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Zitat von Guy: „Da bringst du mich direkt auf eine Idee. War Joseph etwa beschnitten? Naja, lassen wir das...“ Joseph war als Jude jedenfalls beschnitten...aber er durfte trotzdem nicht. Stattdessen musste der Chef selbst ran...beschnitten oder nicht. Jesus war ebenfalls beschnitten. Erst Paulus hatte die Idee, dass man das auch sein lassen könnte. Mohammed hatte da irgendwelche Probleme und meinte alle Männer müssten so aussehen wie er, außerdem integrierte er ja das alte Testament in seine Rel…

Zitat von Götz: „3.Eines der wichtigsten Themen der Menschheit, nämlich die Sexualität, wird in Deutschland nicht wissenschaftlich erforscht. An der Uni Frankfurt gab es bis 2006 einen Lehrstuhl für Sexualforschung, der mit Volkmar Sigusch besetzt war. Als dieser emeritiert wurde, wurde auch der Lehrstuhl beseitigt. An der Charité in Berlin scheint es ein kleines Institut zu geben: Institut für Sexualwissenschaft und Sexualmedizin: Startseite Im Übrigen habe ich nichts gefunden. Ist das zu glaub…

Zitat von Pöser Pürger: „Die sexuelle Zufriedenheit des Mannes war in dieser Untersuchung unabhängig vom Vorhandensein seines Präputiums.“ 1. Diese Zeile finde ich nur in der Zusammenfassung. In dem Artikel selbst geht es nur um die ED. 2. Eine 7 Jahre alte Untersuchung wird nun in dem Fachblatt der Urologen abgedruckt. Meine Erklärung: Die Urologen stehen unter Rechtfertigungsdruck, dass sie leichtfertig Beschneidungen durchführen und sich für die Kinderb. eingesetzt haben. 3.Eines der wichtigs…

Zitat von Josc: „Ein Anfrage auf Aktualisierung der Informationen könnte grade bei einem Männermagazin nicht schaden.“ Habe ich heute gemacht!

Zitat von Josc: „...allerdings sind die Artikel allesamt uralt (5-10 Jahre alt). “ Wenn ich in Google "Beschneidung Vorteile" eingebe, kommt der eingangs genannte Text an erster Stelle. Deshalb hat er auch heute noch Bedeutung.

Zitat von Pöser Pürger: „Beschneidung: Beschneidung aus Eifersucht entstanden - Men's Health“ Mir gefällt die Bildunterschrift: "Eine gefährliche und nicht immer effektive Sache" "Effektiv" wofür? Wer kauft so einen Müll?

"Die Vorteile der Beschneidung sind vielfältig" Jetzt wissen wir, was die meisten Bundestagsabgeordneten und - tinnen in der Schreibtischschublade haben: Beschneidung: Die Vorteile der Beschneidung - Men's Health

Zitat von Benni: „...weil Menschenrechte selbstverständlich für alle gelten.“ Leider sind wir noch weit davon entfernt, dass Menschenrechte formell für alle Menschen dieser Erde gelten. Auch ist unklar, was im Einzelnen darunter zu verstehen ist. Selbst die "Allgemeine Erklärung der Menschenrechte der Vereinten Nationen" ist kein völkerrechtlich verbindlicher Vertrag. Allgemeine Erklärung der Menschenrechte – Wikipedia Trotz der völkerrechtlichen Unverbindlichkeit der Allgemeinen Erklärung der M…

Zitat von werner: „Ich schlage übrigens das Wort "Aufklärungsverblödung" schon jetzt für das "Unwort des Jahres 2013" vor.“ Ich weiß noch nicht, welches Wort mir in diesem Zusammenhang besser gefällt: Journalistenverbödung oder Leserverblödung.

Zitat von Guy: „Gesetz zur Beschneidung - Das nötige Minimum - Politik - Süddeutsche.de“ Er hat in der Süddeutschen so nett neben Herrn Lammert gegrinst. Daher "Sehr geehrter Herr Prantl, Ihr weiterer Kommentar zur Beschneidung von Kindern darf nicht unwidersprochen stehen bleiben. Sie beklagen zunächst eine gehässige Debatte. Wer war gehässig? Deutsche Politiker? Die deutschen Kinderärzte? Rabbiner, die ein Verbot der Beschneidung mit dem Holocaust verglichen haben. Leser Ihrer Zeitung, die Kom…

Zitat von Götz: „Schreibt jemand von Euch diesen Urologen?“ @ Werner Danke, jetzt habe ich es gefunden. Die Jungs bitten um Verbesserungsvorschläge; machst Du das?

