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Zitat von ZirkumphilieExposed: „Ein weiterer Name der mir einfällt ist Avraham. Er zählt zu den aktivsten Autoren im Bereich Zirkumzision, er ist mit dem zirkumphilen Jake Waskett gut befreundet (siehe Benutzerseite), und er ist einer der derzeit wenigen zwanzig „Bürokraten“. Solche sind mächtiger als Administratoren, denn sie können Administratorrechte vergeben und entziehen. Diese Machtstellung hält er seit 2009 und Heute noch. Ordinärer Administrator ist er bereits seit 2006. Habe ich bereits…

Zitat von Rush: „Interessant ist dann auch, dass die Politik allerdings gerade mit den Religionen argumentiert hat. Die meisten Leute hier würden wohl komisch gucken, wenn Steinmeier und co. im Zusammenhang mit der Beschneidung von Kindern mit Kindeswohl argumentiert hätten. “ Das stimmt. Das ist ein Widerspruch. In der öffentlichen Debatte und in der Politik wurde immer mit der Religionsfreiheit argumentiert. Das endgültige Beschneidungsgesetz stützt sich nicht auf die Religionsfreiheit. Aber R…

Zitat von Rush: „Ja, aber die Gerichte sind nicht alle gleich und es braucht nur eins mit Zweifeln und dann müssen sie sich in Karlsruhe damit früher oder später beschäftigen. Ich denke, das Gesetz wird in dieser Form keiner verfassungsrechtlichen Prüfung standhalten. “ Ich wäre da weniger optimistisch. Dem Bundesverfassungsgericht gehört seit 2018 ein Henning Radtke an, der 2012 in einer Stellungnahme für den Rechtsausschuss den Entwurf Beschneidungsgesetz juristisch legitimierte: yumpu.com/de/…

Zitat von Rush: „@Selbstbestimmung und dann haben sie das Gesetz nicht mal nur auf das Judentum bezogen, wo steht das z.B. im Islam schwarz auf weiß? So kann 1631d doch auch nicht wirklich mit Religionsfreiheit begründet werden, wenn es so allgemein gehalten ist. “ Der 1631 wurde offiziell-formell nie mit der Religion begründet sondern mit dem Erziehungsrecht. Natürlich ging es sehr wohl immer um die Religion.

Zitat von brokendream: „ Manche sagen ja die Statistik von jungsfragen.de sei durch Beschneidungsfetischisten beeinflusst. Ich glaube das nicht. “ Halte ich jetzt auch nicht für so wahrscheinlich. Dafür sind es zu viele Antworten.

Zitat von Soulfree: „@Sokrates Bezüglich der Leitlinie, so kann ich aus verwandter Erfahrung berichten, dass es doch nach wie vor einen meilenweiten Unterschied zwischen einem konservativen, geduldigen Arzt / Ärztin gibt und jenen die scheinbar unbelehrbar sind und es als Harmlosigkeit und oder Zubrot ansehen. “ Wie meinst Du das aus "verwandter Erfahrung"? Hast Du noch andere Verwandte, die ungute Erfahrungen mit Medizinern gesammelt haben.

Ich muss gerade eines feststellen. Ich hatte bisher angenommen, dass die Zahl der "vertragsätztlich abgerechneten Beschneidungen" wirklich alle ambulanten Beschneidungen erfasst. Es scheint wohl doch so zu sein, dass diese Zahl nur auf die von niedergelassenen Ärzten durchgeführten Beschneidungen bezieht. Nicht enthalten sind die von Krankenhäusern ambulant durchgeführten Beschneidungen. In dieser Publikation (kbv.de/media/sp/IGES_AOP_Gutachten_032022.pdf S. 88) werden für das Jahr 2019 114.088 …

Zitat von Rush: „Kastration ist gewiss nicht dasselbe wie Beschneidung. Ich kann vor solchen übertriebenen Vergleichen nur warnen. Damit machen wir uns angreifbar. “ Du hast aber auch nur die Überschrift gelesen, oder? Es geht nicht nur um Kastration. [/quote]Achso Du beziehst Dich auf das Wort "Genitalverstümmlung" richtig? Die Frage ist tatsächlich, was genau darunter verstanden wird.

