass Israel wieder was von "thy end is near" brüllt, ist doch klar oder?
    • Sieben-Fünf-Zwei - das-Skalpell-kroch-aus-dem-Ei
      Am Ende kann die Resolution alles noch viel schlimmer machen. Denn ähnlich wie in D vor dem 12.12. ist die MGM via Körperverletzung in den meisten Staaten implizit verboten, die Verbrechen werden lediglich nicht verfolgt.
      7.5.2. wirkt aber wie ein Empfehlung an diese Staaten, ähnliche Legitimierungsgesetze wie den §1631d zu erlassen, also legale Verstümmelung bei Vorliegen von lächerlichen Voraussetzungen.
      There is no skin like foreskin
    • Artikel bezüglich der Resolution des Europarats:

      diesseits.de/titel/debatte/1381615200/kein-irrweg

      Zunehmend werden in Israel Stimmen laut, die dieses Ritual in Frage stellen. Nach einer Umfrage würden bis zu einem Drittel der israelischen Eltern darauf verzichten, wenn der soziale Druck nicht so enorm wäre. Tendenz steigend. Warum ist das so?

      Antwort: Weil Eltern, die ihre Kinder zwangsbeschneiden lassen, oft nicht besonders religiös, sondern einfach nur besonders feige sind.
      Der Unterschied zwischen Dogmatikern und Aufklärern besteht bei der Beschneidungsdebatte darin, dass die einen kindliche Vorhäute und die anderen alte Zöpfe abschneiden wollen. (Quelle: NoCut)
    • Wer hat die Quelle für die Umfrage in Israel?
      • Die Vorhaut kann mit einer Rosenknospe verglichen werden. Wie eine Rosenknospe wird sie erst blühen, wenn die Zeit gekommen ist. Niemand öffnet eine Rosenknospe, um sie zum Blühen zu bringen (Dr. med. H. L. Tan).
      • Alle Wahrheit verläuft in drei Stadien: Im ersten wird sie verlacht. Im zweiten wird sie vehement bekämpft. Im dritten wird sie als selbstverständlich anerkannt (Arthur Schopenhauer).
      • Toleranz wird zum Verbrechen, wenn sie dem Bösen gilt (Thomas Mann)
    • "An informal online survey conducted in 2006 by the Israeli parenting portal Mamy found that of 1,418 parents of boys, 4.8 percent did not have them circumcised. The reasons given: 1.6 percent were not Jews; 2 percent objected to disfiguring the body; and 1.2 percent refrained because the act is painful.

      The survey also found that nearly a third of the parents would prefer to forgo circumcision but nevertheless have it done for social reasons ‏(16.6 percent‏), health reasons ‏(10.4 percent‏) and because it is important for the grandparents ‏(2.1 percent‏)."


      haaretz.com/weekend/magazine/e…mcise-their-sons-1.436421
      "Man muss diese versteinerten Verhältnisse dadurch zum Tanzen zwingen, dass man ihnen ihre eigne Melodie vorsingt!" K.M.
    • Europäische Rabbiner warnen vor wachsender Religionsfeindlichkeit

      • Die Vorhaut kann mit einer Rosenknospe verglichen werden. Wie eine Rosenknospe wird sie erst blühen, wenn die Zeit gekommen ist. Niemand öffnet eine Rosenknospe, um sie zum Blühen zu bringen (Dr. med. H. L. Tan).
      • Alle Wahrheit verläuft in drei Stadien: Im ersten wird sie verlacht. Im zweiten wird sie vehement bekämpft. Im dritten wird sie als selbstverständlich anerkannt (Arthur Schopenhauer).
      • Toleranz wird zum Verbrechen, wenn sie dem Bösen gilt (Thomas Mann)
    • Das ist schon grotesk am Artikel:
      Als wichtige Beispiele für Religionsfeindlichkeit werden nur Kritik an Schächten und Beschneidung herangezogen, nicht etwa Probleme mit z. B. dem öffentlichen Tragen der Kippa usw.
      Und weiter unten wird noch freimütig die religiös motivierte Diskriminierung jüdischer Ehefrauen, die sich von ihrem Ehemann trennen wollen, dargelegt.
      So dass der Text dann doch nach mehr von dem schreit, vor dem er eigentlich warnen wollte.
    • Rupperecht remained unconvinced.

      "Circumcising children significantly lowers chances of diseases, MK Meir Sheetrit (Hatnua) told the Parliamentary Assembly of the Council of Europe (PACE) Committee on Social Affairs, Health and Sustainable Development Wednesday, using scientific arguments rather than religious ones in the continued battle against attempts to ban brit mila, or ritual circumcision.

      "The committee said that circumcision is dangerous because 1.5 percent of children get infected," Sheetrit told The Jerualem Post Wednesday evening, "but infections can be taken care of. Circumcised males are 60% less susceptible to HIV and it lowers the risk of penile and prostate cancer. Those are fatal diseases, as opposed to a passing infection."
      Sheetrit explained that the PACE members who passed the resolution "thought the risks outweigh the benefits, but that simply isn't true."

