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Die Untersuchungen variieren tatsächlich von Bundesland zu Bundesland. Schade dass sich Philmos nicht mehr gemeldet hat. Zitat: „Der Spiegel-Artikel beschreibt aber so ziemlich genau, wer in Deutschland beschneiden ließ, und zwar die Oberschicht mit einer kosmopolitischen Ausrichtung, was in meinem Fall genau zutrifft. Meine Vorhaut hatte also keine Chance zu überleben, Artikel hin oder her. “ Genau das ist es was mich am SPIEGEL-Artikel am meisten fragwürdig vorkommt. Woher will der Autor wisse…

Ja diese "Informationsseite" ist uns schon länger bekannt. Das angegebene Erstellungsdatum täuscht übrigens. Dieser Text ist schon einige Jahre alt. Mit evidenz-basierter Medizin hat dieser Info-Text freilich nichts zu tun, was selbst der entschiedenste Beschneidungsbefürworter zugeben wird, wenn er sich nicht selbst diskreditieren will. Gerade die Aussage zu den sexuellen Folgen ist sehr interessant. Zitat: „Manche Männer berichten über verstärkte Höhepunkte beim Geschlechtsverkehr (Orgasmen). …

Auch ich wünsche allen Forumsteilnehmern und Forumsteilnehmerinnen von ganzem Herzen ein wunderschönes Wheinachten und ein gutes, neues Jahr. Ich möchte mich bei dieser Gelegenheit noch bei allen für ihre Mühe, geopferte Zeit, Geld und Leistungen bedanken.

Die ganzen 33% als Folge der Schuluntersuchungen? Oder waren auch andere Untersuchungen beteiligt, bei denen dann ein "Problem" festgestellt wurde?

Zitat: „„Wir Grünen wollen die Kirche, aber auch die Synagoge und die Moschee, im Dorf lassen. Dies kommt in dem kürzeren Titel besser zum Ausdruck.“ “ Er hat glaube ich mit dem alten Testament argumentiert, das in etwa der Tora entspricht. Zitat: „ 3. Mose 18, 22 (Gute Nachricht):Kein Mann darf mit einem anderen Mann geschlechtlich verkehren;denn das verabscheue ich. “ und:Zitat: „3. Mose 20, 13 (Gute Nachricht):Wenn ein Mann mit einem anderen Mann geschlechtlich verkehrt, haben sich beide auf …

Zitat von Selbstbestimmung: „PS: Das Internet gab es damals natürlich schon. Aber die meisten hatten keinen Zugriff darauf.“ Das Internet - ja schon- aber nicht das Web. Ich finde den Artikel auch sehr interessant., vor allem die genannten Personen.

Darf ich fragen, wann (in welchem Jahrzehnt) dieser Konfirmandenunterricht stattfand? Nur damit ich das historisch einordnen kann.

Zitat von werner: „Zitat von Sokrates: „Zitat: „Ich erinnere mich noch, wie meine Mutter mir als Kind erzählte von Leuten (Juden, da konnte ich mir nichts drunter vorstellen, Muslime gab es damals in D praktisch nicht) - die den kleinen Jungen diese Haut da vorne am Zipfelchen abschneiden. “ Wann war das ungefähr?“ Das kann ja nur in den 1950er bzw. frühen 1960er Jahren gewesen sein.“ Schon, aber die Angabe praktisch nicht, heißt ja nicht gleich nicht, und die persönliche Wahrnehmung spielt eine…

Zitat: „Ich erinnere mich noch, wie meine Mutter mir als Kind erzählte von Leuten (Juden, da konnte ich mir nichts drunter vorstellen, Muslime gab es damals in D praktisch nicht) - die den kleinen Jungen diese Haut da vorne am Zipfelchen abschneiden. “ Wann war das ungefähr?

Sein Artikel ist ja auch keine medizinische Forschung in irgendeiner Weise - ganz formell betrachtet. Es ist ein Meinungsartikel erschienen in einem Fachjournal für Rechtswissenschaften. Interessant ist, dass sein Evidenz-basierte Blick, selbst nach den Regeln der evidenz-basierten Medizin schon wegen rein formalen Gründen, gar keine Evidenz-wert besitzt - noch nicht mal selbst in die unterste Stufe der Evidenzhierachie passt.

