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Zitat von Guy: „und steht nicht stellvertretend für die deutsche Richterschaft, oder?“ Gegenfrage: steht das Urteil von Köln (du weißt, welches ich meine) stellvertretend für die deutsche Richterschaft? Hast du danach schon einmal gefragt?

spiegel.de/politik/deutschland…t-mit-koran-a-472849.html Den Dammbruch haben wir längst und die Sollbruchstelle lautet Artikel 4, Absatz 2 GG. Solange durch diesen Paragraphen suggeriert wird, dass die Religionsausübung eine ganz besonderen Freiheit geniesst (etwa unterscheidbar von der Freiheit eines Fußballvereins) und demzufolge religöse Gründe eine besondere Berücksichtigung verdienen, wird es immer wieder Konflikte wie den hier behandelten geben.

Nach einer kurzen Zeit der Rechtsunsicherheit, hat der Gesetzgeber im Oktober 2012 festgelegt, dass die Beschneidung erlaubt ist, wenn die Eltern gemeinsam ihre Einwilligung erteilt haben. Scheinbar kennen diese nach ISO 9001 zertifizierten Schwachmaten nicht einmal den Unterschied zwischen einem Gesetz und einem Gesetzentwurf.

Auf jeden Fall kriegen wir neue Freunde, wenn die Türkei in die EU kommt. Westerwelle kanns ja kaum erwarten. Milliardengeschäft: Türkei profitiert von brisantem Goldhandel mit Iran - Nachrichten Politik - Ausland - DIE WELT

Zitat von Descant: „Zusammenfassung (also länger als ein Abstrakt, nämlich 25 Seiten) der gleichnamigen Dissertation von Gisela Schneemann .“ Ich muss mich ein wenig wundern. Einerseits heißt es, dass es "unzählige" Möglichkeiten gibt, die Bibel zu interpretieren, andererseits wird aus fast jedem Beistrich eine Wissenschaft gemacht. Welchen objektivierbaren Wert hat dann eine solche Doktorarbeit? Bringt sie irgendjemand irgendwie weiter? "Die Bibel ist in großen Teilen nicht systematisch böse, s…

Also gut, wir gehen jetzt von der Unschuldsvermutung aus, Heidi ist pervers, evtl. ist ihr auch ein Blumentopf auf den Kopf gefallen und seit dem hat sie was gegen Onanie. Die Vorstellung dagegen, dass Religionen (spez. die Kath. Kirche) seit knapp 2000 Jahren, irgendwie regulierend in Sexualität eingreifen möchte und diesbezüglich die Moralvorstellungen eines ganzen Kontinents geprägt hat, ist völlig abwegig. Ich ziehe meinen Strafantrag zurück, Frau Verteidigerin!

Die Beschneidungsdebatte und die Handgreiflichkeiten in einen Topf zu werfen ist wirklich ganz, ganz dumm. Hier ein Vorfall aus 2010: Hannover entdecken... - Hannovers OB Weil verurteilt Steinwrfe auf jdische Tanzgruppe Über die Situation der Juden, z. B. in Malmö, ist an anderer Stelle schon ausreichend geschrieben worden.

Zitat von Maria Werner: „Ach Jungs, ich glaube langsam, Ihr könnt Euch nicht vorstellen, wie krank und pervers viele Menschen da draußen WIRKLICH sein können. Jaja, führt nur alles schön auf die Prüderie zurück, die vor allem in der viktorianischen Zeit Auftrieb erhielt und damal sicherlich auch religiös ambitioniert war. Damit wollt Ihr das Denken dieser Perversen erklären? Fast schon niedlich. Ich habe Fälle gelesen wie den von dem Mann, der seiner Stieftochter die Brustwarzen abschnitt und ih…

Zitat von Maria Werner: „@ B.O.Bachter: hm, ich war während meiner Ausbildung mal in der Jugendstrafanstalt Diez und traf dort auf Kinderschänder und Mörder. Verstehe ich Dich richtig, dass all diese Verbrechen auf den Katechismus der katholischen Kirche zurückzuführen sind?“ Zitat von Maria Werner: „@ B.O.Bachter: hm, ich war während meiner Ausbildung mal in der Jugendstrafanstalt Diez und traf dort auf Kinderschänder und Mörder. Verstehe ich Dich richtig, dass all diese Verbrechen auf den Kate…

