Beiträge von Ava

Ob es seine persönliche Ansicht ist?
Ich habe irgendwo gelesen, daß es Beschneidungsbücher gäbe- also die Alternative zum in-die-Hose-schauen.

Ich weiß nicht mehr, wo ich es gelesen habe, aber nur einer(!) von 10.000 Amerikanern läßt sich als Erwachsener freiwillig beschneiden.
Ich suche noch einmal.

" Manche Jungen haben ihre Beschneidung schon hinter sich, für andere ist sie ein Rätsel"
Aha! Das klingt ja gerade so, als wäre das eine unausweichliche, vollkommen harmlose alternativlose Sache, die nur noch mal erklärt werden müßte!
Klaus hat schon gegessen, aber Jonas weiß noch nicht, was Mutti gekocht hat.....

Zitat

"...Auf Seiten für Schönheitsoperationen müssen/dürfen doch auch Komplikationen angesprochen werden?..."

Seriöse Seiten tun das - daran erkennt man sie u.a. Sie müssen das aber nicht, weil es ja kein Ersatz für ein Aufklärungsgespräch mit dem Arzt ist.
Und schon am Verschweigen dieser möglichen Risiken erkennt man dann auch, was das für eine Müllseite ist.

Isch och!

http://www.blinde-kuh.de/bksearch.cgi

Ein wenig älter, aber ich habe es bei uns nicht gefunden:
Der Dialog mit dem Islam ist die notwendige Basis für ein friedliches Miteinander der Religionen und der Völker | Gesellschaft, Politik und Recht
"...Zu überlieferten Ritualen, wie der Beschneidung von Jungen konnten keine vollständige Einigkeit erzielt werden. Die INGO Diplomaten International vertritt die Auffassung, dass ein Beschneidungsalter von 14 Jahren den Jugendlichen eine eigene Entscheidung über ihre Zugehörigkeit zu Glaubensgemeinschaften ermöglichen würde.
Hierzu vertritt der Religionsführer den Standpunkt, dass der Koran diese Beschneidung zwar nicht vorschreibt, es auch keine Pflicht zur Durchführung solcher Beschneidungen gibt, dies aber als Bestandteil der biblischen Geschichte eine Verbundenheit zum Islam darstellt. Daher sei dieses Ritual zu erhalten. Die Eltern können entscheiden, wann die Beschneidung durchgeführt wird, es bestehen jedoch Bedenken, dass ein 14 Jähriger eine Beschneidung aus emotionalen Gründen dann nicht mehr wünschen würde.
In jedem Falle muss eine Beschneidung von medizinisch geschulten Spezialisten durchgeführt werden. Der Religionsführer führte auch hygienische Gründe an. Hier verwies die INGO Diplomaten International jedoch auf die Funktion der Nervenendzellen und auch auf diesbezügliche Erklärungen und Ergebnisse von Wissenschaft und medizinischer Fachwelt. ..."

Und dann: Rolle rückwärts
"...Die INGO Diplomaten International erklärte, dass Bilder von Beschneidungen in der westlichen Öffentlichkeit eine Vorstellung von grausamen und überholten Ritualen erzeugen. Daher ist es von entscheidender Bedeutung, dass Kinder nur unter Betäubung und schmerzfrei die Beschneidung, ausgeführt von Fachpersonal, erleben. ..."

Das mag diplomatisch sein, aber logisch ist es nicht nach den zuvor geäußerten Sachverhalten. Macht eine Anästhesie das Ritual fortschrittlicher? Weniger grausam kann man ja für die Operation noch nachvollziehen.....

Ich denke, daß das Vorher- Nachher dabei eine große Rolle spielt und Erwachsene, die sich beschneiden lassen sind entweder krank und empfinden einen schmerzfreien Zustand nach phimose verständlicherweise als besser oder sie sind schon vorher davon überzeugt, wie schick es nachher aussehen wird- selbsterfüllende Prophezeiung.

F.A.Z.-Community

Gibts da auch schon einen Sonderparagraphen?
Das ist bei dieser Frau besonders interessant: Sie wechselt ganz geschickt zwischen Medizin und Mystik- mal spricht sie als Ärztin und dann klingt das so:

Allgemeine Rabbinerkonferenz - ARK

Dann als Rabbinerin:

Jüdische Allgemeine / POLITIK / Debatte - Guter Schnitt

Irgendwo habe ich tatsächlich einen Satz von ihr gelesen, der sinngemäß sagte, daß sie nach dem Urteil nur noch dringend notwendige Zirkumzisionen durchführten und nun auch Jungen abweisen müßten, die Probleme bekommen KÖNNTEN.

Nachtrag: Pizarro 73, genau das meinte ich!

«Jüdische Zeitung» :: Gefährdete Maghrebinerinnen

Ist das einzige, das ich auf die Schnelle gefunden habe.
Ich suche aber noch einmal.