Zitat von Selbstbestimmung: „Zitat von Sokrates: „Ehrlich haben sie das.“ Na ja, so ähnlich: Zitat: „She sees herself as a member of the "Nordic-Aryan race" and so she believes that she is "superior" to us "primitives."“ Zitat: „This nazi is going to educate us on what G*d said?“ Zitat: „Honestly , the world is almost blowing up and this asshole wants to give a lesson to a communauty that have almost 6000 yrs of existance and experience on this field… Asshole ….“ Zitat: „...while the Vikings dis…

Geht das überhaupt - das Verbieten. Ist Strafgesetz nicht Reichsangelegenheit in Schweden? Man muss natürlich aus sagen, dass es in Schweden Kreise gibt, die rituelle Beschneidungen - auf Kosten des Steuerzahlers- offerieren. Und das sogar private Anbieter von Gesundheitsdienstleistungen davon profitieren.

Zitat: „ Konzentriert sich nur leider sehr auf den jüdischen Ritus. Es geht eigentlich nur ums "wie". Der entscheidende Punkt aber, die lebenslangen möglichen Folgen (auf die hinzuweisen ja auch zwingend erforderlich für eine gültige Patientenaufklärung ist), die eine Diskussion ums "ob" unumgänglich machen, ist nur am Rande Thema. Aber trotzdem natürlich ein sehr guter und wichtiger Beitrag. “ Brigitta vom Lehm - da sollte bei uns eigentlich jede Glocke klingen. Frau von Lehm hat auch diesen Ar…

Zitat von Selbstbestimmung: „Zitat von R2D2: „Das muss bei Schweden doch überhaupt nicht mehr erwähnt werden. Antisemitismus ist bei denen doch genetisch festgelegt. “ So blaue Augen... Gilt auch für Norwegen. Da haben sie doch schon bei der guten Anne Lindboe drauf abgehoben!“ Ehrlich haben sie das. Wurde in Veröffentlichungen der Beschneidungsbefürworter oder beschneidungsbefürwortender Organisation nahestehender Medien, tatsächlich auf Lindboes körperlichen Merkmale angespielt? Wenn ja, wäre …

Originalquellen oder den Forschungsstand aggregierenden systematischen Übersichtsarbeiten der Vorzug vor Sekundärquelle und nichtwissenschaftlichen Tertiärquellen gegeben wird. Insofern ist vor allem auf der Rückgriff auf populärwissenschaftliche Literatur und auf nicht-wissenschaftliche Webseiten zu vermeiden Diese Aussage ist nicht nur widersprüchlich - den Forschungsstand aggregierene systematische Übersichtsarbeiten sind Sekundärquellen - es ist auch eine ziemlich dreiste Beleidigung und Dif…

Zitat von Selbstbestimmung: „Zitat: „Unter der Chuppa standen Katerina Pekarek & Hendrik Pekarek-Hinz“ “ Aha. Dann ist Herr Pekareks religiöser Hintergrund ein weiterer ganz gewichtiger-Interessenskonflikt - eine weitere Voreingenommenheit - die er in seiner "evidenz-basierten" Arbeit verschwiegen hat. Zitat: „ Grundlegend für eine Auswertung lebenswissenschaftlicher Forschungsergebnisse in Form von Primärstudien ist die Unterscheidung aussagekräftiger von weniger aussagekräftigen Studiendesigns…

Die dort angegebenen Beschneidungsraten sind teils wirklich nun ja gigantisch! Viele Beiträge, in denen von 12 oder 14 ganze 4 oder 6 beschnitten sind also ein Drittel bis die Hälfte! Allerdings laden solche offenen Foren auch zum Missbrauch ein.

Naja ich hatte eigentlich bisher immer angenommen, Wissenschaftler des jüdischen Recht, erforschen und untersuchen das jüdische Recht, - versuchen es aber nicht zu verteidigen oder zur Norm zu machen. Die Fakultät agiert hier eindeutig politisch, mehr noch sie macht eine politische Stellungnahme mit einer betont medizinischen Argumentation - evidenz-basiert wie der Titel der Arbeit behauptet. Ist das eine juristische Fakultät oder eine Interessensgeinschaft zur Schutze jüdischen Brauchtums - fal…

Erfreulich, dass es auch Fetischsten gibt, die zwischen "Ich" und "die anderen" unterscheiden, und ihre ihnen so viel "Glück" bringende Operation nicht zur Pflicht für die Allgemeinheit erklären, ja sogar die Selbstbestimmungsrechte anderer Menschen explizit und deutlich hochhalten.