Kastration ist gewiss nicht dasselbe wie Beschneidung. Ich kann vor solchen übertriebenen Vergleichen nur warnen. Damit machen wir uns angreifbar.

Ok. Nochmal ganz langsam: Mir ist vollkommen bewusst, dass es keine vollständigen verlässlichen Daten gibt. Beide Datensätze sind nicht "vollständig" weder die Daten des Artikels vom KJA noch die Studie von Aksoy et al. Die Frage ist also, ob es - auch unter Berücksichtigung der Tatsache, dass die Zahlen unvollständig und fehlerhaft sind - der "Trend" nach oben oder nach unten ging. Denn auch unvollständige Daten können auf einen Trend hinweisen. Denn die Zahlen waren immer zu jedem Zeitpunkt un…

Zitat von brokendream: „Worum es eigentlich geht ist das die Zahlen runtergehen müssten wenn die aktuelle Leitlinie für Phimose beachtet wird. Die Kinderchirurgie am Elisabeth-Krankenhaus in Essen hat ihre Beschneidungszahlen um gut 90% Reduziert. “ Grundsätzlich stimme ich deiner Aussage zu. Aber das ist hier eigentlich nicht meine Frage. Die Frage ist wirklich, warum diese beiden Datensätze so unterschiedlich sind, was den Trend angeht, den sie feststellen.

Zitat von Citaro: „Ich denke, das die Zahlen kaum aussagefähig sind, da nur die erfasst wurden, die wirklich über die Kasse abgerechnet wurden, wo also gemäß den Richtlinien eine med. Inidikation vorgelegen hat. Alle Selbstszahler, d.h also die privaten wie auch religiös/rituellen Beschneidungen fallen nicht darunter. “ Alles richtig, was Sie schreiben. Volle Zustimmung. Es geht bei diesem Thread allerdings explizit NICHT um die gesamten Beschneidungszahlen. Mir ist vollkommen klar, dass z. B. r…

Anmerkung für die Moderation: Ich habe diesen Beitrag noch mal gesondert reingestellt. Nachdem er einem bereits bestehenden Thread untergeordnet wurde. Hier geht es nicht um die Studie der Marburger/Dresdner Urologen selbst - sondern um die Frage, welche Beschneidungszahlen in Deutschland die richtigen bzw. die verlässlicheren sind und die Frage, ob sich irgendetwas verbessert hat oder nur verschlimmert (zumindest im Zeitraum 2012-2018). Das ist ein eigenes Thema und verdient daher besondere Auf…

Wie ihr vielleicht mitbekommen hat, wurde vor kurzem eine neue Studie veröffentlicht, der zufolge die medizinischen Beschneidungen bei Jungen unter 18 Jahren im Zeitraum 2013 bis 2018 zugenommen haben – von 50. 198 im Jahr 2013 auf 56. 011 im Jahr 2018. Die Daten beruhen auf den Daten der Innungs- und Betriebskrankenkassen, die dann auf die Gesamtbevölkerung hochgerechnet wurde. Demgegenüber werden in einem Artikel des "Kinder und Jugendarztes", der Zeitschrift des Berufsverbandes der Kinder- un…

Zitat von Soulfree: „Habe schon mehrer Kinderärzte, Urologen und Psyschologen links zu dem Thema geschickt - ohne Antwort.... “ Warum hast Du ihnen Links zum Thema verschickt?! Ich meine aus welchem Anlass heraus?! Zitat von Soulfree: „ Ich finde deine Frage sehr gut, weil sie auch eine Menge Folgefragen, Mängel zwischen Theorie und Praxis, also auf viel Spielraum zwischen Leitlinie und eigenem Ermessen aufwirft. “ Interessante Überlegungen! Auf diese würde ich doch noch mal genauer eingehen wol…

