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Sehr viele Rituale und Traditionen haben doch keinen konkreten Sinn und Zweck (mehr). Sie beantworten schlicht die Frage: "Was machen wir denn heute?" Und rhythmisieren eine größere oder kleinere Gemeinschaft. Deshalb ist der konkrete Inhalt auch eher sekundär - hauptsache alle oder möglichst viele machen mit.

Mal wieder was zum Lachen hpd.de/node/17102 Zitat: „ Wenn eine Frau Sex mit mehreren Männern hatte, kommt es zum Krieg der Spermien. Der Eichelkranz wirkt durch seine Form wie ein Saugkolben, der das Sperma anderer Männer wieder heraus befördert. Diese Saugwirkung wird allerdings erheblich gehemmt durch ein anatomisches Detail: die Vorhaut. Denn sie staut sich bei der Rückwärtsbewegung hinter dem Eichelkranz auf und puffert die Ausschabung ab. “ Im weiteren Artikel nimmt der Verfasser diese Thes…

Alles Gute, Maria Werner!

@ Weguer Das ist doch ein super Erfolg. Und wer es sich in der kuscheligen "Ist doch keine große Sache, ehrwürdige Tradition usw"- Haltung erst einmal bequem gemacht hat, kann die ungeschminkte Darstellung von einiger Fakten durchaus als agressiv empfinden - das hat mit dir persönlich wenig zu tun.

Zitat: „ Während sich deutsche Eltern oft scheuen, den Eingriff auch bei gegebener Indikation durchführen zu lassen,... “ Dänische, finnische oder norwegische Eltern (und Kinderärzte) scheuen sich sogar noch wesentlich häufiger. Die lassen die Jungs in dieser Hinsicht medizinisch total verwahrlosen.

Ich muss zugeben, dass ich am Anfang der Diskussion die Möglichkeit einer dauerhaften Traumatisierung durch eine Neugeborenenbeschneidung und darauf zurückführbare PTBS im Erwachsenenalter für - nun ja - etwas überspannt gehalten habe. Eine palästinensische Freundin hatte ihren Sohn in den USA zur Welt gebracht (damit wenigstens das Kind Papiere und eine Staatsbürgerschaft hat) und dort auf Drängen ihres Mannes die Vorhaut abschneiden lassen. Inzwischen ist der Kleine 6 Monate alt und ein liebev…

Hatten wir das schon? hpd.de/node/17018 Zitat: „ Bei der Beschneidung z.B. hat sich der Staat nicht auf die religiöse Logik oder ein modernes Ethos bezogen. Stattdessen hat er über die Bedingungen und Umstände der Ausführung des Rituals eine Entscheidung getroffen. Das ist ein Modell für die Regulierung eines säkularen Staates ohne Einmischung in religiöse Inhalte. “ Ich denke, in einem Land, in dem sich der Staat nicht in religiöse Inhalte einmischt, würde Herr Kretschmann selbst nicht leben wo…

Die Erforschung dieser Zusammenhänge ist spannend und wichtig für z. B. den amerikanischen Kulturkreis, wo viele Eltern, die ihre Söhne nun intakt aufwachsen lassen, und deren Kinderärzte zu wenige Kenntnisse und Erfahrungen über die normale physiologische Entwicklung und angemessen zurückhaltende Intimhygiene haben. Für die etwas anders geneigte Elternschaft wird das leider eine Informationsquelle für: "Rituelle Beschneidung auf Kosten der Krankenkassen - gewusst wie!"

Zitat: „ Der eigentliche Skandal ist der, dass wir so lange gebraucht haben, um hinzusehen und zu begreifen. “

Zitat: „ Die betroffenen Grundrechte wie das Kindeswohl, das Recht auf körperliche Unversehrtheit, das Erziehungsrecht der Eltern und die Religionsfreiheit seien im vergangenen Jahr in dem vom Bundestag neu beschlossenen Gesetz »angemessen berücksichtigt und in Ausgleich gebracht worden«, sagte sie. “ Wers glaubt wird selig.

@ Weguer Von mir haben sie auch schon Post bekommen.

Zitat: „ Die Vorhaut hat also keine sehr wichtige Aufgabe. Ihre Entfernung ist auch keine große Sache,... “ "Die Klitorisvorhaut und Teile der inneren Labien haben also keine sehr wichtige Aufgabe. Ihre Entfernung ist auch keine große Sache,..." (würg) Kinderverrohung vom Feinsten! Und ich dachte immer, es würde schon reichen, meine Lieben von Ballerseiten und Co abzuhalten.