Zitat von Selbstbestimmung: „Zitat von Guy: „jetzt kommt starker Tobak!“ ABC-Schutzmaske aufsetzen! Ich habe nur mal geschaut, wie oft das Unwort "Morris" auftaucht. Neunzehn mal! Einmal reicht, und ein Artikel ist disqualifiziert. ^^“ Ja darauf wollte ich auch gerade eingehen. Ein beachtlicher Teil seiner Quellen, gerade jene, mit denen er die Studien, die negative Auswirkungen belegen zu entkräften oder besser gesagt zu diskreditieren versucht, stammen von dem bekannten Beschneidungsfanatiker …

Das evidenzbasiert kann man da aber in Klammern setzen. In ganz große Klammern sogar. Das fängt schon bei den Komplikationen an: Da vergleicht der gute Mann drei "groß-angelegte"Studienn retrospektive Studien (also Studien an Krankenhausdaten) aus den Industrienationen, durchgeführt von erklärten Beschneidungsbefürwortern, davon eine aus den 1980ern, mit den den Studien an erwachsenen Männern in Afrika um dann zu dem Schluss zu gelangen, dass die Komplikationsrate bei Beschneidungen an einem jun…

Ich verweise hier auf diesen Thread, in dem auch die bundesdeutschen Verantwortlichen vorgestellt werden: Karl Georg Wellman (MdB), die Beschneidung, der heutige Wissenstand und der Europarat

Zitat von picard_72: „Ich finde den Begriff " Beschneidung" keinesfalls positiv oder verharmlosend. Ich fand es niemals postiv " beschnitten" zu sein. Ganz im Gegenteil, früher zuckte ich innerlich zusammen, wenn irgendwo der Begriff " beschnitten" " beschneiden" " Beschneidung" fiel, und sei es in ganz anderem Zusammenhang. Jahrelang habe ich den Begriff selber gemieden, er kam mir kaum über die Lippen. Und es ist ja auch keinesfalls was Positives, wenn man zB von "Rechte/ Freiheiten/ Kompetenz…

Zitat von Selbstbestimmung: „Zitat von Sokrates: „Ich denke das Problem an solchen Begriffen - für manche Personen ist - dass sie sich gewissermaßen mit ihrer Beschneidung identifizieren - und so die Verurteilung des Vorgangs, denen sie in der Regel gewaltsam unterzogen wurden, mit einer Verurteilung ihrer Person verwechseln.“ Das ist: Täter zu Opfern deklarieren. Wer sich damit identifiziert, wird es seinen Söhnen antun. Oder hat das schon getan. “ Ich glaube du verstehst mich da ganz falsch. I…

Das ist diese Studie hier: nejm.org/doi/full/10.1056/NEJM199704243361701#t=article

Ich denke das Problem an solchen Begriffen - für manche Personen ist - dass sie sich gewissermaßen mit ihrer Beschneidung identifizieren - und so die Verurteilung des Vorgangs, denen sie in der Regel gewaltsam unterzogen wurden, mit einer Verurteilung ihrer Person verwechseln. (Also ich spreche hier von unterbewussten Vorgängen.) Dies steht natürlich in Zusammenhang mit dem männlichen Stolz und mit der hohen psychischen Bedeutung des Penis für die männliche Selbstwertgefühl und Identität zu tun.…

Vielleicht ist der gute Man ja eigentlich wohl-meinend und einfach etwas schlecht informiert.

Innerhalb der internationalen, meist auf Nordamerika beschränkte Anti-Zwangsbeschneidungsbewegung Intaktivistenbewegung ist ebenfalls eine Abkehr von diesem Begriff erfolgt. In der Tat hat der Begriff eine wechselvolle Geschichte, wurde er in der ersten Hälfte 1990er zunächst verstärkt und demonstrativ verwendet, viel dieser Begriff auch innerhalb der Inkativistischen Bewegung in Ungnade.

Heuchlerisches Bekenntnis Es ist eine Sache, nun ja, die Beschneidung von Kindern zu tolerieren, aber dann in einem Antrag die Ablehnung von "jegliche Gewalt! von Kindern zu fordern, und die " körperliche und seelische Unversehrtheit von Kindern" zu nennen, nur um dann die Beschneidung von "biologisch männlichen Kindern" explizit auszuklammern, ist wirklich extrem heuchlerisch. Die Grünen lehnt "jegliche Gewalt" besonders bei Kindern ab, außer bei "kontroverse" Formen von Gewalt - also gerade, w…

Zitat von Selbstbestimmung: „Was will uns dieser Satz sagen? Zitat: „Aber Anton konnte da schon laufen“ Ist er der Verstümmelung davon gelaufen? Oder hat Papa den "richtigen" Zeitpunkt nur verpennt? Zitat: „Für die Beschneidung hätte man einen Chirurgen gebraucht. “ Ja, das kostet natürlich. Ach Gott, ja, das schöne Geld! Zitat: „So wurde auf dieses, zumindest für das Kind weniger erfreuliche Ritual verzichtet.“ Ach so, für Kinder ist es "weniger erfreulich" (schön dass die Verstümmelungpropagan…