Zitat von Maria Werner: „@ B.O.Bachter: hm, ich war während meiner Ausbildung mal in der Jugendstrafanstalt Diez und traf dort auf Kinderschänder und Mörder. Verstehe ich Dich richtig, dass all diese Verbrechen auf den Katechismus der katholischen Kirche zurückzuführen sind?“ Entschuldigung, könntest Du mir jetzt mal bitte ganz genau erklären, WO ich das geschrieben habe?? Bitte langsam, deutlich und männertauglich.

Im Katechismus der Katholischen Kirche vielleicht? (entschuldige den Vorgriff, Carnie)

@werner gibts zu dem neuen leitartikel einen link?

Zitat von R(h)einwein: „Wie sagte doch Adenauer einmal sinngemäß, als er mit seinen Widersprüchen konfrontiert wurde? "Was schert mich mein dummes Geschwätz von gestern."“ Im vorliegenden Fall ist das aber kein Geschwätz von gestern. Die einfältige Gesinnungsschablone "Reich/Mehrheit = böse, Arm/Minderheit = gut", die in erster Linie der moralischen Selbstbespiegelung (-> Robin Hood) dient, hat unvermindert Gültigkeit.

alle jahre wieder: claudia-roth.de/startseite/vol…cle/ein_frohes_opferfest/ zur info: das opferfest hat seinen ursprung darin, dass abraham bereit war, seinen eigenen sohn dem herrgott zu opfern. daran sollten wir uns alle ein beispiel nehmen. was für ein schönes gedenken!

M.W. gibt es "Schächten light", d. h. das Tier wird zusätzlich betäubt.

hab ich nicht, dafür ein video: Pink Floyd - Mother - Live, 1980 - YouTube

Zitat von werner: „Auf diesem Hintergrund würde mich interessieren, was DICH an dem Punkt interessiert.“ du hast recht, im zusammenhang mit beschneidung ist die diskussion über volksabstimmung überflüssig, d. h. gehört nicht hier her.

Zitat von werner: „Vielleicht Beschneidungsfetischisten?“ Achtung, Küchenpsychologie: Es ist bekannt, dass manche Mütter Angst davor haben, dass ihre Söhne erwachsen werden und sich anderen Frauen zuwenden und sei es auch nur in der Phantasie, wie das bei der Masturbation der Fall ist. Die Beschneidung fungiert hier praktisch als Teilkastration, d. h. als Versuch, Kontrolle über die Sexualität des Sohnes zu übernehmen.

Zitat von Guy: „Ich glaube, dass das ein Fake ist. Ein Provokation obendrein. Wobei es schon einige Geisteskranke gibt, die jedes Schamgefühl abgelegt haben, und sich einen Dreck darum scheren, ob man es sofort sieht.“ ich vermute eher kein fake. irgendwie ist der post dafür zu spezifisch. schamgefühl spielt im übrigen keine rolle im internet, man ist ja anonym.

werner, ich stimme dir zu, broder hat sich u. a. durch seine fast krankhafte streitsucht zum kasper gemacht. trotzdem bleibe ich dabei, dass man über strafgesetze keine volksabstimmung durchführen sollte. ich fände es interessant, wenn wir diese diskussion hier fortführen könnten, soz. unter weglassung von broder.

Autodidakten sind oft die fähigsten Leute, was nicht heisst, dass jeder ohne irgendwelche Abschlüsse fähig ist. Ich streite einfach den Zusammenhang zwischen Fähigkeit und Anzahl der abgeschlossenen Studienabgänge ab, egal in welche Richtung der Schuss losgeht.