Zitat: „ ...and it is our responsibility to find a cure to this plague and to prevent that from happening." “ Das Menschenrecht auf körperliche Unversehrtheit für Mädchen und Jungen und seine Befürworter sind eine geradezu biblische Plage ...

Zitat: „ Die Frage der religiös-rituellen Bescheidung kann kontrovers diskutiert werden. Dazu möchte ich mich hier ausdrücklich nicht äußern. “ Naja. Da ließt sich der Satz : "Ein Arzt schnipselt nicht grundlos am Körper wehrloser Kinder herum, nicht an der Vorhaut ... schon wieder anders. Aber immerhin beschreibt er differenziert viele (wenn auch nicht alle) der möglichen Folgen für die Sexualität, in einer Art und Weise, dass sich auch mit ihrer Beschneidung zufriedene Männer darin wiederekenn…

Wenn dein Mann die Beschneidung seiner Söhne vor allem als Pflicht gegenüber der Großfamilie begreift und (zumindest zum jetzigen Zeitpunkt) eine direkte Konfrontation vermeiden möchte, könnte man, eventuell zusammen mit dem Kinderarzt, sich noch andere Unmöglichkeiten (als die juristischen) überlegen bzw konstruieren: Irgendwelche dauerhaften gesundheitlichen Unpässlichkeiten, wie z. B. irgendetwas mit der Lunge oder eine deutliche Gerinnungsstörung. Ihr könntet dann der Familie in Marokko erzä…

Hallo sonia.walid die anderen hier haben ja schon viele Möglichkeiten angesprochen. Mich würde interessieren, wie dein Mann so argumentiert hat, als ihr miteinander darüber gesprochen habt. Ist ihm der religiöse Aspekt wichtig? Oder spielen für ihn eher gesundheitliche Bedenken eine Rolle? In Gesellschaften, in denen Jungenbeschneidung üblich ist, wird die Vorhaut ja als etwas krankmachendes wahrgenommen (in Syrien, dem Geburtsland meines Mannes, ist das auch so). Wenn diese Sorgen vorherrschend…

Zitat: „ Der alternative Gesetzesentwurf ist nicht verfassungskonform 92 . Die Gesetzesbegründung des nicht angenommenen Gesetzesentwurfs weist erhebliche verfassungsrechtliche Fehleinschätzungen auf. So wird in dem Gesetzesentwurf davon ausgegangen, dass das Recht auf körperliche Unversehrtheit per se Vorrang vor dem elterlichen Sorgerecht und der Religionsfreiheit habe 93 . Eine Abwägung zwischen den widerstreitenden Grundrechten ist auch nicht zu erkennen 94 . Ein absolutes Beschneidungsverbo…

@ R(h)einwein Mir fällt bei deinem Beispiel wieder das taubstumme Paar ein, dass gezielt ein ebenso taubes Kind zeugt und zur Welt bringt (ist bereits vorgekommen). Diesen Eltern fehlt offenbar auch nichts, und sie möchten unbedingt, dass ihr Nachwuchs (uneingeschränkt) an der taubstummen Subkultur teilnehmen kann. Für diese Eltern wäre der intakte Hörsinn ihres Kindes ein Defekt, der es daran hindern würde, sich perfekt in das Leben und Umfeld der Eltern zu integrieren. So sehr ich die Motive u…

Zitat: „ Weder hinsichtlich der Penisempfindlichkeit noch bei der sexuellen Erregung, dem sexuellen Empfinden, der erektilen Funktion, der Ejakulationslatenz, der Orgasmusfähigkeit oder der sexuellen Zufriedenheit zeigten Männer mit Zirkumzision irgendwelche Defizite, dies insbesondere dann, wenn der Eingriff in der Kindheit erfolgt war. “ Hervorhebung von mir. Was ist das denn für ein Quarks? Entweder gibt es keine Unterschiede, und dann ist es egal, wann es gemacht wurde - oder eben doch. Oder…