Den Satz mit der Distanzierung finde ich auf der Webseite nicht. Aber die Herren Doctores schreiben: "Bei Säuglingen und Kleinkindern männlicher Natur ist eine Vorhautverklebung völlig normal. Somit besteht daher kein medizinischer Grund, eine Beschneidung vornehmen zu lassen." Problematisch ist folgende Aussage: "Es gibt eine australische Untersuchung, bei der festgestellt wurde, dass Männer, die sich einer Beschneidung unterzogen haben, weniger an Peniskrebs erkranken, als Männer die nicht bes…

Germany's new law brought us back to mediaeval times, whereas the US have good chances to reach modern era in this point. American Effort to Ban Circumcision of Minors Kicks into High Gear - Yahoo! News

Die SZ hat es sich auch nicht nehmen lassen, heute genüsslich über über die Auseinandersetzung um Herrn Dunkel zu berichten.

Haben sich Narben gebildet, oder was ist los? Jedenfalls scheint mir das eine tolle Sache zu sein, weil die Kinderärzte oder wer immer das macht, dann noch mal verdienen.

Zitat von werner: „revision circumcision procedures“ Leider weiß ich nicht genau, was das heißt. Kann das jemand erklären!

es wäre wunderbar. Allerdings frage ich mich, ob diese Opferrolle nicht ebenso ein ein unverzichtbarer Teil des jüdischen Glaubens ist wie - na Ihr wisst schon.

Zitat von Angsthäsin: „Sowas kann auch nur von einem Mann kommen, der keinen Geschlechtsverkehr hat.....“ Das sehe ich völlig anders: Das kann nur von jemandem kommen, der nur dafür lebt sein Organ in der von ihm beschriebenen Weise zu verwenden. Die Verwendung des ihm möglicherweise auch noch zugedachten weiteren Organs unterhalb der Kopfhaut kommt dadurch allerdings zu kurz.

Hätte dieser Herr seine Bibel mal zum darin lesen verwendet, dann wäre er nämlich irgendwann einmal auch auf Paulus, 1. Korintherbrief 7, 19 gestoßen. Würde er sich mal fromme Bilder angucken, dann würde er lernen, dass die B. Christi die erste der 7 Schmerzen der Maria war.

aber ein frommer! Nix Konkretes! (Aber ich habe schon meine Frau überzeugt - und dann ist der Rest der Welt nur noch eine Kleinigkeit!)

Zitat von susanna: „Ich finde, einer sofortigen Ökumene steht jetzt nichts mehr im Wege.“ Bitte Judentum und Islam auch noch dazupacken. Ich habe mal an "Zeitzeichen" geschrieben - einfach nur so für mich - auch um in Übung zu bleiben. Übrigens wünsche ich Euch unermüdlichen Kämpfern ein gutes 2013 voller Skeptizismus. Ich bin sicher, dass Ihr Erfolg haben werdet - vielleicht dort, wo Ihr es gar nicht vermutet.

waren schon immer gegen die Beschneidung von Kindern: haunerjournal.de/prae_1/hj1_07/einzseit1_07/stueck.pdf {Admin - Titel: das verlorene Stück, von Maximilian Stehr und Hans-Georg Dietz - für google und andere]

@Pizarro Ich habe durchaus gesehen, dass Du in Deinem Beitrag (ebenso wie die meisten in diesem Forum) auf die Folgen für die Erwachsenen hingewiesen hast. Ich wollte Dir auch nicht widersprechen, sondern eher in dasselbe Horn tuten. Meine Anmerkung bezog sich vielmehr auf die Reden der Abgeordneten in der Bundestagsdebatte.