Zitat von R(h)einwein: „man merkt, dass er sein Soziologie-, VWL-, Jurastudium abgebrochen hat. Alles so halbg'scheite Ideen.“ *RÄUSPER* Was meinst du, wie viele Befürworter des neuen Gesetzentwurfs ihr Jurastudium abgeschlossen haben? Lebenslauf | Sabine Leutheusser-Schnarrenberger

Ich finde Broder hat Recht. Montags Idee, die Bevölkerung über die Beschneidung entscheiden zu lassen, ist Unsinn (und sie kam wahrscheinlich nur, weil er genau weiss, dass das nie der Fall sein wird). Für mein Rechtsverständnis kann es über Strafgesetze keine Volksabstimmung geben, u. a. weil das Volksempfinden im Kontext mit aktuellen Ereignissen zu volatil ist. In den 60er und 70er Jahren gab es z. B. relativ häufig Morde an Taxifahrern, immer dann wurde die Wiedereinführung der Todesstrafe g…

hier ist der thread über den netzdoktor. wie mütter sowas machen können ist mir rätselhaft. wahrscheinlich ein fall für den arzt. Anno Domini 2011: "Worauf muss man achten, wenn man eine sehr stramme Beschneidung für die Jungen wünscht? " zitat: "Wir lassen den Buben hoch und straff die Vorhaut entfernen, so wie es sich hygienisch gehört." "Am besten kurz nach seinem ersten Samenerguss, kann mit 11 oder 14 Jahren sein. Da bekommt man nämlich die straffste Beschneidung hin. Ich habe meine beiden …

Zitat von Descant: „Bei der Zirkumzision kann ich mir kosmetische Gründe nicht vorstellen“ Ich konnte das auch nicht, bis ich hier auf entsprechende Beiträge in einem anderen Forum (netdoctor.at) aufmerksam gemacht wurde. Bei Bedarf suche ich das raus, Stichwort "high and tight".

Zitat von Descant: „ich sehe nicht, wie ich mit dieser Formulierung religiösen Gründen einen "Vorrang" eingeräumt haben soll?“ Deinem Entwurf nach wäre Beschneidung aus anderen (z. B. kosmetischen) Gründen nicht erlaubt. Somit hätten religiöse Gründe ein Vorrang vor weltlichen.

Mir scheint, daß jüdische wie auch islamische Theologen versäumt haben, Gott einiges abzugewöhnen. Der Mann ist zweifelsiohne auf dem richtigen Weg. Weiter so! @Ava: wie hast du die alle gefunden? Klapperst du die Homepages aller Gemeinden in D und A ab?

Besser spät, als nie: Sehr geehrter Herr ********, vielen Dank für Ihre Email und entschuldigen Sie, dass Sie erst jetzt eine Antwort erhalten. Im von Ihnen zitierten Interview mit dem Deutschlandfunk bezieht sich Herr Hilgers auf die gemeinsame Position der Deutschen Gesellschaft für Kinder- und Jugendpsychiatrie, Psychosomatik und Psychotherapie (DGKJP), des Berufsverbands für Kinder- und Jugendpsychiatrie, Psychosomatik und Psychotherapie in Deutschland e. V. (BKJPP) und der Bundesarbeitsgeme…

Dass ich das noch erleben darf ...

Die medizinisch nicht erforderliche Beschneidung einer männlichen Person ist erlaubt, wenn diese Person die Beschneidung aus religiösen Gründen selbst wünscht und im Vollbesitz ihrer geistigen Kräfte ist. Ich hoffe sehr, dass es bei rechtsstaatlichen Prinzipien keinen "Wandel durch Annäherung" in die Richtiung gebt, dass religiöse Gründe Vorrang vor anderen haben, egal um was es geht. Das würde nämlich ins sichere Chaos führen. Es interessiert auch nicht, was in der Bibel steht, denn diese kann …

ich habe den antrag eingestellt damit sich jeder ein bild darüber machen kann, ob dieser geeignet ist, die julis in ihrer gesamtheit zu delegitimisieren (so wie das in dem artikel geschehen ist), etwa nach dem motto: so etwas können nur ganz schlechte menschen beschliessen. wegen dieses antrags hätte ich jedenfalls kein problem, mich in die nähe der julis zu begeben.

