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  • Nur als Atheist gegen Beschneidung?

    Anna - - Religion allgemein

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    Zitat von elho: „für die Kirche werde ich ewig Christ sein, also ewig zu denen gehören. Der Bund lässt sich aus deren Sicht nicht mehr lösen.“ Sowas habe ich noch nicht gehört. Ich kenne es nur so, dass man mit dem Austritt auch nicht mehr "dazugehört", z.B. nicht mehr kirchlich heiraten kann, kein christliches Begräbnis bekommt usw. Aber selbst wenn es so wäre, warum stört es dich das so sehr? Hat es Auswirkungen auf dein Leben? Es kann dir doch eigentlich egal sein, was die denken... Zitat von…

  • Ich versteh' euch schon. Ich werde sicher AUCH auf den Punkt achten, aber nicht hauptsächlich. Meistens schaue ich zuerst auf die weltpolitischen Ziele der Parteien. Krieg/Rüstung, Hunger, Folter etc... Du hast nur Links zur Piratenpartei gepostet. Die Piratenpartei war bei den letzten Wahlen nicht besonders interessant für mich, da sie - bis auf lustige Wahlplakate - noch nicht viel zu bieten hatten. Mal schauen wie es beim nächsten Mal aussieht. Ich kann mir schon vorstellen, dass ich mit ihre…

  • Nee, das kommt für mich auch nicht in Frage. Die Beschneidung als Hauptkriterium für die Wahlentscheidung? Da gibt es einfach zu viele Punkte, die mir noch wichtiger sind... Außerdem öffnet sowas Populisten Tür und Tor...

  • Zitat von Maria Werner: „Von Rumi hatte ich früher mal ein ganz tolles Video auf der Lesezeichen-Liste, aber das wurde dann leider auf youtube gelöscht. Aber das hier ist auch voll schön: youtube.com/watch?v=IZqAnIp5dMQ&feature=youtube_gdata_player :love:“ Wow, wie schööön Und dazu die Musik und die beeindruckenden Bilder...das ist total schön und entspannend! Ich wußte gar nicht, dass es davon auch Videos gibt...hab bisher immer nur gelesen... Danke für den Hagalil-Artikel. Interessante Sichtwe…

  • Ach so, na trotzdem herzlichen Glückwunsch. Dann eben zum schon fertigen Baby... Zitat von Guy: „Ich finde es schön, dass wir uns hier, mit geringen Vorbehalten, aber der gebotenen Geduld, darüber unterhalten können.“ Das finde ich auch schön. Selbst wenn die Diskussionen kontroverser werden... ...der gebotenen Geduld... Geduld ist besser, Geduld geleitet rascher mich zum Wunschziel! Denn fragt man nicht, enthüllt sich's umso eher. Der Vogel der Geduld fliegt ja am schnellsten. Doch wenn man fra…

  • Zitat von Maria Werner: „Hach Anna! Das Leben könnte manchmal echt einfach sein, wenn es nicht so kompliziert wäre....“ Ja, Maria, das Leben ist kompliziert...die Welt so komplex, dass man echt Mühe hat, da irgendwie durchzusteigen... Es ist schade, wenn wirklich Menschen, wegen diesem Gesetz Deutschland verlassen würden...zumal ja für die ganz Traditionellen noch die Möglichkeit besteht, die Beschneidung im Ausland durchzuführen oder sich hinter der (Falsch-)Diagnose Phimose zu verstecken. Es i…

  • Dürfen auch Mädels im Jungsforum schreiben? Hey Anonym, hier geht es doch hauptsächlich um die Zwangsbeschneidung von Kindern, ohne medizinischen Grund. Und um Aufklärung über die Risiken. Da viel zu viele Eltern durch unzureichende Aufklärung einfach nicht über das Bescheid wissen, was passieren KANN. Kann, nicht muss. Schön, wenn Du keine Probleme hast. Ich freu mich für Dich und hoffe, dass es so bleibt. Mein Mann hat auch keine der Probleme, die hier geschildert werden. GsD. Und er ist mittl…

