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Zitat von B.O.Bachter: „was muss denn dann zufrieren“ Um einen Lernprozess auszulösen, muss es uns gelingen, Menschen mit heute noch festen Glaubenspositionen zum Nachdenken zu bringen, sie zu verunsichern, Zweifel in ihnen zu wecken. Nur wer sich seiner Position nicht mehr sicher ist, wird einen neuen Standpunkt suchen. Ob nun Christ, Muslim, Jude oder Ungläubiger, es gilt für alle das Gleiche. Allerdings: wer sehr fest auf Dogmen gebaut hat, den kann so leicht nichts erschüttern. Und der ist a…

Zitat von Ava: „Insofern sollten wir uns nicht damit beschäftigen, im Glauben anderer herumzutrampeln, sondern uns bemühen, aufzuzeigen, daß Beschneidung schadet.“ Dreimal ja.

Zitat von Ava: „( sonst brennt der Kuchen an)“ Ava, ich bewundere, wie Du uns immer wieder mit kleinen Bemerkungen zugleich an Deinem häuslichen Leben teilnehmen lässt. Um so mehr schätze ich Dein zeitintensives Engagement.

Zitat von B.O.Bachter: „Jedenfalls wissen wir jetzt, wie wir helfen können, den innerjüdischen Dialog entscheidend voranzubringen: das Maul halten.“ Aber gleichzeitig sagt er, die Auseinandersetzung habe auch etwas Gutes: jetzt müssten sich die Juden auch mit dem Thema auseinandersetzen. Was soll denn nun gelten? Sein Schlusswort entlarvt ihn: die ganze Kritik sei reine Demagogie. Alles was er im ersten Interviewteil einräumt, ist damit erledigt.

Zitat von Guy: „Wissenschaft und religiöse Ehrfurcht...“ Herr Heil hat Recht: mit einer Verteidigung des archaischen Rituals der Knabenbeschneidung kommt Religion in der Tat in den Gegensatz zur Vernunft. Daraus muss man nur die richtigen Schlüsse ziehen.

Zitat von Ava: „Ihr könnt mich jetzt steinigen“ Nein, die Scharia führen wir nicht ein.

Unser Bundesklageweib kriegt von mir jedenfalls keine Post.

Zynismus - bestenfalls Sarkasmus.

Zitat von Weguer: „Dies ist ein Versuch, das Ritual der Beschneidung generell zu unterbinden. Sie stehen nicht für das Wohl des Kindes ein, sondern sind gegen die Brit Mila.“ Genau das meinte ich: Verdächtigungen statt Argumenten.

Zitat von Götz: „Wir machen in Deutschland den Fehler, immer auf die rückschrittlichen Stimmen zu hören.“ Nein, kein Hören auf die rückschrittlichen Stimmen. Zunächst nur einmal: diejenigen, die sich gegen einen bestimmten Ritus aussprechen, werden genauso verdächtigt, etwas ganz anderes zu wollen, wie wir: in Israel seien die Kritiker in Wahrheit für die Abschaffung der Beschneidung, wir seien in Wahrheit antisemitisch. Ich sehe keinen Hinweis darauf, dass die Kritiker in Israel die Beschneidun…

Aber auch da werden gegen die kritischen Stimmen wieder nur Verdächtigungen ausgestossen.

Zitat von Josc: „"Der Kindeswille müsse aber bei der Elternentscheidung eine Rolle spielen, sagte die Ministerin weiter. "Das ist ein permanenter Prozess: Je älter ein Kind wird, umso mehr ist natürlich der Kindeswille – Ablehnung, Kritik, Bedenken, Angst – zu berücksichtigen."“ Damit gibt die Ministerin indirekt zu, dass die "Gefahr" der Ablehnung einer Beschneidung (aus Kritik, Bedenken, Angst) in dem Maße steigt, wie der Knabe älter wird - und verrät zugleich den ganzen Zynismus der Beschneid…

Herrn Prantl habe ich schon nach seinem ersten Kommentar wider die Beschneidungsgegner einen kritischen Brief geschrieben. Dieses Mal fällt sein Kommentar noch dürftiger aus. Er setzt sich mit keinem Sachargument auseinander. Stattdessen baut er einen Popanz auf, auf den er einschlägt: die Beschneidungskritiker seien nur aberwitzig, perfide und zynisch. Sie setzten unzulässigerweise die Beschneidung von Mädchen und Jungen gleich. Herr Prantl begibt sich damit auf ein Niveau primitiver, emotional…

Renate Künast: So etwas sind Aussagen zur Selbststilisierung. Seht her, wie unerschrocken ich die Interessen von Kindern vertrete. Politik ist nicht mehr die Kunst des Möglichen, sondern die Kunst der Mimikry: Imagepflege statt Handeln.

