Ich glaube, viele sind aus anderem Grund still gewesen oder haben nicht gelacht.
Die haben das sehr wohl ernst genommen und konnten eben NICHT lachen. Die Publikumsreaktion fand ich an der Stelle wirklich mit am spannendsten.
Ich glaube, viele sind aus anderem Grund still gewesen oder haben nicht gelacht.
Die haben das sehr wohl ernst genommen und konnten eben NICHT lachen. Die Publikumsreaktion fand ich an der Stelle wirklich mit am spannendsten.
Mal aus dem Nähkästchen plaudern.
Ab und an hab ich ja auch Beschneidungsopfer aus anderen Ländern in der Timeline.
Eine Geschichte, wenn sie denn stimmt (verstört war der junge Mann genug, dass zu glauben) stach daraus hervor.
Er wurde mit 9 Jahren beschnitten. Als Strafe für Unsauberkeit.
Wie das?
Er sagt, dass er sich daran erinnern kann, dass seine Eltern permanent an seinem Penis rumzupften, um die Vorhaut zwecks Reinigung "darunter" zurückzuziehen. Das funktionierte natürlich nicht, tat weh und er litt Höllenqualen. Sein Penis ist für ihn untrennbar mit furchtbaren Schmerzen verbunden.
Die Vorhaut hat sich - natürlich - entzündet. Wiederholt. Die Eltern haben aber das gewaltsame Zurückziehen nicht beendet, sondern weitergemacht. Das Zurückziehen wurde immer schwieriger, weil sich offenbar eine Narbenphimose gebildet hat.
Ihm wurde immer wieder erklärt, dass seine Entzündungen "da unten" von seiner Unsauberkeit kämen. Wie er das schilderte, hatte ich den deutlichen Eindruck, dass da die Eltern mit Wasser, Wurzelbürste und Seife drangegangen sind.
Er hat einen Waschzwang ausgebildet - nur nicht am Genital. Das darf KEINER auch nur anrühren.
Mit 9 hat man ihn dann beschneiden lassen. Weil, laut seiner Mutter, es unmöglich wäre, ihm die richtige Hygiene beizubringen. Er hat die Beschneidung als Strafe für fehlendes Waschen angesehen.
Wisst ihr, wenn ich sowas lesen muss, möchte ich die schuldigen Eltern gerne auch irgendwo zurückziehen.
Die gesamte Familie ist übrigens intakt. Er ist der einzige, der beschnitten wurde.
Er hat ja Recht.
Hat sich mal einer überlegt, was passieren würden, wenn Abraham seinen Stunt heute probieren würde?
Ein Mann in den 90ern, der nochmal Papa wird, nimmt seinen 12jährigen Sohn und will ihn auf einem Scheiterhaufen Gott opfern. Sein Gott spricht zu ihm und sagt ihm, er soll lieber ne Ziege nehmen und sich ein Stück vom Schniepel abschneiden. Das wäre sein Bund.
Wie lange genau, glaubst du, dauert das bis zur Zwangseinweisung?
Genau deshalb hab ich das hier reingeklebt.
Ich halte das nicht für unwichtig. Es ist *eine* Art zu sagen, dass Beschneidung nicht in Ordnung ist.
Ab 1:00:00 also einer Stunde.
Bisschen beeilen, sonst ist das "depubliziert".
Ganz ehrlich?
Find ich gut.
Nicht, weil das toll ist und hilft, sondern:
In den USA wird nix beworben, wofür es keinen Markt gibt. Wenn jetzt plötzlich solche "Dehnvorrichtungen" aufkommen, dann vor allem deshalb, weil genügend Männer eine Vorhaut *haben* die sie dehnen können.
Das heißt:
Die ganze Arbeit, die Intakt America so einsetzt, zahlt sich allmählich aus. Yay.
Zivilrecht ist besser. Wird teurer. *g*
Und bin ja schon still. Ich habe nur gerade boshafte Bilderchen im Kopf, die darf ich, ja? ![]()
Mir fallen daran jetzt mehrere Sachen auf.