  • Solche Israelis, wie von Dir beschrieben, finde ich sehr sympathisch. Ohne die ganzen Spalter, die ihre politischen Interessen durchsetzen möchten, wäre ein friedliches Zusammenleben sicher möglich. Davon bin ich überzeugt. Schei** Politik...(sorry) Ich kann mir nicht vorstellen, dass dieses Sonderrecht etwas verbessern würde. Und selbst wenn, würde es an ANDERER Stelle wieder Probleme aufwerfen. Verschwörungstheorien gewännen wieder Zulauf...Antisemitismus könnte ansteigen...Muslime würden sich…

  • Zitat von B.O.Bachter: „Naja Anna, deine Zitatesammlung in allen Ehren, aber da könnte ich LOCKER gegenhalten. MEMRI.TV ist da mit Aufzeichnungen von Fernsehsendungen aus Ägypten oder den Emiraten sehr ergiebig.“ Habe ich geschrieben, dass die "andere Seite" besser ist? MEMRI. TV...oh Mann *Augen roll*....ja ja diese "Übersetzungskünstler"...tolle Quelle...

  • Hier ist nur eine kleine Auswahl von Zitaten damaliger Zionisten: Zitat: „ „Wir müssen Terror anwenden, Mord, Einschüchterung, Landenteignung und die Verweigerung aller sozialen Dienste, damit Galiläa seine arabische Bevölkerung los wird. Israel Koenig “ Zitat: „ Nun meine Freunde, wir wollen ein Netz von Bauernkolonien über das Land spannen, das wir erwerben wollen. Wenn man ein Netz spannen will, schlägt man zuerst an den Stellen die Haken ein, zwischen denen das Netz entstehen soll. Dann span…

  • Zitat: „ Die Zionisten waren eigentlich immer ziemlich anständig und freigeistig.“ ??? Ich hab bisher nur diesen ersten Satz dieses Ausstausches gelesen und schon rollen sich mir die Zähnägel auf! Wie kommst du zu dem Schluss, dass die immer anständig sind und waren? Wie kann man ihre Taten als anständig bezeichnen? *Kopf schüttel* Jetzt lese ich weiter...

  • Zitat von Ava: „Irgendwann ist es auch mal genug.... Mir reicht es langsam, ständig betonen zu müssen, daß ich KEIN Antisemit bin (schon vor dem Hintergrund meiner eigenen Biographie ist das absurd). Ein Antisemit ist ein Mensch, der andere Menschen ablehnt oder gar Schlimmeres, weil sie SIND, wer sie sind- er ist gegen MENSCHEN.“ Das erinnert mich an eine Karrikatur, die in einem Buch von Noam Chomsky abgedruckt ist, oder von Finkelstein...bin jetzt nicht sicher... Es zeigt eine Demo, bei der j…

  • Phoenix-Runde heute abend

    Anna - - Politik allgemein

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    Danke, Inge!

  • Passt das hier rein? In dem Film erzählen jedenfalls Betroffene ihre Leidensgeschichte... Nichts für schwache Nerven. Besonders das Ende ab der etwa 17. Minute ist bewegend... video.google.com/videoplay?docid=-2372535130226634650

  • Schlimm... Kann man das auch unter "Leidensgeschichten Betroffener" posten? Da passt es doch auch hin. Da ja ständig von den Befürwortern geleugnet wird, dass Betroffene auch darunter leiden können... Ich bin durch einen Kommentar unter dem Artikel gerade auf einen ganz furchtbaren Film gestoßen. "Circumcision". Aber der ist ein Extrathema wert.

