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"Grundrechtsträger" In Anbetracht des neuen Art2 unseres GG (siehe meine Signatur) ist diese Definition wohl leicht irreführend.

Genau, Guy. Mal sehen, wie lange das noch klappt. Vlt sollten wir die Artikel sichern. Zirkumzision – eine Option, um auch das HIV-Infektionsrisiko zu senken (kurze Erklärung des Erkenntnisgewinns aus Circ/HIV Studien) medscapemedizin.de/artikel/4901000 Dieser Artikel beinhaltet einen viel zu selten ausgesprochenen Gedanken. Die Konsequenz aus der Erkenntnis, dass Circ möglicherweise das HIV Risiko reduziert, heisst nicht Circ, sondern weitere Forschung an den Ursachen (Bakterien), um Mittel zu …

Zitat von Götz: „Kann ich die Artikel auch ohne Registrierung lesen? “ Merkwürdig, nun funzt der link bei mir auch nicht mehr. Workaround: Titel (ohne Klammer) kopieren und googlen, damit bekomme ich die Artikel angezeigt.

Zitat: „ “Circumcision, if you ban it, you have three choices: You do it underground illegally, you take a little 8-day-old baby across state lines — and if you have contiguous states [with bans], doing that becomes harder and harder — or three, you emigrate,” he said. “ Darauf zu verzichten, eine Amputation am Genital des kindlichen Körpers überhaupt erst vorzunehmen, ist natürlich völlig abwegig.

Ökonomische Aspekte und Wirksamkeit der Beschneidung neugeborener Jungen (kritische Stimmen zum Thema HIV/HPV) medscapemedizin.de/artikel/4900176 Fachjournal hielt monatelang Kritik an der Zirkumzision zurück (kritische Stimmen zum Thema HIV/HPV) medscapemedizin.de/artikel/4900889

Der gesamt Essay von Frau Rau und ihre Säkularismuskritik entpuppt sich schnell als komplette Nullnummer, wenn man sich vergegenwärtigt, dass die religiös motivierte Genitalbeschneidung bei Mädchen im gesamtgesellschaftlichen Konsens nicht toleriert wird, ohne dass antisemitische/antiislamische Verdächtigungen bzw. Säkularismuskritik ausgesprochen werden. Dass wir bei Wochenendarbeit auch keine Menschen mehr Steinigen (Sabbath), ohne dass eine antisemitische Verschwörung vermutet wird, muss Frau…

Die Antwort Europäischer Arzte an die AAP wurde möglicherweise hier schonmal irgendwo gepostet. Ich füge es der Vollständigkeit halber dem threat hinzu, da unter vielem anderen auch auf HIV eingegangen wird. justasnip.files.wordpress.com/…isch-peds-2012-289611.pdf justasnip.wordpress.com/2013/0…-flawed-medical-practice/ Und noch einer: salem-news.com/fms/pdf/2011-12_JLM-Boyle-Hill.pdf

"Kinderärzte begrüßten es." Und das läßt den Autor nicht innehalten und reflektieren? Gruselig.

"Circumcision rates for newborn boys in NSW have jumped by more than 30 per cent in the past two decades..." Ich hoffe mal, dass die Zahl nur Brian-Propaganda und frommes Wunschdenken ist. Ein 30%iger Anstieg wäre schon erstaunlich, wenn man bedenkt, dass auch in Australien Beschneidung gesellschaftlich durchaus umstritten ist. Ich hätte, analog zu den USA, eher auf eine leichte Abnahme getippt, auch wenn Australien Brians "Heimatfront" ist - ähnliche Spinner gibt's in den USA ja genau so.