Zitat von Weguer: „Ist das Ihr Begriff von Ethik, Frau Woopen?“ Über Frau Woopen bin ich auch entsetzt. Sie stellt die Frage nach der grund- und menschenrechtlichen (Un-)Zulässigkeit des Beschneidungseingriffs gar nicht mehr. Deswegen sind in ihrem Vorschlag auch keine Juristen vorgesehen. Ihr geht es nur noch darum, die Grundrechtsverletzung technisch und medizinisch glatt und reibungslos zu gestalten. (Mich erinnert das an die USA, wo grausame Hinrichtungsmethoden verboten sind. Die Frage nach…

Zitat von Maria Werner: „spezielle Feuchtigkeitscreme für Männer auf den Markt gebracht, welche die durch die Beschneidung abgestumpfte Haut erhalten und weich machen soll“ Na ja. Gut, wenn sie hilft. Der Hersteller wird ein Interesse daran haben, von dieser Creme möglichst viel und für viele Jahre zu verkaufen - und damit wird er Bestandteil der Beschneidungsindustrie, ob er will oder nicht. Wird er vielleicht bei Absatzrückgang eines Tages ganz aktiv die Beschneider unterstützen? Das ist offen…

Ein sehr gelungener Auftritt in den Tagesthemen. Vom ZDF redaktionell besser gemacht, als neulich im Ersten. Baba, Du wirkst absolut überzeugend. Gerade die Besonnenheit, die Du ausstrahlst, kommt gut an. Danke.

Zitat von Ava: „Die sollte man mal an die Abgeordneten schicken.“ Den Link habe ich Deiner Empfehlung folgend an Herrn Kamp geschickt und ihm für sein Schwimmen gegen den Strom gedankt. Herr Kamp kandidiert nicht mehr für den nächsten Bundestag. So hat er den Rücken frei, um sich keinem Fraktions- oder sonstigen Zwang unterwerfen zu müssen.

Zitat von Benni: „Dr. Gysi“ Ein guter Brief. Danke Benni.

Zitat von Ava: „Männlichkeit definiert sich auch heute noch bei vielen Männern über Sexualität“ Einfühlsam ausgedrückt aber Realität. Danke.

Da kann einem Angst und Bange werden. Ein fürchterlicher Verschnitt von religiösen und politischen Eiferern.

Zitat von Weguer: „Wir sind Judenhasser, die jüdische Kinder schützen. Logisch!“ Schön auf den Punkt gebracht.

Zitat von Ava: „Wird man dadurch zum Antisemiten, zum Nazi, zum Rassisten, zum Verfolger?“ Der Antisemitismusvorwurf ist nicht nur diffamierend. Viel schlimmer: er ist zudem noch extrem dumm. Wenn sich jemand gegen die rituelle frühkindliche Beschneidung von muslimischen oder jüdischen Kindern ausspricht, dann handelt es sich um die Kinder von Muslimen und Juden, denen man die Menschenrechte durch die Beschneidung verweigern will. Wäre man islam- oder judenfeindlich eingestellt, so wäre einem gl…

Zitat von Ava: „Zu vielem gibt es verschiedene und sich teilweise widersprechende Meinungen“ ... einschließlich der Lehrmeinungen, die aus dem vorvergangenen Jahrhundert stammen. Teile der Ärzteschaft scheinen wenig lernfähig. Ob dadurch auch ärztliche Kunstfehler begünstigt werden?

Ein Artikel, dem man nicht mehr viel hinzufügen muss. Hoffentlich lesen die Grünen das.

Zitat von Baba: „"Monsieur Ibrahim und die Blumen des Koran"“ Da gab es auch einen sehr guten Film mit Omar Sharif.

Zitat von Weguer: „Dann MÜSSEN doch zunächst andere Therapieformen versucht werden“ Das halte ich auch für nahe liegend. Aber ich lese das auch so, dass das Kriterium, wann eine Beschneidung aus medizinischer Sicht angemessen ist, leicht verschärft worden zu sein scheint.