  • Religion muss privat sein

    Anna - - Links

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    Stellt Euch mal vor, man würde die ganzen christlichen Feiertage abschaffen. Weihnachten, Ostern...Silvester... Wär doch schade... Zitat: „Außer der Frage der Gleichberechtigung ist es langfristig betrachtet nicht einzusehen, warum ein säkularer Staat die Zahl der religiösen Feiertage noch ausweitet. “ Gleichberechtigung ist doch ein sehr guter Grund. Außerdem ist es ja nicht so, dass die religiösen Minderheiten nun gesetzliche Feiertage bekommen. Diese islamischen Feiertage werden den Status de…

  • Erklärung des ZDM zur Knabenbeschneidung im Islam

    Anna - - Islam

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    http://islam.de/20776 Zitat: „ 1. Die Knabenbeschneidung wird im Islam in Anlehnung an die Tradition des Propheten Abraham und an die jüdische und ursprüngliche christliche Tradition weitergeführt. Der Gesandte Allahs, Allah segne ihn und gebe ihm Heil, sagte: „Zur ursprünglichen Natur der Menschen gehören fünf Handlungen: Die Beschneidung, das Abrasieren der Schamhaare, das Kurzschneiden des Schnurrbarts, das Schneiden der (Finger- und Fuß-) Nägel und das Auszupfen der Achselhaare." So wird die…

  • Zitat: „ Zum Beispiel müsse das Kind dabei nüchtern sein. „Wir wissen also gar nicht, ob das Neugeborene nicht auch aus Hunger schreit oder weil es festgehalten wird““ Hier ist das vollständige Originalvideo. Vor und nach dem kurzen Eingriff ist das Kind ruhig. Es scheint also nicht besonders hungrig zu sein! Und das Baby schreit ganz anders, als ein hungriges Baby. Das ist eine ganz andere "Schreiqualität". Ich weiß gar nicht so recht, wie ich es beschreiben soll. Andere Mamas (und Papas?) werd…

  • Psychologischer Aspekt ist positiv

    Anna - - Religion allgemein

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    Ja habe ich, aber so ausführlich noch nicht. Ich wusste z.B. nicht dass er auch die historische Existenz Jesu, Moses, Abrahams und anderer Propheten der islamischen, christlichen und jüdischen Traditionen anzweifelt. So gesehen müsste er ja die Existenz JEDER historischen Person anzweifeln. Echte wissenschaftliche Beweise kann man selbstverständlich nicht liefern. Die Solidarität die ihm zuteil wurde, galt - soweit ich weiß - nicht seinen Thesen, sondern ihm als Wissenschaftler. Aber darüber mus…

  • Dennoch...mich irritiert das total. Das ist überhaupt nicht die übliche "Handschrift" religiöser Fanatiker. Die drohen, klar...und greifen teilweise auch zu den extremsten "Maßnahmen"... Aber ein Schweineohr???? Sowas kenne ich sonst wirklich nur von der "anderen Seite". Unrein... naja...wie mans nimmt. Wir sollen es nicht essen. Das wars aber auch. Es ist ein weit verbreiteter Irrglaube, dass Muslime keinen Kontakt zu Schweinen haben sollen. Oder sie nicht anfassen dürfen usw...stimmt aber nich…

  • Islamischer Religionsunterricht

    Anna - - Gesellschaft

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    Gute Frage. *lach* Soweit ich weiß sollen (oder wollen) die islamischen Verbände sich absprechen. Ich denk mal, dass es eine moderate Form des sunnitischen Islam sein wird, die in deutschen Schulen unterrichtet wird. Es muss auf jeden Fall im Einklang mit dem Grundgesetz sein.

  • Aber die Beschneidung verhindert diese unterstellte Neigung der Männer doch auch nicht. Beschnittene Männer sind da auch nicht anders als unbeschnittene... Und außerdem ist diese "Neigung" im Islam doch schon berücksichtigt (Mehrehe, Scheidungsrecht).