Zitat von Soulfree: „Dr. Holger Wahl. Überwies vor ca. 3 Jahren meinen kleinen Verwandten an eine Urologin, weil sich seine Vorhaut im Alter von 6 Jahren nicht zurückziehen ließ, die direkt verstümmeln wollte. Der Vater des Kleinen erzählte kurz von seiner eigenen Unzufriedenheit bzgl. seiner VA. Es stieß bei ihr auf taube Ohren... “ Mal eine Frage, nur aus Interesse. Haben Du, bzw. dein Verwandter, der der Vater des Jungen ist, den Kinderarzt bzw. die Urologin über die Inhalte der Leitlinien od…

Es kann nicht sein, was nicht sein darf. Da leidet ein Mann nach einer Beschneidung an Impotenz (ich nehme mal an, er simuliert hier nicht), und dann wird jeder Zusammenhang mit der Beschneidung und Impotenz a-priori abgestritten.

Zitat von Weguer: „Wenn Du auf die komplette Artikelbeschreibung über "mehr zum Thema" klickst, öffnet sich ein externes Fenster zur Webseite des Händlers. Dort unter "Bewertung und Kundenzufriedenheit" kommt dieser Passus vor beim Thema Reklamation. Ich vermute, jemand ohne ausreichende Deutschkenntnisse hat diesen Text zusammengestellt und dabei kam dann dieser Kauderwelsch heraus. Die fragliche Klemme wird ja explizit als "für Erwachsene" beschrieben. Ohne die Rechtsgrundlage exakt zu kennen …

Der Artikel der FAZ (manche erinnern sich vielleicht noch daran), wonach die Zahl der ambulanten Beschneidungen bei Jungen unter 5 Jahren zwischen 2008 und 2011 gestiegen war, beruhten auch auf Daten der Kassenärztlichen Bundesvereinigung.

Zitat von brokendream: „Bei den Kinder und Jugendärzten werden wenn ja nur die Überweisungen gezählt. Ich weiß nicht ob die Kinderchirurgen da mitgezählt werden. “ Moment. Diese Zahlen aus den Artikeln stammen NICHT von den Kinder und Jugendärzten selbst. Die Kinder und Jugendärzte führen keine Stastistiken. Als Quelle für diese Zahlen des Artikels von 2020 wird Kassenärztliche Bundesvereinigung genannt.

Wie ihr vielleicht mitbekommen hat, wurde vor kurzem eine neue Studie veröffentlicht, der zufolge die medizinischen Beschneidungen bei Jungen unter 18 Jahren im Zeitraum 2013 bis 2018 zugenommen haben – von 50. 198 im Jahr 2013 auf 56. 011 im Jahr 2018. Die Daten beruhen auf den Daten der Innungs- und Betriebskrankenkassen, die dann auf die Gesamtbevölkerung hochgerechnet wurde. Demgegenüber werden in einem Artikel des "Kinder und Jugendarztes", der Zeitschrift des Berufsverbandes der Kinder- un…

In dem Artikel heißt es ferner. Zitat: „Allerdings weist die betroffene Altersgruppe sehr häufig eine Phimose auf und es besteht damit eine relative medizinische Indikation zur Zirkumzision. Bei auch aus kulturellen Gründen gewünschter Zirkumzision, wird die Indikation zum Eingriff in der Regel gestellt werden. Damit dürfte ein relevanter Anteil der kulturell gewünschten Zirkumzisionen als ärztlicher Eingriff aufgrund einer vorliegenden Phimose erfolgen. “ Ja, sehr häufig tritt eine physiologisc…