Das ist ja unglaublich. Bisher dachte ich, nur in den USA gibt es eine florierende Vorhautverwertungsindustrie. Wir haben so was ja auch! Das heißt, wir müssen viel mehr gegen wirtschaftliche Interessen kämpfen, als ich mir bis heute hätte träumen lassen.

Zitat von Ava: „Ist jetzt nicht die aktuelle Ausgabe, die muß ich mir dringend mal anschauen, aber aufschlußreich ist es schon!“ Meine 261. Ausgabe enthält folgende interessante Aussagen: "... unter Klinikbedingungen heute nach versch. Verfahren (z.B. Plastic-bell-Methode) durchgeführter u. bei entspr. Wundversorgung unproblem. Eingriff mit geringem Risiko von Komplikationen." " Positive Auswirkungen auf das Risiko von Penis- od. Zervixkarzinomen sowie die Übertragbarkeit von HIV und anderen sex…

Heute im WDR, in der Sendung "Mitternachtsspitzen" (21h45 bis 22h45), hat der Kabarettist Matthias Deutschmann eine bissige Satire über unsere beschneidungsfreudige Politik vom Stapel gelassen. Das war Balsam für die Seele. Vielleicht kann man die Sendung im Internet aufrufen. Ich meine, sie würde auch auf irgendeinem Sender wiederholt. Nur welcher? Es gibt also doch noch öffentliche kritische Auftritte zum geplanten Beschneidungsgesetz. Vielleicht lässt sich zu Herrn Deutschmann ein Kontakt fin…

Zitat von Weguer: „bei wie vielen Unterzeichner stehen wir jetzt?“ 5109 am 6.10. 0h27

Danke Götz

Zitat von Weguer: „Diese Doppelmoral und ihre Widersprüche sind es, was mich so aufregt. Mädchen dürfen keine Schmerzen leiden, Jungs schon, die B. muss dem Kindswohl dienlich sein, wenn sie zur Vermeidung der Masturbation oder weils halt hübscher ist passiert, ist es auch ok, es soll nach medizinischen Standards passieren, aber unter 6 Monaten ist es wurscht, da darf auch ein Mohel ran... das ist eine so entsetzliche Heuchlerei!“ .... und ein schlampiges Gesetz.

Auf dem Weg zurück in den Gottesstaat.

Zitat von Ava: „Man müßte eigentlich Angst haben, auf die Straße zu gehen bei all den Irren“ Durchs Internet wissen wir endlich, wie viele Irre es gibt. Da kann man sich besser drauf einstellen.

Ein schönes Gleichnis - ich fürchte nur, dass unsere Politiker emotional nur dann noch zu packen sind, wenn es darum geht, dass sie ihre Wahlen und ihre Pfründe verlieren. Deswegen müssen wir möglichst viele Wähler durch Überzeugungsarbeit auf unsere Seite bringen.

Zitat von Ava: „Jüdische Allgemeine / JÜDISCHE WELT / Schweiz - Schnittiger Typ“ Wie rührend diese Geschichte über den selbstlosen Mohel. So etwas nennt man eine Ästhetisierung des Schauderhaften. Darin waren auch schon viele Kriegsherren und Diktatoren erfolgreich, wenn sie das Sterben im Krieg schön redeten, um vom elenden Verrecken abzulenken. Man erinnere sich an das Kaiserreich im 1. Weltkrieg oder die Nazipropaganda im 2. Süß und ehrenvoll war es, für das Vaterland zu sterben. Fromm und eh…

So einen Schwachsinn habe ich noch selten gelesen. Die Schröderin ist ja noch dümmer als ich bisher immer geglaubt habe. Dann wollen wir einmal sehen, wie die die Einbeziehung des Kindeswillens bei 8-tägigen Säuglingen exekutieren will, oder bei 2 bis 5-jährigen. Und diese Hirnrissigkeit, dass ein analoger Beschneidungsakt bei Mädchen strafbar ist und bei Jungs nicht. Ein solches Gesetz - wenn es so kommt - schreit doch geradezu nach einer Korrektur durch ein unabhängiges Verfassungsgericht oder…

Zitat von Guy: „Die Dame sollte mal häufiger an sich herumspielen“ Wahrscheinlich tut sie das. Aber Männer sollen es halt nicht.

Zitat von Baba: „Zu direkt?“ Nein, deutlich.