Beiträge von B.O.Bachter

Zitat von Anna

Toller Text! Super argumentiert und alles vollkommen logisch

Es für mich so schwer nachvollziehbar, dass es Menschen gibt, die das nicht verstehen. Es ist doch so logisch und eigentlich ganz einfach.

Warum nur verstehen es die Menschen nicht, allen voran der Ethikrat?

Der Ethikrat ist ein Konstrukt und hat als solches keine eigene Meinung. Ganz offensichtlich hat man versucht, den kleinsten gemeinsamen Nenner zu finden, was in solchen Angelegenheiten m. E. verfehlt ist (führende Wissenschaftler waren zu ihrer Zeit auch oft in der Minderheit). Abstimung kann auch ein Zeichen von Ratlosigkeit sein.

Zitat von Anna

Nein, ich glaube auch nicht, dass es eine Verbindung gibt. Die Täter waren vermutlich arabisch stämmige Jugendliche. Sind also wahrscheinlich selbst beschnitten.

Dem stimme ich zu. Mit Beschneidungsgegnern oder Befürwortern hat das Ganze also nichts zu tun.

Allerdings sollten m. E. sowohl Christan als auch Juden endlich soviel Mumm haben zuzugeben, dass Antisemitismus in ihrer Religion bzw. ihren maßgeblichen Schriften soz. intrinsisch ist. Johannes hat Jesus über die Juden wenig nettes sagen lassen (worauf sich z. B. Horst Mahler in seinen unsäglichen Attacken immer wieder berufen hat) und über diverese Statements aus dem Koran ist bereits an anderer Stelle mehr als genug geschrieben worden.

Es reicht m. E. nicht aus, über das ganze nur Nebelkerzen zu werfen, nach dem Motto: "wir sind doch alle eine große, gläubige Familie", sondern die betreffenden Aussagen in den "heiligen" Schriften müssen von wirkungsmächtiger Stelle aus eindeutig identifiziert und revidiert werden.

"Es wird davon ausgegangen das Gott das absolut Gute ist."

Hallo Pallas,

nach einer Lektüre des Alten Testaments kann man - nach heutigen Maßstäben - unmöglich zu dieser Schlußfolgerung kommen (natürlich nur unter der Voraussetzung, dass dort tatsächlich von Gott die Rede ist). Details erspare ich mir hier, da ich die Diskussion über Gott für sinnlos erachte. Es gibt keine empirischen Erkenntnisse über Gott, dagegen ist offensichtlich, dass sich jeder Gläubige irgendwie seinen eigenen Gott bastelt. Demzufolge ist Gott nur so gut wie sein jeweiliger Gläubiger und niemals absolut. Religion ist eben ein psycho-soziales Phänomen, das immer auch im Kontext der Zeit zu sehen ist, in der sie entstanden ist, getreu dem Sponti-Spruch: "was heute nicht richtig ist, kann morgen schon falsch sein".

grüsse,
B. O. Bachter

Zitat von Ava

Und er hat sich auch schon zuvor geäußert:
http://www.welt.de/kultur/article…r-Erregung.html

Danke für den Hinweis, das kannte ich noch nicht.

HMB's öffentlich ausgetragene Schlammschlachten sind Legende. Ich glaube man nennt so etwas Sozialexhibitionismus.

Erstaunlich spät, wie ich finde und überraschend weichgespült. Eher nach dem Motto, es ist schon alles gesagt worden, nur noch nicht von mir.

http://www.welt.de/debatte/articl…sfrauenart.html

Zitat von Maria Werner

Es geht um die medizinisch unnötige Körperverletzung von Säuglingen und Kindern, und die erfolgt z.B. in den USA nicht aus religiösen Gründen.

Das kann man auch anders sehen. Die Beschneidung in den USA geht auf die extreme Prüderie im viktorianschen Zeialter zurück und die hat sehr wohl religiöse Gründe.

Zitat von Anna

Gute Überlegung...

Der Koran ist jedenfalls noch im Original vorhanden und er enthält kein einziges Wort zur Beschneidung.

An dieser Aussage gibt es ernsthafte Zweifel, was natürlich auch davon abhängt, wie man "Original" definiert.

Wenn man dem Autor dieses Buches folgt, gibt es kein "Original".

http://www.islamfacts.info/Islamfacts/Das_Buch.html

grüsse,
B.O.Bachter

Ich frage mich, ob bei den Untersuchungen berücksichtigt wurde, dass Beschnittene häufiger als Unbeschnittene einer Religionsgemeinschaft (z. B. Islam) angehören, zu einem gewissen Anteil die Vorschriften der Religion auch befolgen und demzufolge einer Gruppe mit geringerem Infektionsrisiko angehören.

grüsse,
B.O.Bachter

Zitat von Shalom

Wohin soll dies bitte führen?