Ich verstehe das nicht. Ich bin jetzt wieder niedergeschmettert. Ich dachte eigentlich, wir seien auf dem richtigen Weg und die Zahlen würden sinken. Laut dieser Veröffentlichung der Verbandszeitschrift des Berufsverbandes der Kinder und Jugendärzte [Edit Forenleitung: S. 125, bitte immer Direktlinks verwenden!] beruhend auf Daten der Kassenärztliche Bundesvereinigung (KBV) sank! die Zahl der ambulant vorgenommenen Beschneidungen bei Jungen bis 15 Jahren im Zeitraum von 2012 bis 2018: Von 40 000…

Diese Informationen auf der Webseite dieser Praxis stehen im Widerspruch zu den Leitlinien ihrer Fachgesellschaften. Diese genannte Altersgrenze von "3 bis 5 Jahren" ist veraltet. Sie gehen auf die Veröffentlichung von Dr. Douglas Gairdner aus dem Jahr 1949 zurück.

Zitat von Selbstbestimmung: „In Göppingen muss sich ein Syrer vor Gericht verantworten. Aber nicht etwa wegen Genitalverstümmelung. ...Kulturkreis ganz anders mit dem männlichen Glied umgegangen werde, denn im Zuge der Beschneidung sei es ganz normal, den Penis des Kindes anzufassen. “ Ja, das sind natürlich die typischen Verteidigungserklärungen des Anwalts. Im Prinzip zeigt dieses Gerichtsverfahren, wie komplett absurd und widersprüchlich die Rechtslage im Bezug zur männlichen Beschneidung mi…

Zitat von SebastianKaiser4763: „ Die weibliche Genitalverstümmelung wird international als Menschenrechtsverletzung angesehen und in vielen Ländern gesetzlich verboten. Die weibliche Genitalverstümmelung ist eine extreme Form der Gewalt gegen Mädchen und Frauen, während die männliche Beschneidung in vielen Fällen aus anderen Gründen durchgeführt wird und nicht als Gewaltakt betrachtet wird. Siehe https://hpd.de/artikel/weibliche-und-maennliche-genitalbeschneidung-im-vergleich-17663 Mit besten Em…

Das ist nichts als übelste Beschneidungspropaganda. Das ist eine öffentliche Krankenkasse,die diese Webseite verantwortet. Anscheinend will die Krankenkasse ihr Geld rauswerfen. Auf der Seite wird auch ein Video, das - zumindest aus meiner bescheidenen Sicht - weit weniger verharmlosend daherkommt, und zum Teil im Widerspruch zu den im Text gemachten Behauptungen steht!

Ich habe das jetzt noch mal den Thread überflogen. Wenn ich das jetzt richtig überblicke, hat Frau Adler es tatsächlich vollbracht, in allen drei Büchern –Hautnah (2016), Darüber spricht man nicht (2018), Genial vital! (2023) – die sie in den letzten Jahren veröffentlichte, beschneidungsverharmlosende Passagen unterzubringen. Und allen drei Büchern geht es schwerpunktmäßig gar nicht um das Thema Beschneidung/Vorhaut. Die wenigsten Leute sind bereit, ein Buch, das sich in Gänze allein mit der Bes…

Zitat von Selbstbestimmung: „Hatte Gelegenheit einen Blick in Adlers neuestes Werk "Genial vital!: Wer seinen Körper kennt, bleibt länger jung" zu werfen. Auch da kommt die Vorhaut und ihre Amputation vor. Sinngemäß schreibt sie dort, weil die Vorhaut sich beim Sex sowieso hinter die Eichel schiebt würde würde sie nicht sehr vermisst. Haut-Ärztin und keine Ahnung von den Funktionen der Vor-Haut. Aber jeder sonstige Fitzel Haut ist gaaanz wichtig! “ Faszinierend. Ich hätte jetzt nach dem Titel de…

Das scheint mir auch nicht seriös zu sein. Es gibt Methoden der chirurgischen Vorhautwiederherstellung, aber die funktionieren nicht darin, dass eine Vorhaut eines Spenders angenäht wird.