Sachlich richtig aber gleichzeitig so wunderschön scheinheilig ist auch diese Aussage Gaucks: Zitat: „"Es kann keine mildernden Umstände geben für kulturelle Eigenarten, die unseren Gesetzen zuwiderlaufen." “

Der Punkt an der Sache ist und das sehen wir híer sehr gut, dass mit dem Argument Gysis (sicherlich geteilt von einem Grossteil der Abgeordneten) ein völlig anderer Rahmen gesteckt wird. Es geht plötzlich nicht mehr scheinheilig vordergründig um Elternrechte, Religionsfreiheit, medizinischen Studien oder juristische Regelungen usw. sondern um die Rolle unserer Geschichte in der Politk und ob Deutschland den Juden gegenüber eine sensible Position einnehmen kann, darf, muss. Ich persönlich hätte e…

Zitat von Selbstbestimmung: „Zitat: „Aber es ist ein Argument“ Wie lautet dieses Argument denn, unverschlüsselt, im Klartext? Vielleicht spielt bei Gysi, ähnlich wie bei Jerzy Montag (neben dem in Sachen Kinder sowieso "Sonderfall" Volker Beck der vehementeste Verstümmelungspropagandist bei den sog. Grünen) der familiäre Hintergrund eine Rolle? Zitat: „Both of his parents were of part Jewish ancestry; his paternal grandmother was Jewish, as was one of his maternal great-grandfathers“ Gregor Gysi…

Zitat von Sokrates: „Stimmt. Ich glaube auch, dass Gysi hier "um den heißen Brei" herumredet, sich herauswindet. Ganz egal was man von Gysi nun politisch halten mag, er ist ein intelligenter Mann. Eine Argumentation wie "Deutschland darf unmöglich der erste Staat sein, der das verbietet." ist seines Intellektes unwürdig.“ Ich sehe das etwas anders. Ich bin ebenfalls der Meinung, dass dies kein wirklich gutes überzeugendes Argument sein kann für den vorliegenden Sachverhalt. Aber es ist ein Argum…

Abendpodium auf der Tagung "Freiheit von | für | mit Religion" am 18.10.2013. Die Suche nach der Zukunft - Abendpodium - YouTube 1:41:00 Gysi äussert sich zu seiner Entscheidung für den Penissonderparagraphen "Erstens hat das was mit unserer Geschichte in Bezug auf Juden zu tun. Und zweitens hat es damit etwas zu tun, dass es noch keinen Staat auf der Erde gibt, der das verboten hat. Deutschland darf unmöglich der erste Staat sein, der das verbietet." Nicht dass wir diesen Beweggrund nicht schon…

American Journal of Preventive Medicine, 2010 http://physics.georgetown.edu/~rmca/Elephant_in_the_Hospital/Circumcision_and_HIV_Prevention_2010_Green_AJPM.pdf USAID, 2009 http://www.measuredhs.com/pubs/pdf/CR22/CR22.pdf

Zitat von Tante Jay: „Ihr wisst, dass sowohl Bertrand Auvert als auch Brian Morris Mitglieder der Gilgal-Society sind? Und dass gerade Brian Morris immer wieder versucht, diese Verbindung zu vertuschen? Diese Gesellschaft hat noch mehr illustre Mitglieder. Guckt euch mal die Mitgliederliste an, dass ist das Who-is-who der Beschneidungsbefürworter. Gilgal Society - CircLeaks“ Abgründe.

Doctors opposing circumcision: The Use of Male Circumcision to Prevent HIV Infection

Zitat von werner: „Zitat von Josc: „Auch ich empfinde es inzwischen so, als ob sich die pseudowissenschaftliche Sichtweise mehr und mehr in den Köpfen festsetzt... “ Soweit ich das überblicke, ist es nur eine Minderheit, die diese Sichtweise für pseudowissenschaftlich hält. In den allermeisten medizinischen Artikeln werden die afrikanischen Untersuchungen und die "Studien" von Morris für bare Münze genommen.“ Ich sehe da keine Differenz zu meiner Einschätzung.

Vielen Dank euch schonmal für die gute Linksammlung! @Götz mir geht es ähnlich. Auch ich empfinde es inzwischen so, als ob sich die pseudowissenschaftliche Sichtweise mehr und mehr in den Köpfen festsetzt, was bei dem Stakkato, mit dem diese Unstudien in die Medien gekloppt werden, eigentlich auch nicht verwunderlich ist. "Aber die WHO sagt doch...und die willst du doch nicht anzweifeln" höre ich leider immer häufiger von Leuten, die meinen, sie hätten sich informiert.

