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@ werner Danke für diesen Link. Die historische Entwicklung zeigt einmal mehr, dass 1631 d BGB da absolut nichts zu suchen hat.

Herr Shai und seine Vorstellungen von Brillianz im Interview: Zitat: „ Sehr gut und hilfreich war auch die brillante Präsentation eines türkischen Arztes, der davon sprach, dass weltweit 1,4 Milliarden Muslime beschnitten sind. “

Alles Gute R(h)einwein!

@ Tante Jay Das auf andersgläubige Partner Druck ausgeübt wird, zu konvertieren, dafür muss man gar nicht so weit weg. Der Bruder meines Mannes, der nach Griechenland ausgewandert war, musste erst vom Islam zum griechisch-orthodoxen Christentum übertreten, ehe er seine griechische Freundin heiraten konnte. Das ging von den Eltern und wohl auch der Gemeinde aus. Aber wenn so was auch noch von staatlich offizieller Seite kommt, bekommt das natürlich eine ganz andere Qualität. Man stelle sich einma…

Zitat: „ "I have never met any adult man who experienced circumcision as an assault,” Ullenhag said. “The procedure is not very intensive and parents have the right to raise their children according to their faith and tradition. If we prohibit it, we must also address the issue of the Christian ritual of baptism.” Read more: jta.org/2014/01/26/news-opinio…r-milah-ban#ixzz2raEhppvJ “ Oh Mann, der steht noch ganz am Anfang: es gibt nur glücklich Beschnittene, ist gar nicht schlimm, Beschneidung = …

Grüß dich Suchende

Ich meinte die Rezension von Svoboda, nicht das Buch selbst. Zitat: „ Hoffman, so troubled by his findings that it took him eight years following his completion of his research to actually publish Covenant of Blood, proves a thesis so sweeping and yet so simple that it is shocking that no one has breached the issue before him: Circumcision symbolizes a covenant between the males being circumcised and God.... “ Svoboda zeigt hier satirisch - komödiantisches Talent.

Gehört das nicht in die Rubrik: "Mal was zum Lachen" ?

Zitat: „Setting aside the moral, ethical, and religious questions raised by routine circumcisions for newborns, research buffering the health benefits of the practice make a strong and self-sufficient case. “ Es ist interessant, wie sich die Haltung zum Abschneiden der Vorhaut bei Minderjährigen in den USA genau in die andere Richtung zu bewegen scheint als in Europa. Mir tun schon jetzt all die Jungen leid, wo die Eltern die Vorhautamputation nach der Geburt einfach mal so mitnehmen werden, wei…

Zitat: „ There is no difference in principle between cutting the genitals of a little girl and a little boy. Both violate the child's right to decide over their own body. “

Zitat: „ In dem Beitrag ging es in erster Linie um die Welt von Tahsin und nicht darüber ob jetzt die Beschneidung gut ist oder nicht. Genau dies ist dem Beitrag auch gelungen: Es wurde die Sicht von Tahsin gezeigt. Genau dies ist dem Beitrag auch gut gelungen. Auf die Pro / Contra Diskussion hat man sich im Beitrag nicht eingelassen. “ Das Kika über verschiedene Kulturen und Traditionen Beiträge bringt und Einblicke und Toleranz ermöglichen will, ist an sich löblich, das hatte ich dem Sender in…

Von mir hat Kika jetzt auch Post. Auch wenn es die Ausstrahlung nicht verhindert, die sollten schon merken, dass so etwas nicht ohne Reaktion bleibt. Mir graut bei der Vorstellung, dass vielleicht bald auch noch die Reihe "Bob der Baumeister" um einen Band erweitert werden könnte. In dem Bob dann eine ganz neue Baustelle entdeckt - nämlich die an seinem eigenen Körper, ihr wisst schon wo... Oder der Band "Conny im Krankenhaus" wird so ein kleines bisschen umgestaltet. Conny bricht sich nicht meh…