Zitat von werner: „Die Religionsvertreter haben wegen ihrer zum Teil abenteuerlichen Argumentation erheblich an Glaubwürdigkeit eingebüsst.“ Das ist der eine Punkt, aber das ist noch nicht alles: Vor der Beschneidungsdebatte war mir nicht klar, was für ein grausames Ritual von dem Judentum und dem Islam tatsächlich noch im 21. Jahrhundert und mitten in einer aufgeklärten Gesellschaft praktiziert wird. Und so wird es vielen Menschen in diesem Land gehen.

Zitat von Machtnix: „Es geht um die Missachtung der Menschenrechte im Kindesalter, deren Folgen den ganzen Menschen während der gesamten Lebenszeit beeinträchtigen.“ Genau das meinte ich!

Zitat von Pallas: „Er schreibt von Sachlichkeit und philosophiert in einem unterschwelligen Ressentiment durchtränkten Unterton. Herr Prantl ist einer von diesen per fas et nefas Schreibern, welche glauben sich auszukennen aber im Kern nichts verwertbares produzieren.“ Das hinterfotzige Salbadern dieses Herrn bereitet mir körperliches Unwohlsein. Hinterfotzig deshalb, weil er seine erzkonservativen Ansichten in Nebensätzen versteckt. Salbadern, weil er der Welt schon so entrückt ist, dass er ist…

Zitat von Pizarro73: „Du siehst ALLES nur aus Erwachsenenperspektive! Die Betroffenen sind die KINDER!“ Ich bin inzwischen zu der Überzeugung gelangt, die in der ganzen Kampagne der Kinderschutz zu sehr in den Vordergrund gestellt wurde. Die Politiker konnten sich leicht herausreden, indem sie dafür sorgten, dass eine Betäubung stattfindet und ein Arzt schneidet. Damit war für diese das Kapitel Kinderschutz zu Recht erledigt. Kinder haben in dem fraglichen Alter noch keinen Sex und sind daher ni…

Zitat von Pallas: „Ein großer Rückschritt für die Menschenrechte am heutigen Mittwoch.“ Ich musste mir irgendwie Luft machen wollte nicht so negativ sein, daher habe Frau Rupprecht und Frau Keul ein Email geschrieben.

Zitat aus dem Artikel: "Nicht von ungefähr ist es gerade die Brit Mila, die den Nachwuchs beschützt." Da fällt mir nur aus Georges Orwells "1984" ein: 2+2=5 Geschichtsklitterei: Hier wird der Makkabäeraufstand etwas genauer beschrieben: WiBiLex: Bibellexikon: Makkabäer "Damit wurde den Juden untersagt, ihr Leben weiterhin nach den väterlichen Überlieferungen zu gestalten. Unter Androhung der Todesstrafe wurden die Beschneidung und die Einhaltung des Sabbats, das Opfer im Tempel und die religiöse…

Zitat von werner: „Wenn ich Pizarro73 richtig interpretiere, war Montags Haltung zur Beschneidung nicht der Grund für den schlechten Listenplatz. Soweit ich sehe, hat das Bemühen um eine Verjüngung der Mannschaft eine grössere Rolle gespielt. Montag sah das wohl selbst, indem er sagte: "Neue Besen kehren gut, aber alte sehen, wo der Dreck sitzt."“ kennt die Motive der Deligierten. Warum soll die B. keine Rolle gespielt haben? Herr Montag ist sicher nicht so gestrickt, dass er zugibt, in einigen …

Zitat von Götz: „Er wurde auf Platz 16 der Landesliste gewählt. Aus welchen Gründen auch immer... Das bedeutet: Ade, Du mein Mandat, es sei denn es passiert noch ein Wunder.“ Herr Montag hat sich seit dem Beginn der Debatte dezidiert immer wieder öffentlich für die Zulässigkeit der Kinderbeschneidung ausgesprochen. Es ist zu vermuten, dass die Grüne Basis in diesem Punkt nicht wesentlich anders denkt als die meisten anderen Deutschen - möglicherweise noch kritischer. Die Motive dafür, dass Herr …

Er wurde auf Platz 16 der Landesliste gewählt. Aus welchen Gründen auch immer... Das bedeutet: Ade, Du mein Mandat, es sei denn es passiert noch ein Wunder.