Ganz einfach. Zu mehr Selbstbestimmung frei von religiösen Dogmen.

Hallo Anna,

ich habe den Eindruck gewonnen, dass der Begriff "liberal", wenn er von religiösen Institutionen gebraucht wird, wohl etwas anders interpretiert werden muss. Siehe dazu folgende Stellungnahme der "liberalen" oder "progressiven" Juden:

http://www.liberale-juden.de/deutsches-geri…ung/2012/06/28/

Wobei ich mir gut vorstellen könnte, das viele Juden über ein Beschneidungsverbot froh wären, um einen Vorwand zu haben, sie nicht mehr durchführen zu müssen. Aber diesen Leuten tritt unser Bundestag mitsamt "Ethikrat" ins Knie.

Grüsse,
B.O.Bachter

Ich vermute ja und zwar wg. dem Kontext "Holocaust".

Zitat von Guy

Sieh auch so aus wie Jod-Tinktur.... weiter konnte ich nicht kucken als bis zur Ablösung der Vorhaut. Grauenvoll.

Das ist das übliche Zeug, mit dem man bei Operationen eingepinselt wird, dient lediglich der Desinfektion.

B.O.B.

Zitat:

Es ist erschreckend, wie leichtfüßig viele Parteiführungen, und leider auch die SPD-Spitze, die Religionsfreiheit von Eltern über das fundamentale Recht von Kindern auf körperliche Unversehrtheit und auf religiöse Selbstbestimmung stellt und dabei die schwerwiegenden Bedenken zahlloser Fachmediziner, Juristen, Kinderschutzorganisationen und auch die Haltung einer Mehrheit der Bevölkerung beiseite wischt.

http://www.laizistische-sozis.eu/nachrichten/pr…-beschneidung-2

Zitat von Guy

Damit ist ja nichts gesagt und doch wieder alles. Meinst Du denn man ist automatisch Antisemit, sobald man sich gegen Beschneidung einsetzt?
Komisch nur, dass die Muslimen nicht annähernd so einen Rummel veranstalten, wie er von manchen extremistischen Juden veranstaltet wird.
Holocaust und Shoah in Zusammenhang mit Beschneidung zu bringen grenzt für mich an Negationismus. Es ist eine dramatische Verharmlosung der Nazi-Schandtaten und ein Missbrauch des Andenkens an die Shoah.

Auch gibt es viel mehr Beschneidungen, die aus angeblich medizinischen Gründen erfolgen.
Aber dennoch versuchen einige diesen Einsatz für die Rechte des Schwächeren, als Antisemitismus umzudeuten. Vielleicht meinen die, es würde dann einfacher ein solches Ansinnen zu bekämpfen, als mit Argumenten.

Zitat von Guy

Komisch nur, dass die Muslimen nicht annähernd so einen Rummel veranstalten, wie er von manchen extremistischen Juden veranstaltet wird.

Das sehe ich etwas anders. Z. B. hat Aiman Mazyek ("Zentralrat der Muslime") angekündigt, eine Beschneidung quasi als Exempel durchführen zu lassen um damit bis zum BVG zu gehen.

Siehe auch hier:
http://islam.de/20703.php
http://www.ditib.de/detail1.php?id=307&lang=de
http://www.igmg.de/nachrichten/ar…-und-juden.html

http://www.gam-online.de/text-Beschneidung-petition.html

Bitte um Vergebung, falls hier bereits gepostet.

B.O.Bachter

Zitat von Rudigems

Dort im Süden der Republik, scheint man wohl völlig den Verstand zu verlieren. Da werden nun seit tausenden von Jahren, Verbrechen praktiziert, und dann erwartet man, das solche Verbrechen, auch noch legalisiert werden. So ein Schwachsinn, kann wirklich nur aus Religionen kommen. Was bin ich froh, das wir hier in Deutschland, Gewaltenteilung, Rechtsstaat, Strafgesetz und Grundgesetz haben. Da können dann solche Schmierpänz, schreiben was sie wollen. Mal abwarten, was das Verfassungsgericht dazu schreiben und sagen wird? Ich bin jedenfalls, ganz optimistisch.

Grüße, Rudi Gems

Hallo Rudi,

du kannst versichert sein, dass (zumindestsens einige) "hier im Süden" ihr Abo bei der SZ (im Volksmund auch Scharia Zeitung gennant) schon vor langer Zeit abbestellt haben.

Grüße nach Norden(?)
B.O.Bachter

Nach der Lektüre dieses Beitrags stelle ich mir ernsthaft die Frage, ob wir in D noch die Witwenverbrennung http://de.wikipedia.org/wiki/Sati verbieten können, ohne "Zweifel an der Aufrichtigkeit der Religionsfreiheit in der gelebten Praxis" aufkommen zu lassen.

http://www.sueddeutsche.de/politik/debatt…iheit-1.1451767