Hallo zusammen, immer wieder begegnet man in Diskussionen den dubiosen HIV-Studien (60% Schutz etc.), die ja auch immer noch von der WHO als Argument vorgebracht wird. Gibts es irgendwo eine summary, die den aktuellen Stand an Gegenstudien oder kritischen peer reviews auflistet?

Zitat: „I can give you a list of a hundred circumcised men who make six-figure incomes, which proves that circumcision is financially beneficial “ Dieses "Argument" habe ich von Beschneidungsbefürwortern tatsächlich schon gehört , allerdings in Verbindung mit Noblepreisträgern - was sich natürlich von der intendierten Aussage nicht unterscheidet.

Zitat von Guy: „Zitat von werner: „Der Berliner Jurist Sven Grossmann glaubt, den Mängeln des Beschneidungsgesetzes mit einer Änderung des Betäubungs- und Arzneimittelrechts zu Leibe rücken zu können.“ Ein solches spezifisch für das Judentum gebautes Gesetz, wollte man ja mit 1631d vermeiden. Wäre das Verfassungskonform?“ Selbstverständlich. Man folgt der bisherigen Argumentationslogik, lockert das Betäubungs- und Arzneimittelrecht und macht es zugänglich für Jedermann.

Danke Werner für diese Auflistung. Ich finde das übrigens von der psychologischen Seite höchst bemerkenswert. Ein Wissenschaftler/Medizner, der weiss, dass er sich in einer internationalen Expertenrunde befindet, die zudem noch aufgezeichnet wird, sich aber dennoch mit "wissenschaftlichen" Behauptungen derart aus dem Fenster lehnt, muss entweder dumm oder tatsächlich so übel indoktriniert sein, dass er die Irrationalität und Widersprüchlichkeit seiner Behauptungen gar nicht mehr zu erkennen verm…

Zitat von Selbstbestimmung: „Opjepaas! Der Web-Talk ist online! Anschauen und "genießen": mdr-interaktiv.de/clients/kika/2014/01/19/de/ (save early, save often!)“ hab's mir grad angeschaut. Harte Nummer, grade wenn man sich bei den jeweiligen Äußerungen, Wortwahl und Mimik vergegenwärtigt, dass sich die Beteiligten hier in gemütlicher Runde zusammengefunden haben, um über den Sachverhalt "Körperverletzung" ähnlich der der weibl Beschneidung zu "philosophieren". Da kann's einen schon gruseln, zum…

Zitat von Guy: „Zitat: „Die Folge „Tahsins Beschneidungsfest“ sei eine „eindrückliche, sensible Dokumentation über den 11-Jährigen, der in der Türkei lebt und dort sein Sünnet-Fest feiert“. Der Sender ergreife dabei nicht Partei „in der deutschen politischen Diskussion, aber wir liefern mit dem Blick in diese Lebenswelt Anschauung und Hintergrundwissen und damit die Basis für kulturelle Toleranz.“ “ Na dann ist doch sicherlich, Parität sei dank, die nächste Folge schon in der Pipeline: In Ihrem …

Zitat von Guy: „Naja, "greatest crime" - ich weiß nicht so recht, was das soll.“ Ich denke, er bezieht sich mit dieser Aussage auf den generellen Kontext "Gewalt und Folter" gegen/an Kindern. In Zusammenhang mit Beschneidung halt ich die Aussage ebenfalls für wenig sinnvoll, man sollte schon die Relationen nicht aus den Augen verlieren. Auf der anderen Seite darf man nicht verkennen, wie schnell die Gegenseite mit ihrem "Seht ihr, alles nicht so schlimm"-Argument zur Stelle ist.

Hmm, Beck, Volker. War das nicht der Politdarsteller, der als Argumentation im Bundestag aus der Tora vorgelesen hatte? Dass die Tora in Sachen Homosexualität auch so einige "Argumente" zu bieten hat, muss ihm da wohl entgangen sein.