@ werner:
Navid Kermani: "Aufs Diesseits fixierte Weltsicht" | Politik - Frankfurter Rundschau

Zitat

"....Es ist eine Abwägungsfrage. Ich halte die Beschneidung nicht für eine Körperverletzung im strafrechtlichen Sinn. Und der Eingriff in die Autonomie des Kinds ist, worauf gerade der Theologe Klaus Berger hingewiesen hat, bei der Taufe viel größer, wenn man einmal zu Ende denkt, was die Taufe symbolisiert, nämlich ihrer Substanz nach ein Mitgekreuzigtwerden; heute würde man es als „Schein-Hinrichtung“ bezeichnen...."

So viel zu substanzlosem Zeug, das Herr Kermani absondert.....
Ich denke, es ist auch relativ unergiebig jetzt in Tiefe der Bedeutung der Taufe einzusteigen.
Manchmal gönne ich mir jedoch den Luxus auf Schwachsinn mitSchwachsinn zu antworten. Das ist einfach so.

Zitat

"...Ich kann mir Frau Deusels "wissenschaftliche" Aussagen nur so erklären, dass sie isralische Studien mit Studien aus anderen Ländern vergleicht. In der Tat scheinen Gebärmutterhals- und Schamlippenkarzinome in Israel extrem niedrig zu sein. Die Frage, warum das so ist, scheint jedoch völlig ungeklärt zu sein. Dies mit der frühen Beschneidung in Verbindung zu bringen, ist natürlich eine völlig unsinnige Behauptung...."

Das hat genetische Gründe. Da gibt es einen Artikel von der Uni Jerusalem..... Ich suche mal danach......

Zitat

Für letzteres spricht jedenfalls, dass prozentual deutlich mehr beschnittene Männer mit ihrem Körper und Sexualleben zufrieden sind als unzufrieden.

Interessant istdoch vielmehr, wieviel Prozent der Beschnittenen und wieviel Prozent der Unbeschnittenen zufrieden sind.

Wie auch immer: Ich halte das für ziemlich müßig.
Und ich denke, man sollte sich an Fakten halten- an Dinge, die jeder objektiv nachvollziehen kann.
Alles andere ist Beiwerk.

Wie ich schon heute an anderer Stelle schrieb:
Man KANN nicht gegen Religion argumentieren. Es heißt das GLAUBEN, nicht WISSEN. (Jetzt werden zwar ein paar Leute wieder einwenden, daß dieses feste Vertrauen auf Gott eine Art Wissen darstellt, aber es handelt sich um nicht objektivierbare Dinge).
Es geht auch gar nicht darum jemandem seinen Glauben auszureden, es geht darum, den Glauben innerhalb der für alle geltenden Gesetze auszuleben und die (ebenfalls von Gott gegebenen) Studienergebnisse auf biologischen, medizinischen, psychologischen und sozialen Gebiet zu berücksichtigen.
Das religiöse Feld überlasse ich getrost den Religiösen....

Tja, was ist " KINDESWOHL"?
Ich würde sagen: schauen wir mal auf die WHO Definition von Gesundheit:

Die Gesundheit wird in der Verfassung der WHO definiert als „ein Zustand vollständigen physischen, geistigen und sozialen Wohlbefindens, der sich nicht nur durch die Abwesenheit von Krankheit oder Behinderung auszeichnet“. Dieser Gesundheitsbegriff wurde durch das Konzept der Gesundheitsförderung in derOttawa-Charta von der WHO 1986 weiterentwickelt. Darin wird postuliert, dass zur Erreichung dieses Zustandes sowohl Einzelne als auch Gruppen ihre Bedürfnisse befriedigen, ihre Wünsche und Hoffnungen wahrnehmen und verwirklichen sowie ihre Umwelt meistern bzw. verändern können. In diesem Sinne wird Gesundheit als Zustand des vollständigen körperlichen, geistigen und sozialen Wohlbefindens definiert und als ein wesentlicher Bestandteil des alltäglichen Lebens verstanden – und nicht als vorrangiges Lebensziel.

Wenn er nicht doof ist, hat er einen schlechten Charakter.
Oder wie sollte man es beurteilen, wenn jemand wider besseres Wissen für die Schädigung von Kindern plädiert?

Das sind die wirklich vernünftigen Menschen!
Ihm ist das besonders hoch anzurechnen, denn sein Wahlbezirk ist Neukölln, er hat selber einen Migrationshintergrund und ist männlich.
In die gleiche Kategorie fallen Herr Kilic und der Vorsitzende der Vorsitzende alevitischen Jugend, dessen Name mir im Moment nicht präsent ist.

Ich ärgere mich ein wenig über das folgende Dokument, das zwar pseudosachlich daherkommt, aber sehr verharmlosend ist und immerhin von der Aids Hilfe Köln herausgegeben ist:

Untitled Document

Ein weiterer Schreiberling, der nichts verstanden hat.
Beschneidung: Geist und Fleisch - Inland - FAZ

Leider scheint es den Intellekt mancher Menschen zu überfordern, den Unterschied zwischen Operation und Erziehung sowie Bedenken hinsichtlich der Auswirkung auf den Betroffenen und Fremdenfeindlichkeit oder europäischer Arroganz zu erkennen. Traurig!