      The committee could not overturn its resolution from October, but Sheetrit hopes to convince the PACE plenum to vote it down when circumcision is brought to a vote there in January.


      jpost.com/Jewish-World/Jewish-…rcumcision-science-331744
      "Man muss diese versteinerten Verhältnisse dadurch zum Tanzen zwingen, dass man ihnen ihre eigne Melodie vorsingt!" K.M.
    • Verteidigungs- oder Gegenangriffs-Strategie

      Bezeichnend ist, dass der Angriff auf Marlene Rupprecht, seitens interessierter Kreise, aber auch durch Jagland (Rupprecht=politisch korrekte Variante des Antisemitismus) komplett ausklammern, was mit der Resolution alles sonst noch zur Abstimmung steht.
      • Die Vorhaut kann mit einer Rosenknospe verglichen werden. Wie eine Rosenknospe wird sie erst blühen, wenn die Zeit gekommen ist. Niemand öffnet eine Rosenknospe, um sie zum Blühen zu bringen (Dr. med. H. L. Tan).
      • Alle Wahrheit verläuft in drei Stadien: Im ersten wird sie verlacht. Im zweiten wird sie vehement bekämpft. Im dritten wird sie als selbstverständlich anerkannt (Arthur Schopenhauer).
      • Toleranz wird zum Verbrechen, wenn sie dem Bösen gilt (Thomas Mann)
    • The handheld signs say "Many thanks!" in a variety of languages. The large sign reads as follows:
      "On September 30 [2013], a prominent group of Nordic ombudsmen for children, pediatricians, and pediatric surgeons met in Oslo to sign a resolution urging their national governments to protect boys from ritual circumcision.

      The following day, the Parliamentary Assembly of the Council of Europe adopted a resolution naming non-therapeutic circumcision a 'violation of the physical integrity of children' and called on its forty-seven member states to consider the best interests of the child in regard to male, female, and intersex genital cutting practices.

      On October 10, the Nordic Association of Clinical Sexology issued a press release citing the protective and sexual functions of the foreskin and encouraging governments to take necessary measures to protect the bodily integrity and human rights of children in regard to non-therapuetic genital surgery.

      Members of Bay Area Intactivists applaud these efforts to protect the fundamental human rights of children and we extend our gratitude to the growing number of individuals around the world who are working to end forced genital cutting.
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    • Heute gab es in der Sendung "Frühschoppen" eine Diskussionsrunde zur EU, Thema des Ganzen ist wohl die Besorgniss, daß Le Pen und Co eine Runde des rechtsgesinnten Einzuges in das Europaparlament einleiten würden. Einerseits würde rechter Populismus aufblühen wegen der schlechten gesamtwirtschaftlichen Lage in der EU, andererseits ist es möglicherweise ein weiteres EU-Bashing, welches eine bestimmte Klientel an Zuschauern ansprechen soll. Ich finde das irgendwie beides bedenklich.
    • The Parliamentary Assembly of the Council of Europe, in full respect of ages-old faiths and the basic right of freedom of religion, and reiterating its longstanding advocacy of religious tolerance declares hereby that the circumcision of male children, in contrast to female genital mutilation, is a religious rite, performed for thousands of years. The Parliamentary Assembly recognizes that male circumcision is a basic and vital tenet of Judaism and Islam, and an important tradition in a number of Christian denominations.


      Respekt. Was braucht es Argumente, wenn man einfach etwas als wahr erklären kann.

      The Parliamentary Assembly notes that claims that circumcision harms the health and body of young boys do not rest on scientific evidence. As demonstrated in an official paper published by the American Academy of Pediatrics in August 2012, there are health benefits of newborn male circumcision.


      Knesset Diplomatic Adviser Oded Ben-Hur says the Culture Committee is preferable, because the resolution "has to do with tradition and culture in a broader sense."


      Genau, Kultur. Hat auch gar nichts mit Medizin, Recht und Religion zu tun.

      jpost.com/Diplomacy-and-Politi…-ban-clears-hurdle-335305
    • ...does not present risks...and should be respected

      Die Lobymaschine...

      Wenn das durchkommt kann mich Europa am Arsch:

      timesofisrael.com/council-of-e…otion-backs-circumcision/


      Immer dieselben, verlogenen Formeln: Bei Jungs ist das ganz was anderes!

      ...declares hereby that the circumcision of male children, in contrast to female genital mutilation, is a religious rite, performed for thousands of years.


      jpost.com/Diplomacy-and-Politi…-ban-clears-hurdle-335305

      Und schon haben sich 102 Leute breitschlagen lassen - nachdem sie Monate lang bearbeitet wurden:

      ...collected by MKs in recent months


      Es wird wohl durchkommen - und das war's... (würg)
      There is no skin like foreskin
    • Lüge, Lüge, nichts als Lüge

      Genau, FGM gibt es ja erst seit ganz kurzer Zeit und ist demnach überhaupt kein alter ehrwürdiger Ritus, und hat überhaupt nichts mit Tradition und in Ägypten und Indonesien ja auch überhaupt nichts mit Religion zu tun.