Meine Hoffnungen auf das Bundesverfassungsgericht sind, freundlich formuliert, sehr gering. Es sei daran erinnert, dass in diesem Gericht, ein Mann als Verfassungsrichter wurde, der 2012 sozusagen einer der "Kronjuristen" für die damalige Bundesregierung die juristische Argumentation für die Erlaubnis der Zwangsbeschneidung von Kindern liefert. Ein Mann, der in einem zynischen Juristendeutsch von einer Ratke selbst in einem zynischen Juristendeutsch von einer "Berechtigung der Eltern, über die k…

Zitat von Selbstbestimmung: „Ein etwas verworrenes Transkript, Quelle offenbar das SRF: Zitat: „Das Bundesamt für Statistik (BFS) hat lediglich Zahlen der Eingriffe in Spitälern.Zwischen 2014 und 2020 wurden jährlich rund 6000 Beschneidungen bei Jungen und Männern vorgenommen, fast die Hälfte davon bei unter 18-Jährigen.35:32 Video Knabenbeschneidung – mehr als nur ein kleiner Schnitt Aus Puls vom 23.Bei den Minderjährigen nahmen die Beschneidungen in dieser Zeitspanne deutlich zu, um fast ein D…

Ich habe gerade geschaut.... "Vom Leben 1" ist von 2009. "Vom Leben 4" ist von 2012.

Ist bekannt, von wann diese Bücher sind?!

Es scheint tatsächlich so zu sein. Focus, BILD, NTV und andere Mainstream-Medien berichten über Harrys Äußerungen über den Penis seines Bruders. Und es ist bezeichnend, dass dies den Medien eine Meldung wert ist. Dieselben Medien, die das Thema Beschneidung - regelrecht totzuschweigen scheinen: Nie darüber berichten, wenn Kinder infolge von Zwangsbeschneidungen sterben, sind dieselben die über das Thema Beschneidung berichten, wenn es um die Genitalien von Prinzen geht. Interessant ist aber, das…

Entschuldigung, Aber ich glaube George Walds Essay war ursprünglich für den New Yorker vorgesehen?! Wenn ich mich nicht täusche.

Zitat von brokendream: „Manche Jungen in den USA sind der Beschneidung deshalb entgangen weil die Eltern einfach da kein Geld für hatten. Hab Mal gelesen das sei bei Elvis Presley der Fall gewesen. “ Ja. Aber es gibt seit den 1965 "Medicaid" - eine staatliche Krankenkasse für Arme. Ein Ergebnis von Präsident Johnsons "War against poverty". Und zum Zeitpunkt von Ambroz Geburt haben alle Medicaid-Programme der Staaten die routinemäßige Beschneidung noch bezahlt.

Überrascht das jetzt noch irgendeinen?

Dieser verlinkte Artikel ist eine Rezension des Buchs "A Place called home", eines autobiographischen Romans von David Ambroz (geboren als Hugh Ambroz), der darin seine sehr tragische Lebensgeschichte beschreibt. David wächst bis zum Alter von 12 Jahren mit zwei Geschwistern bei einer psychischen kranken Mutter auf; die Familie ist immer wieder obdachlos. Danach schritt das Jugendamt ein und steckte ihn in das Pflegefamilien-System gesteckt. Doch hier endete Abroz Leidensweg nicht. Er wurde von …

Der Artikel kann nicht kommentiert werden. Es gibt aber auch einen Facebook-Beitrag der Bischöfin zur Veranstaltung: facebook.com/search/posts/?q=Breit-Ke%C3%9Fler Dieser Facebook-Beitrag ist sogar noch interessanter: Denn hier spricht die Bischöfin die "körperliche Unversehrtheit" direkt an: Zitat von Regionalbischöfin i.R. Susanne Breit-Keßler: „Das Thema ist mir persönlich wichtig, weil es um das Menschrecht auf körperliche Unverletztheit geht. Es geht um Mädchen und Frauen, die kein Recht au…