Zitat: „ Sexuelle Selbstbestimmung und Recht auf sexuelle Unversehrtheit sind daher aus meiner Sicht zwei Vokabeln mit dem selben Überbegriff. “ Ich verstehe die ganze Aufregung um das Thema irgendwie überhaupt nicht. Das erzkonservativ und Gegnerschaft im Bezug auf sexuelle Selbstbestimmung unbedingt zusammenfallen, sehe ich auch nicht. Meine Großen haben in der 9. ganz selbstverständlich in ihrem Gym eine Aufklärungsbroschüre erhalten, verpackt als Comic, in dem die Sorgen und Nöte einer Grupp…

Mit dem "Durchschnittsfall" wird die häufigste Form von FGC gemeint sein: Die äußerlich sichtbare Klitorisspitze und inneren Schmalippen weg. Und für alles deutlich darunter, also mit einer Labioplastik bzw dem Abschneiden der kompletten Vorhaut bei Jungen vergleichbaren Formen drohen immerhin 6 Monate bis 5 Jahren Freiheitsstrafe, wenn ich diesen Passus richtig verstanden habe. Sexismus gegenüber Kindern männlichen Geschlechts vom Feinsten.

Danke Joeye!

So was kam in ihrem Vortrag in München auch. Frau Deusel scheint es als emanzipatorisches Moment zu sehen, dass auch Frauen zum Abschneiden der Vorhaut eines Säuglings auf Gottesbefehl in der Lage sind.

Zitat: „ Ich halte Beschneidung für beschönigend. Dann schon lieber von "Vorhautamputation" sprechen. “ Als ich in diesem Vortrag von Frau Deusel war, habe ich die Formulierung "...wenn sich einer der Jungen, denen Sie die Vorhaut abgeschnitten haben,...?" gewählt. Das ist sachlich und macht klar, dass danach definitiv etwas weg ist. Genaus kann man auch von Eltern reden "die ihren Söhnen die Vorhaut abschneiden lassen". "Beschneidung" benutze ich wegen des euphemistischen Untertons auch nur ung…

Wir hatten das woanders schon einmal. Jeder, der als Kind einen reduktiven Eingriff an seinen Genitalien erfahren hat, hat alles Recht der Welt, sich selbst verstümmelt zu fühlen und sich auch so zu bezeichnen. Wenn man (männliche) Genitalbeschneidung als Phänomen betrachtet, wird die Definition von Verstümmelung objektiv selbstverständlich erfüllt. Aber nicht mal ein Großteil der Frauen, die erhelblich größere physische Verluste erlitten haben, fühlt sich selbst verstümmelt oder würde gar ein s…

Super Artikel aus der fr, und das Thema (und auch offensichtlich die Haltung der Redaktion dazu, wahrend der "Debatte" gab es da einige gute Artikel) Zwangsbeschneidung elegant untergebracht!

Also, ich kann mir nicht vorstellen, dass die linken Bilder ein Extrembeispiel darstellen sollen...

@ R2D2 Zitat: „ wobei ich gestehe, dass die Ursache wohl eher darin zu sehen ist, dass ich nie wirklich Protestant war “ Vielleicht warst du noch nie so sehr Protestant wie bei deinem Austritt. Seinem Gewissen zu folgen ist schließlich ein speziell protestantisches Moment und die Solidarität mit den Schwächsten und Verletzlichsten (auch) ein urchristliches Motiv.

Ein "Trauriger Jahrestag" ist es ja nicht wirklich geworden. Auch von mir ein großes Dankeschön an alle, die das ermöglicht haben!.

Zitat: „hpd: "intaktiv e.V. – eine Stimme für geniale Selbstbestimmung" “ Genitale Selbstbestimmung für alle ist einfach genial!