Mich wundert, dass die Entwicklung der HIV-Infektionsrate der Sexualpartnerinnen außer acht gelassen wird. Was nützt es, wenn sich weniger Männer anstecken, aber diese dann häufiger das Virus weitergeben, weil sie seltener Kondome benutzen? Das einzige, was ich dazu einmal gefunden hatte, war der vage Hinweis darauf, dass die Frauen dann von der Herdenimmunität profitieren. Was überhaupt nicht hinkommt, nach Wiki wird eine Herdenimmunität erst dann erreicht, wenn z. B. durch Impfungen über 80% d…

Zitat: „ bis jetzt habe ich alles durchgesetzt was ich für richtig hielt “

Zitat: „ Zeitgleich hat der Bundestag aber das Erziehungsrecht von Eltern und die Religionsfreiheit über das Recht eines jeden Kindes auf körperliche Unversehrtheit gestellt und die rituelle Beschneidung sogar durch medizinische Laien und ohne Garantie der Schmerzfreiheit erlaubt. Damit hat er sich eindeutig gegen das Kindeswohl gestellt und Angriffe auf die körperliche Unversehrtheit von Kindern legalisiert. Aus unserer Sicht ist dies ein Skandal und wir werden nicht aufhören, das Recht der Kin…

Vor Kurzem haben Christen mit ihren Kindern das Land verlassen, weil sie nach dem biblischen Züchtigungsgebot erzogen haben und dafür belangt worden sind. Was werden die Grünen für das Recht auf freie Religionsausübung dieser tiefgläubigen Menschen tun?Zitat: „ Hallo Angelika, danke für die spannende Frage. Immer, wenn zwei Grundrechte aufeinanderprallen, müssen wir abwägen. Wir sind sowohl für die Religionsfreiheit als auch für das Recht von Kindern auf Schutz vor Missbrauch. In diesem Fall wie…

Haltet ihr § 1631 d BGB , inhaltlich die rechtliche Benachteiligung von Kindern männlichen Geschlechts im Schutz ihres Grundrechts auf körperliche Unversehrtheit und ihrer sexuellen Selbstbestimmung für einen tragfähigen Minimalkonsens in einer multikulturellen und -religiösen Gesellschaft? Zitat: „ Hallo Angelika, dieser Paragraph regelt die Beschneidung männlicher Kinder. Dies ist ein sehr schwieriges und in der Gesellschaft umstrittenes Thema. Die Bundestagsabgeordneten von BÜNDNIS 90/DIE GRÜ…

Alles Gute, Weguer!

@ kinderlachen Das mit dem gegenseitigen Respekt in der Ehe ist manchmal ganz schön schwierig (und gleichzeitig zuweilen sehr spannend), wenn es tiefgreifende Differenzen gibt bei den Partnern. Dass der Ehemann von alex79 versucht, in der Beschneidungsfrage seine Sicht der Dinge durchzudrücken, heißt doch noch lange nicht, dass er seine Partnerin grundsätzlich nicht respektiert.

@ picard_72 Zitat: „ Nur mal so nebenbei, auch wenns mit unserem Thema nix zu tun hat : Die Pädophilie-Kampagne gegen Trittin ist durchsichtig und verlogen. Es steht außer Frage, dass es falsch war, Straffreiheit für pädophile Handlungen zu fordern- damals wie heute. Aber fragwürdige politische Haltungen und Forderungen hat es immer in allen Lagern gegeben. Die Union hat sich noch bis 1997 gegen die Strafbarkeit von Vergewaltigung in der Ehe positioniert - diese wurde dann gegen ihren Widerstand…

Zitat: „Der Initiationscharakter der Beschneidung und die sozialintegrative Funktion der Beschneidung ist auf die weibliche Genitalverstümmelung nicht übertragbar und vor allem nicht die religiöse Begründung. “

Hallo alex79! Willkommen im Forum und viel Erfolg dabei, mit juristischen Mitteln zu erreichen, dass euer Sohn als junger Erwachsener selbst über seinen Intimbereich entscheiden kann. Ich weiß natürlich nicht, warum genau dein Mann euren Sohn beschneiden lassen will, aber ich ( 3 Kinder, mein Mann wuchs in Syrien in islamischer Tradition auf) kann mir gut vorstellen, dass neben Tradition/Religion und eventuell familiärer Druck auch hygienische und gesundheitliche Bedenken eine Rolle bei ihm spie…

Mir ist da der "militante Atheismus" auch lieber als die militante Fühllosigkeit Kindern gegenüber seitens vieler Kirchenvertreter.