Da hast du recht, bei Tieren. Ich beziehe mich allerdings mit dem Begriff auf den Sachverhalt innerhalb unserer Spezies und zwar "jemandem die Haut abziehen oder abschneiden", das Substantiv hierzu wäre meiner Einschätzung nach "Häuten". de.wikipedia.org/wiki/Enth%C3%A4uten

Auch wenn ich das Wort bisher nur sehr selten verwende und es sicherlich noch mehr Abwehr hervorruft durch die Assoziation zur analogen Foltermethode: "Häutung" trifft den Sachverhalt mMn sachlich präzise, ehrlich und, wenn man sich von dieser spontanen Folter-Assoziation freimacht, wertneutral. Zur Auflockerung unseres Themas hier ein Beitrag des grandiosen George Carlin zum Thema Euphemismen. [video]http://www.youtube.com/watch?v=vuEQixrBKCc[/video]

Danke Werner. Bei dem dritten Link (Daniel Halperin) die unten aufgeführte Antwort von Talbott nicht vergessen zu lesen.

Was mir, neben der menschlichen Komponente, immer wieder zu denken gibt, ist die fröhliche Leichtigkeit, mit der unsere gewählten Volksvertreter mal eben das Grundgesetz in einem ihrer elementarsten Bestandteile aushebelten.

Zitat: „Sein Kommandeur rief ihn extra an und teilte ihm mit, er brauche sich nicht zu genieren, weil er intakt sei. “ coole Reaktion. Sein Immigrationshintergrund hat da womöglich miteingespielt. Bei einem gebürtigen Israeli könnte dies, grade unter den Kameraden, vielleicht doch anders aussehen.

Zitat: „Charlotte Knobloch von der Israelitischen Kultusgemeinde in München ärgert sich über die Kritik der Ärzte. Sie sagte FOCUS, das Gesetz sei eine „für alle Seiten zufrieden stellende und praktikable Lösung“. “ herrlich! Soso, Fr. K ärgert sich also über die Ärzte. Was fällt denen auch ein, ihr Fachwissen zu äußern! Schliesslich ist alles super, denn wir haben ja jetzt ein Gesetzt! Ich wette, bei der nächsten Kritik hält Klein-Charlottchen solange die Luft an, bis alle endlich fröhlich sind…

danke für den tip. Im ersten Moment dachte ich, Matthias Matussek sei zur Besinnung gekommen.

wirklich interessanter clip, grade wenn man sich den zeitlichen Abstand vor Augen hält.

Ich halte die visuelle Komponente als Aufklärung für vielleicht sogar wichtiger als all die sterilen Texte und Reden. Wenn man den Eltern sowas vor jeder Beschneidung zeigen würde, wäre die Hemmschwelle sicher nicht so niedrig.

Danke Maria. Ist das der Fall, der kürzlich in der israelischen Presse war? Ich meine, wir hatten einen ähnlichen Fall hier vor ein 1,2 Wochen diskutiert.

Zitat: „Approx. 2000 Muslim and about five Jewish boys are circumcised annually in Norway “ Zitat: „Ten complications annually... “ Bei insgesamt ca. 2000 Beschneidungen in Gesamt-Norwegen erfasst allein die Uni Klinik Oslo jährlich 10 Komplikationen in diesem Zusammenhang.

Zitat: „Aus den Materialien zur Begründung des Gesetzesentwurfs zum § 1631d BGB ergibt sich aber, dass eine fachgerechte Durchführung des Eingriffs, eine effektive Schmerzbehandlung und angemessene hyeienische Rahmenbedingungen verlangt werden. “ Zitat: „Jedenfalls ergibt sich daraus (Video) nicht das Fehlen von schmerzverhindernden,bzw. - lindernden Maßnahmen. Dagegen ist in dem am 4.}därz 2013 im Tagesspiegel erschienen Bericht der vor Ort anwesenden Zeugin Keller sogar ausdrücklich davon die …

Zitat: „Der Stellenwert antisemitischer Inhalte in dieser Debatte, Kulturrelativismus und die rechtlichen Hintergründe der Gesetzesänderung bieten Anlass zur kritischen Betrachtung “ gähn, Herr Feldmann langweilt mit alten Kamellen. Mit viel Text und Mühe baut der gute Mann nichts weiter als die üblichen Strohmann-Argumente auf. Thema verfehlt, 6, setzen.