Ist schon faszinierend, wozu die menschliche Psyche so fähig ist: Das eigene Baby brüllt sich weg vor Schmerzen, was jeden und die Eltern besonders ersteinmal in äußerste Alarmbereitschaft versetzt und den Beschützerinstinkt auslöst, und die Eltern transformieren dies in eine erhebende, wunderbare religiöse Erfahrung.

Ich sehe das so ähnlich wie Guy. Waris Dirie hat sich, wenn man einmal die sehr einfachen und afrotraditionellen Gegebenheiten ihrer Kindheit und frühen Jugend bedenkt, in einem enormen Ausmaß persönlich weiterentwickelt, hat dabei psychosoziale Strecken bewältigt, die weiter sind als die meisten von uns in ihrem Leben jemals zurücklegen werden. Gut möglich, dass sie die Anerkennung des Rechts auf körperliche Unversehrtheit und sexuelle Selbstbestimmung auch für Jungen auch noch schafft.

@ Götz Zitat: „ Das gilt für Deutschland nicht “ So hinterwäldlerisch ist D nun auch nicht: t-online.de/eltern/jugendliche/id_49351286/

@ selbstbestimmung Zitat: „ Es ist überhaupt nicht einzusehen, dass Babys oder Kleinkinder von ihren Eltern gepierced oder tätowiert werden. Selbst da: Halber Kram. “ Nach meinen Informationen darf bereits nach der aktuellen Rechtslage ein Kind unter 16 Jahren weder gepierct nocht tätowiert werden. Das Ohrlochstechen gilt anscheinend nicht als Piercing im engeren Sinne. Mit den "Minderjährigen" in der Meldung sind lediglich Jugendliche zwischen 16. und dem vollendeten 18. Lebensjahr gemeint. Als…

Zitat: „ Aber das Amputieren der Vorhaut ohne jede Notwendigket unterliegt dem Elternrecht. Blickt hier noch jemand durch? “ Nö, ich jedenfalls auch nicht. Ansonsten galt für Schönheits-OPs ohne Indikation und Piercings und Tätowierungen bereits immerhin ein Schutzalter von 16 Jahren. Einen Anlauf, dies auf 18 Jahre zu erhöhen, gab es ja in der letzten Legislaturperiode schon einmal.

@ weguer Es könnte leider sogar darauf hinauslaufen, dass die zurückgehenden Ansteckungsraten, die eigentlich auf die verringerte Viruslast durch konsequente medikamentöse Behandlung der bereits Infizierten zurückzuführen sind (die Männer bleiben von einer Übertragung bei einer aidsinfizierten Partnerin nicht deshalb verschont, weil sie mit einer keratinisierten Eichel Verkehr haben, sondern weil nicht mehr genügend Viren im Vaginalsekret für eine Infektion vorhanden sind), der Beschneidung "gut…

Zitat: „ Am Beispiel von Themen wie Askese, Beschneidung, Scarifizierung, Selbstlazeration oder auch Körpergesten und -reaktionen wird untersucht, welche Rolle dem physiologischen Körper beim Zusammenspiel von Individuum und Gesellschaft zukommt. Es geht auch darum, „was in einer Gesellschaft passiert, wenn rationalisierte Normen solche Rituale verbieten wollen. Historisch kann man feststellen, dass Ausschlüsse in Folge solcher Normen immer wieder zu Konflikten geführt haben“, sagt Bauks. “ Aske…

@Weguer Zitat: „ Frau D.: "Das kann er schon tun" “ ...aber mich juckts nicht. Das war so ihre Tonlage. @ werner Zitat: „ Mein Eindruck war (ich kann mich natürlich täuschen), dass Frau Dr. Deusel ganz genau weiss, was sie da "verzapft". Ihre positiv-frische, mit trockenen Abwertungen durchsetzte und "schlagfertige" Art soll das nur verbergen. “ Ich vermute, dass sie sich vor allem selbst erfolgreich etwas vormacht. Und das frisch-forsche weniger-ist-doch-eigentlich-mehr, das ist so typisch Chir…