Zitat von Selbstbestimmung: „Zitat von R2D2: „http://www.springermedizin.de/beschneidu…us/4877946.html“ Irgendwie exemplarisch die Kommentare von Elisabeth-Christine Heun und Manfred Stapff - für die jeweiligen Lager "..der aber nur einer von vielen Schmerzen ist, die einem Kind zugefügt werden.." Vor Ärzten mit dieser Einstellung sollte man Warnschilder aufstellen.“ Dr. Elisabeth-Christine Heun Durch das Wunderwerk Internet werden uns leicht Informationen zu Teil, für die man früher Zugriff auf…

Tja, was soll man dazu sagen. Frau Aydan Özoguz ist ja nun stellvertretende Parteivorsitzende der SPD-Bundespartei und als solches muss man ihr eben einen ordentlichen Posten zukommen lassen. PS:Ich erspare mir Frau Özuguz Rede anzuhören. Ich hoffe du verzeist mir das, das würde mich nur viel zu sehr aufregen.

Es stimmt. Es gibt wohl tatsächlich einige nicht-beschnittene Männer mit sagen wir mal tendenziell weniger glatten und matteren Eicheln - aber was nun der typische Durchschnitt ist können wir allein auf der Grundlage des Vergleich der Photos schwer sagen. Ich würde aber sagen, dass es recht viele Photographien gibt, die dem linken Bild ähneln, sodass auf jeden Fall nicht von einem Extremfall gesprochen werden kann. Auch gibt es weitere Faktoren, die das Aussehen der Glans auf der Photographien b…

Zitat von Selbstbestimmung: „Zitat von R2D2: „Maoam springt natürlich Monate später auch auf diesen Zu“ Seltsamerweise kennt man Kinderrechte bei haolam aber doch, denn an einer Münchner Schule wird Kindern schwere Gewalt angetan! Nein, man schneidet ihnen nichts von ihrem Körper ab, viel schlimmer, man zeigt dort eine Ausstellung - man fasst es kaum - über Palästinenser!!! Zitat: „Wo bleibt der Aufschrei der selbsternannten angeblichen Kinderrechtler? “ Habt ihr schon aufgeschrien? Nein? Da seh…

Jetzt müsste es gehen.

Ich hoffe, Du fühlst dich nicht angegriffen wenn ich dir sage, dass ich deine Meinung zu der Seite nicht teile. Ich kenne diese Seite schon längere Zeit, und habe mir - aus Anlass deines Post hier im Forum, mir die Seite nochmal genauer angesehen. Die Seite besteht im wesentlichen aus Theorien und Hypothesen --von denen einige mit dem Thema Beschneidung per se noch nicht mal viel gemein haben -- und nicht aus gesicherten wissenschaftlichen Fakten. Was die Seite dann wirklich aufdeckt, außer die …

Vergleicht man dies mit anderen Photographien etwa... ,s:300,i:136&iact=rc&page=17&tbnh=129&tbnw=385&ndsp=22&tx=295&ty=88

Ich verstehe auch nicht ganz, was an dem rechten Bild ein Extremfall sein soll. Die Farbe variiert natürlich individuell aber es geht hier doch um den Glaz und die Glattheit - sowie die generelle Unterschiedlichkeit der Eicheloberfläche zur "normalen" keratinbedeckten Haut.

Zitat von Guy: „Dort schreibt eine gewisse Dr. Birgit Pabst: Zitat: „Es ist nicht Aufgabe eines nicht bei der OP anwesenden Kinderchirurgen, zu belegen, daß eine "Betäubung" mit EMLA keine Schmerzfreiheit für eine Zirkumzision darstellt. Dieser Sachverhalt ist so umfassend bewiesen, daß jeder Hinweis auf die Neugeborenenzirkumzision am 22. Juli 2013 aus Fach- und Gebrauchsinformation von EMLA entfernt wurde. Die CMDh-Gruppe bei der EMA hat die Anwendung als "ethisch inakzeptabel" bewertet. Es wä…

Ich hab mir den Artikel jetzt noch mal durchgelesen, und jedes Mal wenn ich ihn lese macht es mich wütender. Nicht nur, wütend über das, was er schreibt, Nicht nur wütend darüber wie er es schreibt, - nämlich unter anderem manipulative Ausdrucksweise und unbelegte Vorwürfe gegen die "Beschneidungsgegner"- sondern ich bin wütend darüber, das solch ein Artikel scheinbar in einer großen Zeitung veröffentlicht werden kann. Die Voreingenommenheit des Autors zu Gunsten der einen Seiten nimmt geradezu …