@ Weguer Ich sehe da auch einen Widerspruch. Wäre man hier mit derselben Grundeinstellung herangegangen wie bei der Beschneidung, hätte man es den Eltern unverzüglich erlauben müssen, ihr Kind vom koedukativen Schwimmunterricht fernzuhalten. Schließlich ist die Geschlechterapartheid für viele Muslime ein essentieller Bestandteil ihres Glaubens, ihrer jahrtausendealten Tradition. @ nocut Vielleicht geht es auch um kulturell geprägte Schamgrenzen. Im Spiegel wurde das Ganze mit dem reißerischen Ti…

Zitat: „I am Jewish enough that I never considered not circumcising my sons. “ Die "richtigen" Juden sind die mit Großhirnrinde auf standby?

spiegel.de/schulspiegel/polize…elf-staemme-a-920586.html Ich finde diesen Artikel insofern interessant, als dass er zeigt, wie sehr sich das Eltern-Kind-Verhältnis und die Stellung der Kinder in unserer Gesellschaft in den letzten Jahrzehnten gewandelt haben. Schließlich sind die Strafmaßnahmen, wegen denen diese christliche Gemeinschaft am Pranger steht und nun auch rechtlich belangt wird, in der Kindheit unserer Großeltern oder sogar Eltern nichts Ungewöhnliches gewesen.

Meiner Information nach kommen Sensibilitätsstörungen auch weiträumiger um Narben herum unmittelbar nach einer Operation (nicht nur am Genital, das gilt für die gesamte Körperoberfläche) durchaus vor, darauf wird sogar auf medinzinischen Seiten hingewiesen, die Beschneidungen bewerben. Das wird aber mit fortschreitender Heilung wieder besser werden. Der Sensibilitätsverlust durch die Keratinisierung kommt später. Wenn du unsicher bist, kontaktiere deinen Arzt!

Zitat: „Die "Amis" fliegen ja auch zu den Sternen. Seltsamerweise ist es dieses Land in dem die "routinemäßige Beschneidung von Säuglingen" nach wie vor sehr populär ist. “ Jetzt haben wir es endlich, warum die Amerikaner in der Raumfahrt so erfolgreich sind: Die haben einfach einen irren Vorsprung in der Körperhygiene, wenn sie in der Raumkapsel unterwegs sind. Also, wer seine Kinder intakt lässt, verbaut ihnen in dieser Branche glatt die Karrierechancen. @ polarfox Danke für deinen Erfahrungsb…

Ich fand die Sendung auch sehr interessant. Gut war auch der Ausblick am Ende, dass ein Zurückdrängen des politischen Einfluss der Kirchen und Glaubensgemeinschaften nicht eine Schwächung, sondern ganz im Gegenteil eine Stärkung der religiösen Spiritualität der Menschen zur Folge haben würde. Herr Wolffsohn war ehrlich und mutig. Allerdings denke ich immer noch, dass die betroffenen Religionsgemeinschaften keinen "hochprofessionellen Feldzug" hingelegt, sondern mit der demonstrierten Konzentrati…

Eine für beide Seiten befriedigende Sexualität ist ja ohnehin so ein typisch westlicher Fetisch. Und die Penetration wird doch völlig überbewertet, haben Schwarzer und Co doch immer betont.

Zitat: „ Menschenbisse Menschenbisse gelten im allgemeinen als gefährlicher und mit höheren Infektionsraten behaftet als Tierbisse. Aus der vorantibiotischen Ära Mitte bis Ende der 30er Jahre werden erschreckende Zahlen genannt: 10 Prozent der Fälle von Menschenbißverletzungen erforderten Amputationen, wenn sie innerhalb einer Stunde ärztlich versorgt wurden, danach stieg der Anteil bis auf 33 Prozent, und Todesfälle waren nicht selten “ Der menschliche Speichel ist infektiöser als der tierische…

Zitat: „ It could mean that a large number of men in their fifties and sixties from that city may require an examination." “ Nicht einmal gestandene Männer sind vor der penisfixierten Religiösität einiger Rabbiner sicher.

Zitat: „ Die Zeitschrift Scientific American schreibt in einem Editorial, dass Ashleys Eltern am besten wüssten, was gut für ihre Tochter sei. “ Das Land der unbegrenzten Möglichkeiten ...