Hier meine Impressionen aus der sich dem Vortrag anschließenden Fragerunde (@ werner: ich kam ein paar Minuten nach 18h, habe mich in die Mitte der letzten Reihe der Parkettsitze gesetzt und bis zum bitteren Ende durchgehalten): Ein Mann mitleren Alters bedankt sich für den Vortrag und fragt: "Wenn ich in meinem Alter Jude werden wollte, müsste ich dann auch noch beschnitten werden?" Was von Frau D. fröhlich bejaht wurde. "Ist es ein leichter Eingriff und wie lange dauert er?" Hierauf erläutert …

Ich weiß nicht, ob eine mögliche Traumatisierung durch eine Säuglingsbeschneidung zu mehr Gewaltbereitschaft im Erwachsenen führt. Ich bin allerdings davon überzeugt, das Gesellschaften oder Gemeinschaften, die die Verletzlichkeit von Jungen und Männern ebenso wie die des weiblichen Teils der Bevölkerung berücksichtigen, bei den unvermeidlichen innernationalen und internationalen Konflikten eher gewaltärmere Lösungen suchen wird.

Zitat: „ Es habe dazu gedient, die jüdische Tradition zu stärken und neue Partnerschaften untereinander und mit der Politik zu knüpfen. “

Das versteht doch kein Mensch. Auf der einen Seite wird immerhin die sexuelle Funktion der Vorhaut betont, und dann werden Eltern dazu angehalten, durch zu frühe Retraktionsversuche immer wieder Mikrotraumen in der gesunden Vorhaut zu erzeugen. Da denke ich mal wieder dankbar an unsere umsichtige Kinderärztin zurück. Deren Mantra in dieser Frage: Hände weg, das machen die Jungs dann schon selbst.

Zitat: „ Zitat: „ quoteS.png Nachblutungen, die vorkommen könnten, würden von Ärzten, die mit der Beschneidung nicht vertraut sind, als schwerwiegendes Problem angesehen. »Ärzte können Eltern terrorisieren«, sagte Hofmeister. “ “ Das ist eine sehr fahrlässige und gefährliche Äußerung. Schließlich sind bei Neugeborenen schon von der absoluten Menge her geringe Blutverluste potentiell lebensbedrohlich.

Zitat: „ Norway’s bi-partite coalition has not concluded on the legislative matter yet. “ Das ist doch schon einmal ein gutes Zeichen. Im deutschen Parlament waren sich doch alle ruck zuck einig.

Zitat: „ Ob Bill Gates und die WHO eines Tages dafür zur Rechenschaft gezogen werden? “ Eher nicht. Man wird irgendwelche anderen Faktoren in den Vordergrund rücken, die sich zu Beginn der Initiative außerhalb des eigenen Horizonts befunden haben. Im Prinzip ist das ja bei vielen gescheiterten Entwicklungshilfeprojekten so gelaufen.

Das ist schon grotesk am Artikel: Als wichtige Beispiele für Religionsfeindlichkeit werden nur Kritik an Schächten und Beschneidung herangezogen, nicht etwa Probleme mit z. B. dem öffentlichen Tragen der Kippa usw. Und weiter unten wird noch freimütig die religiös motivierte Diskriminierung jüdischer Ehefrauen, die sich von ihrem Ehemann trennen wollen, dargelegt. So dass der Text dann doch nach mehr von dem schreit, vor dem er eigentlich warnen wollte.

Zitat: „ Bei der Resolution ging es um den Schutz der körperlichen Unversehrtheit von Kindern. “ Das ist der einzige vernünftige Satz in diesem Interview. Der Rest verbindet die Akzeptanz von Jungenzwangsbeschneidungen mit Toleranz, Vielfalt und europäischer Einheit. Und ein eventuelles Recht auf körperliche Unversehrtheit für alle Kinder mit - na, ihr wisst schon... (würg)