Zitat von Descant: „aber auch, dass das Christentum nicht in dieser dunklen Zeit stehen geblieben ist.“ das Christentum nicht, der Vatikan schon: Exorzist des Papstes: Teufelszeug im Vatikan - SPIEGEL ONLINE

Das ist übrigens der im Artikel erwähnte Antrag zur "Legalisierung der Leugnung des Holocaust": 4 Volksverhetzung Die Folgen des NS-Regimes und des ZweitenWeltkrieges sind in der Bundesrepublik Deutschland in vieler Hinsicht deutlich sichtbar - eine davon ist das deutsche Recht. In den 90er Jahren wurde in das deutsche Strafgesetzbuch der § 130 Volksverhetzung neu eingefügt. Er stellt in den Absätzen 3 und 4 nicht nur die Leugnung, sondern auch die Billigung, Verharmlosung, Verherrlichung und Re…

Es ist vielmehr ein Kompromiss zu finden, der religiöse Beschneidungen unter kontrollierten Bedingungen für einen festgelegten Zeitraum straffrei stellt, um in dieser Zeit den Wandel in den Religionen, weg von Zwangsbeschneidung von Kindern und hin zu freiwilliger Beschneidung zustimmungsfähiger Erwachsener, aktiv voranzutreiben. Ist sicherlich gut gemeint, aber wie soll das ablaufen. "Ihr habt jetzt 5 Jahre Zeit, euch zu wandeln."

... denn man könnte sagen, dass der Islam sich selber gegen Neuerungen versiegelt hat. Koran: Heute habe Ich euch eure Religion vervollkommnet und Meine Gunst an euch vollendet, und Ich bin mit dem Islām als Religion für euch zufrieden. (5:3) Wir haben im Buch nichts vernachlässigt. Hierauf werden sie zu ihrem Herrn versammelt. (6:38) Weder für einen gläubigen Mann noch für eine gläubige Frau gibt es, wenn Allah und Sein Gesandter eine Angelegenheit entschieden haben, die Möglichkeit, in ihrer A…

Zitat von Ava: „Für mich liest sich das fast wie das Who's Who der Beschneidungsdebatte. ... In dieser Sache bin ich ganz an der Seite der o.g. Personen. “ Ich nicht, denn die üblichen Verdächtigen betätigen sich als Rosstäuscher hier wie dort. In der Beschneidungsdebatte verstellen sie - zu Gunsten der Religion - den Blick auf das eigentlich wichtige, nämlich die Kinderrechte. In dem Aufruf wird durch die einseitige Anprangerung von NPD & Co, d. h. ebenfalls zu Gunsten der Religion, wahrhweitsw…

Zitat: „Sie manipulieren, diffamieren und erklären uns Juden mit unfassbarer Arroganz und Überheblichkeit, wie wir unsere Religion zu praktizieren haben. “ siehe hier: Eine Predigt zum Thema Beschneidung QED.

Ich finde die Predigt auch nicht WOW, denn sie fordert in der Substanz genau das, was wir nicht wollen, nämlich eine (künftige) Straffreiheit für Beschneidung. Eine "Einladung" dazu, über diese Praxis nachzudenken, kann man annehmen oder auch nicht, erfahrungsgemäß dauert es aber sehr lange, bis Religionsgemeinschaften von wesentlichen Positionen abrücken.

Ich habe geprüft: Es gibt religiöse, psychotherapeutische und medizinisch-homöopathische Möglichkeiten der 'Behandlung' bei Homosexualität und homosexuellen Neigungen. ein für unter ihren homoerotischen Empfindung leidenden Menschen segensreicher Baustein in der Behandlung und Veränderung von homosexuellen Neigungen ist eine geistliche, religiöse Seelsorge. Die gehören offensichtlich zu denen, die Homosexualität nicht verdammen, weil sie eine Krankheit ist. ARRRRRGGGGGGG...

Danke, Ava. Der Beschneidungsbefürworter Volker Beck gehört auch der HU an. Man könnte die Anfrage also "bündeln". M.E. offenbart sich hier ein Widerspruch der grünen Politik, die zwar den Einfluss der Kirche kritisieren (die ist reich, da darf man das), aber bei anderen, importierten Religionen, den Bückling machen. Folgender aufschlussreiche Artikel wurde hier ja bereits verlinkt: Grün ist nur eine Farbe | Franks SchreibBlog