  • Islamischer Religionsunterricht

    Anna - - Gesellschaft

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    Momentan ist diese Antwort klar wie Kloßbrühe. Ich habe sämtliche islamische Seiten abgeklappert und alle sind sich in diesem Punkt leider einig. Keiner scheint wirklich nachzudenken und die islamischen Schriftquellen zu überprüfen. Sie machen es sich so einfach und das ärgert mich ungemein ! Islamunterricht in Deutschland muss im Einklang mit den deutschen Gesetzen stattfinden. Solange die Lage aber so ist, wie im Moment...dürfte klar sein, wie der Unterricht verläuft. Das erinnert mich daran, …

  • Hallo B.O. Bachter Es gibt generell zu viele "Gläubige", die meinen, sie könnten mit Zwang etwas erreichen. Das mit der "Erbsünde" ist für mich völlig unverständlich. Ich habe kürzlich mal einen sehr gläubigen Katholiken dazu befragt, und er war auch der Meinung, dass Kinder nicht in die Hölle kommen. Auch "Bibelchristen" (gehören zu den Evangelikalen) sind Gegner der Kindstaufe und taufen erst im Erwachsenalter, oder Jugendalter. (Aber auch sie drohen häufig zuviel und setzen die Kinder/jungen …

  • Psychologischer Aspekt ist positiv

    Anna - - Religion allgemein

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    Zitat von B.O.Bachter: „Zitat von Anna: „Zitat von Tobias: „Was, wenn das Original mit Beschneidung etwas ganz anderes meinte? Oder diese Sätze im original garnicht vorhanden sind? Wir werden es nicht erfahren. Die Originaltexte sind meist verschollen.“ Gute Überlegung... Der Koran ist jedenfalls noch im Original vorhanden und er enthält kein einziges Wort zur Beschneidung. “ An dieser Aussage gibt es ernsthafte Zweifel, was natürlich auch davon abhängt, wie man "Original" definiert. Wenn man de…

  • Hm...das ist echt interessant...muss mal darüber nachgrübeln....*Kopf kratz* Es spricht m.E. jedenfalls viel dafür, dass dieses Opfer, falls es denn tatsächlich gefordert wird, erst in einem Alter erbracht werden sollte, im den man es wirklich bewusst und aus eigenem Wunsch heraus tut. Es heißt doch auch im Judentum, man soll diesen "Bund mit Gott" bei vollem Bewusstsein eingehen. Ein Baby hat aber noch gar kein religiöses Bewusstsein, und versteht nicht im Geringsten, warum da dieser Schmerz is…

  • Danke Spatz, für diesen Beitrag! Der ist eine echte Bereicherung für das Forum, da Du ein Beweis dafür bist, dass es eben DOCH Auswirkungen auf das Empfinden hat. Liebe Grüße

  • Babies haben keine Schmerzen..

    Anna - - Links

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    Oder sie meinen dass man erst durch die körperliche Beschneidung zum vollständigen Juden/Moslem wird? Aber dann würde man doch eigentlich nicht mehr von körperlicher Unversehrtheit sprechen, sondern von religiöser, geistiger, oder was auch immer "Unversehrtheit". ....*grübel*

  • Babies haben keine Schmerzen..

    Anna - - Links

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    So wirklich verstehe ich es auch nicht. Vielleicht ist das wieder eine Anspielung auf die bekannten "Argumente": Hygiene und Infektionsrisiko? Also körperliche Unversehrtheit, wegen der angeblichen "Krankheitsprophylaxe"? *Kopf kratz*

  • Hää? Warum ein Schweineohr? Das haben doch sonst nur Moscheegemeinden bekommen (Schweineohren, Schweineblut, Pfoten oder Köpfe). Warum nun ausgerechnet er? Gut, dass er stark bleibt und sich nicht mundtot machen lässt. Mann mann....

  • Toller Text! Super argumentiert und alles vollkommen logisch Es für mich so schwer nachvollziehbar, dass es Menschen gibt, die das nicht verstehen. Es ist doch so logisch und eigentlich ganz einfach. Warum nur verstehen es die Menschen nicht, allen voran der Ethikrat?

  • Nein, ich glaube auch nicht, dass es eine Verbindung gibt. Die Täter waren vermutlich arabisch stämmige Jugendliche. Sind also wahrscheinlich selbst beschnitten. Das waren einfach dumme Antisemiten. Diese Tat hat mich auch schockiert und meine herzlichsten Genesungswünsche gelten dem Mann und seiner kleinen Tochter, die sich ja auch erst mal von diesem furchtbaren Trauma erholen muss.