      Leute, es ist wie immer. Es wirkt der pure Lobbydruck. Dem soll jede Vernunft, jede sinnhafte Argumentation weichen.

      Wenn sie das wirklich nochmal durchdrücken, wird das leider den Ruf der Religionen weiter beschädigen.
      Inklusive der christlichen Kirchen natürlich, die sich bereitwillig vor den Karren dieser Lügen spannen lassen.
    • Pizarro73 schrieb:

      wird das leider den Ruf der Religionen weiter beschädigen.
      Genau so wirds wohl werden. Die fassen nicht ansatzweise, welches Ei sie sich da selber legen. Phyrrussieg ist da noch schmeichelhaft.
      Wenn es nun tatsächlich so kommt, dass religiöse Lobbyisten über Monate hinweg so massiven Druck auf Parlamentarier ausüben, bis diese schließlich nachgeben und das Zufügen von horrenden Schmerzen an Kindern als schützenswertes Kulturgut zwangsadeln, werden aggressive Religionskritik und Anfeindungen religiösen Menschen gegenüber nur noch mehr zunehmen.
      Was hier läuft, ist kein Dialog, das ist gelebte Aggression und rücksichtslose Konfrontation.
      Ich bezweifle sehr, dass aus diesem kurzfristigen Punktsieg ein wie auch immer gearteter "Friede" erwachsen kann.
      Wenn aus Recht Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Bertold Brecht)
      Bräuche und Traditionen können den Menschen an jegliche Abscheulichkeiten gewöhnen (G.B. Shaw)
      Nicht unseren Vorvätern wollen wir trachten uns würdig zu zeigen - nein: unserer Enkelkinder! (Bertha von Suttner)
      tredition.de/autoren/clemens-b…-schnitt-paperback-44889/
    • Gerade erst 77 Stimmen dagegen, jetzt 102 Stimmen dafür... Umfalleritis?
      Wie viele Leute sitzen in dem Kasperle-Verein?

      wird das leider den Ruf der Religionen weiter beschädigen.


      Und den Ruf der europäischen Institutionen. Der ist sowieso schon ziemlich mies. Noch mehr Politikverdrossenheit.

      Und natürlich wieder die alte Leier:

      As demonstrated in an official paper published by the American Academy of Pediatrics in August 2012, there are health benefits of newborn male circumcision.


      Was europäische Ärzte sagen, das interessiert doch in Europa nicht!

      Europe on remote control...
      There is no skin like foreskin
    • Spricht mir aus der Seele

      washingtonpost.com/opinions/ci…7-006c776266ed_story.html


      There is not, and cannot be, a “right” to circumcise young boys. Children are not mini-beings with mini-human rights. By contrast, in an accompanying recommendation, our assembly invited European governments to consider making “children’s right to physical integrity” a continent-wide standard.The assembly’s resolution cannot be rescinded or altered. However, as we hoped, debate is underway — though not always in the most focused or productive manner. (What does it say about the quality of opponents’ arguments if calling for a public debate is seen as a precursor to oppression and pogroms?)
      • Die Vorhaut kann mit einer Rosenknospe verglichen werden. Wie eine Rosenknospe wird sie erst blühen, wenn die Zeit gekommen ist. Niemand öffnet eine Rosenknospe, um sie zum Blühen zu bringen (Dr. med. H. L. Tan).
      • Alle Wahrheit verläuft in drei Stadien: Im ersten wird sie verlacht. Im zweiten wird sie vehement bekämpft. Im dritten wird sie als selbstverständlich anerkannt (Arthur Schopenhauer).
      • Toleranz wird zum Verbrechen, wenn sie dem Bösen gilt (Thomas Mann)
    • Ich mag nicht, dass man dem "FGM ist ganz was anderes"-Mantra ohne Differenzierung folgt. Aber ich schreibe das einmal der Tatsache zu, dass das Thema politischer Sprengstoff ist und bereits die gewählte Formulierung dazu führt, dass Heerscharen von Abgesandten aus Israel nach Brüssel reisen und allen erzählen, wie wichtig es doch sei, ein Recht darauf zu haben, seinen Kinder Teile des Körpers entfernen zu dürfen.
    • American Jews received an odd Christmas message from one of the country’s most prestigious newspapers yesterday. The Washington Post published an article by Swiss parliamentarian Liliane Maury Pasquier titled “Is circumcision a right?” The piece was a disingenuous defense of the resolution passed by the Parliamentary Assembly of the Council of Europe’s Committee on Social Affairs, Health and Sustainable Development, which she chairs, to endorse children’s right to physical integrity. The purpose of the vote was to give a crucial boost to efforts to ban circumcision throughout Europe, a heretofore-marginal cause that has recently gained ground in Germany and Scandinavia.


      commentarymagazine.com/2013/12…nners-dishonest-argument/