Zitat von Guy: „Da haben wir das wehrlose Kind und da haben wir den machtvollen Staat.“ Die christlichen Kirchen mögen es nicht noch einmal wagen, staatlichen Schutz für "ihre" Kinder zu verlangen, nachdem sie Kinder anderer Religionen so sträflich im Stich gelassen haben! Ich höre noch das Gejammer der katholischen Kirche in der Abtreibungsdebatte, der Staat solle nur ja die verbrecherischen Mütter und Ärzte hinter Schloss und Riegel bringen. Alles vergessen?

Zitat von Josc: „Demnächst im Altersheim: Herr Meier, Sie haben ja schon wieder ins Bett gepieselt! Wenn das noch einmal vorkommt, kommen Sie unter's Messer, "ohne" ist es sowieso viel hygienischer!“ Vormundschaft kann nur für Minderjährige angeordnet werden (§1773 BGB) Volljährige können einen Betreuer bekommen (§§ 1886 ff BGB) Für die Betreuung gelten besondere Vorschriften, auf die die §§ 1631 bis 1633 BGB nicht Bezug nehmen. Für ärztliche Eingriffe gilt insbesondere § 1904 BGB

Zitat von Pallas: „Israeli Circumcision Experts Head to Africa – Forward.com“ Eine der tragenden Säulen des WHO - Beschneidungsprogramms. Male Circumcision Clearinghouse: Partners and Contributors Das Material liefert unter anderm die israelische Firma Prepex A bloodless coup against AIDS - Israel News | Haaretz Daily Newspaper

Hallo Juristen! Wenn das neue Gesetz lt. Bundesregierung in Kraft tritt, ist ein Vormund berechtigt, sein Mündel genauso b. zu lassen, wie leibliche Eltern ihre Kinder. Das ergibt sich aus § 1800 BGB, der auf die §§ 1631 bis 1633 verweist. § 1800 gilt auch für die Amtsvormundschaft. Das scheint mir eine Ausweitung der Möglichkeiten der B. zu sein, die noch weiter geht als bisher angenommen. Seht Ihr das auch so? Oder sind meine Annahmen unzutrefffend?

Zitat von Hickhack: „Wie kommst Du darauf, daß Kinder bei uns tätowiert oder gepierct werden dürfen??? Jugendschutzgesetz 2012: Tattoo stechen lassen - ab wann ist der Körperschmuck erlaubt?“ Ein Jugendschutzgesetz 2012 ist mir nicht bekannt. Das in Kraft befindliche JugendschutzG wurde zuletzt 2008 novelliert. Bitte nenne mir die Vorschrift, nach der ein Piercing oder eine Tätowierung für unter 16 Jährige mit Einwilligung der Eltern verboten sein soll. Hier das Gesetz: JuSchG Jugendschutzgesetz

Zitat von SANDRA: „gepierct und tätowiert wird aber doch in aller Regel auf Wunsch des Jugendlichen.“ Das mag durchaus im Regelfall so sein, es ging mir jedoch um die korrekte Darstellung der Rechtslage. Die genannten körperlichen Eingriffe sind erlaubt und es kommt nicht darauf an, von wem die Initiative ausgeht. Lt. BGB gibt es nur 2 ausdrückliche Verbote: Körperliche Bestrafungen, seelische Verletzungen und andere entwürdigende Maßnahmen (1631 Abs. 2 Satz 2) und Sterilisation (1631c). Das Ein…

Zitat von Götz: „Mal sehen, was die evangelische Zensurbehörde macht.“ Mein Beitrag wurde veröffentlicht.

Zitat von Guy: „...sie dürfen den Penis also nicht etwa tätowieren! Oder piercen! (Warum nicht? Fragen Sie den Gesetzgeber!)“ Tut mir leid, dass ich da rummäkeln muss, aber der Kinderschutz steckt in Deutschland noch in den sehr kleinen Kinderschuhen! Mit Einwilligung der Eltern dürfen Kinder nach der wohl herrschenden Auffassung, tätowiert, gepierct, und schönheitsoperiert werden - also auch am Penis - und ist er noch so klein. Eine Initiative der CDU m Frühjahr diesen Jahres , das zu verbieten…