  • Juden und Palästinenser gemeinsam....

    Anna - - Ausland

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    Das sollte auch keinesfalls ein Angriff gegen Dich sein, liebe Ava. Manchmal kochen bei mir die Emotionen hoch. Sorry, wenn ich dann etwas "ruppig" werde. Facebook habe ich auch nicht, ich habe nur auf den Namen im Bericht geklickt und bin dann auf seiner Website oder Blog gelandet. Wo er ungeniert Israels radikale Politik verteidigt (Klar, als Rechtsanwalt ist er Experte im Verteidigen von Verbrechern) und alle Kritiker dieser Politik pauschal als Antisemiten beschimpft. Zitat: „ Ich habe mich …

  • Nachricht an den kinderschutzbund

    Anna - - Gesellschaft

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    Guy, Du bist klasse . Das ist zwar auch nicht das, was ich gelesen habe, aber es ist viel besser und viel ausführlicher. Du bist echt ein Fachmann!

  • Juden und Palästinenser gemeinsam....

    Anna - - Ausland

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    Ich habs schon verstanden, finde die Methode aber dennoch nicht gut. Ich frage mich immer noch was Hamaskämpfer mit Beschneidung zu tun haben. Was will der Autor mit diesem Bericht bezwecken? Was können denn denn die Organisatoren dafür, wenn sich ein Moscheeverein einträgt, in dessen Moschee sich Hamasanhänger treffen? Wie der Autor schon schrieb lässt sich auch auf der Website des IKES nichts dergleichen ableiten: almarkaz.de/uber-uns.html Was wäre denn, wenn sich auf einer GEGEN-Beschneidung-…

  • Nachricht an den kinderschutzbund

    Anna - - Gesellschaft

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    Nein, das war es nicht. Aber das könnte sicher auch interessant für die Dame vom KSB sein. Ich habe in einem anderen verlinkten Artikel noch was darüber gelesen. Vielleicht finde ich es ja nochmal.

  • Nachricht an den kinderschutzbund

    Anna - - Gesellschaft

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    Super Baba. Irgendwo hier habe ich etwas über die symbolische Beschneidung gelesen, ich weiß nur leider nicht mehr wo . Bei dieser Fülle an Infos verliert man schnell den Überblick. Aber das ist eine gute Idee von Guy. Wenn Du ihnen einen Link zu diesem Forum schickst, können sie sich weiter informieren...

  • Beschneidung endlich für alle

    Anna - - Rechtliche Aspekte

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    Zitat von Weguer: „Da hast Du schon Recht. Es darf keine Sonderrechte für Religionen geben. Aber das wäre auch mit einem kompletten Verbot gegeben“ Ja, schrieb ich doch oben . Zitat von panther: „ Wenn man die Beschneidung von Kindern bei Muslimen/Juden nicht verbieten möchte, hat man doch zwei Möglichkeiten: 1) Man sagt, dass man die Beschneidung eigentlich für problematisch hält, sie aber aus Gründen religiöser Toleranz (unter bestimmten Auflagen) weiter gestattet. Die grundsätzliche Kritik an…

  • Beschneidung endlich für alle

    Anna - - Rechtliche Aspekte

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    Das wird die Debatte aber auch weiter anheizen. Da es nicht mehr "nur" um Religionen geht. Und etwas anderes wäre wie gesagt, eigentlich unvereinbar mit dem Rechtsstaat, in dem "alle Menschen gleich sind"....

  • Juden und Palästinenser gemeinsam....

    Anna - - Ausland

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    Was soll das denn? Warum werden jetzt Hamas-Kämpfer da mit reingezogen? Auch noch schön gefährlich aussehend mit Maske und Waffen abgebildet. Als wenn dieser politische Konflikt etwas mit den Thema zu tun hätte! Nee, da gehen die Beschneidungsgegner m.E. zu weit! Das hat damit nichts zu tun!