Erstens:
Besorg dir nen Anwalt und verklag den Verbrecherverein, wenn es irgendwie geht. Dann hast du wenigstens finanziellen Ausgleich.
Zweitens:
Jungs, Mädels, wir haben doch irgendwo ne Liste von vorhautfreundlichen Ärzten, vielleicht ist da was für Urolüge dabei? Ich glaube nämlich nicht, dass das schon Ende der Fahnenstange ist, was da rumdiagnostiziert wurde.
Mir gehts um folgendes: Da muss jemand ziemlich rumgepfuscht und rumgewütet haben. Das ist von vorne bis hinten ein Ärzteskandal. Die würd ich gerne verklagt und aus dem Verkehr gezogen sehen. Urolüge ist ja im Regelfall nicht das einzige Opfer eines solchen Kurpfuschers.
Das Narbengewebe ist natürlich jetzt erstmal vorhanden. Das geht auch nicht mehr weg. Aber ich glaube nicht, dass du mit Schmerzen leben musst. Und vor allem glaube ich auch nicht, dass du mit Psychotherapie Schmerzen bekämpfen solltest.
HALLOOOO? Gehts noch? Könnte das wilde rumpsychiatrisieren mal aufhören? Danke.
Du brauchst erstmal einen Arzt, der weiß, was er tut. Und den muss man mal finden. *seufz*
Du musst gar nicht so weit in die Vergangenheit reisen um derartige Ansichten über Kindeserziehung zu finden:
http://www.amazon.com/To-Train-Child…l/dp/1892112000
http://rachelheldevans.com/blog/the-abusi…-and-debi-pearl
ZitatLydia Schatz was seven years old when her parents beat her to death with a quarter-inch plastic tubing for apparently mispronouncing a word. The couple, who were later prosecuted, claimed to be following the “biblical” parenting techniques advocated by Michael and Debi Pearl.
Lydia is one of three children whose death has been linked to the teachings of Michael and Debi Pearl.
Und ein Zitat dieses herzerwärmenden Pärchens:
Zitat
Never reward delayed obedience by reversing the sentence. And, unless all else fails, don’t drag him to the place of cleansing. Part of his training is to come submissively. However, if you are just beginning to institute training on an already rebellious child, who runs from discipline and is too incoherent to listen, then use whatever force is necessary to bring him to bay. If you have to sit on him to spank him then do not hesitate. And hold him there until he is surrendered. Prove that you are bigger, tougher, more patiently enduring and are unmoved by his wailing. Defeat him totally. Accept no conditions for surrender. No compromise. You are to rule over him as a benevolent sovereign. Your word is final.
Noch Fragen?
Danach werden in den USA Tausende Kinder "erzogen".
Die beiden sind hochkriminell und gehören eigentlich in den Knast.
Sabine, am besten ist es, wenn du die Argumente "Pro" direkt entkräftest.
Die medizinischen kann man ziemlich schnell entkräften:
Kinder müssen nicht vor sexuell übertragbaren Krankheiten geschützt werden (soll ja einer der "Vorteile" sein), weil sie sexuell noch nicht aktiv sind.
Der Schutz vor Peniskrebs ist irrelevant, weil es einerseits eine der seltensten Krebsarten weltweit ist und andererseits ein Krebs älterer Männer ist. UND es ist ein Krebs der Vorhaut und der Eichel. Die ist aber noch dran. Und erhöhter Reibung ausgesetzt.
Der Schutz vor Harnwegsinfektionen ist ebenfalls nicht valide, weil diese Art Infektionen bei Mädchen aufgrund der kürzeren Harnröhre sehr viel häufiger ist. Und Mädchen werden nicht beschnitten. Schlimmer noch: Es gibt Hinweise, dass Harnwegsinfektionen bei beschnittenen Männern möglicherweise *verschlimmert* werden, weil sie nicht merken, wenn sie sich infiziert haben. Das Ergebnis ist dann eine septische Infektion. Will man nicht (Berichte von US-Krankenschwestern, für die das Alltag ist).
Phimose ist in dem Alter einfach noch nicht diagnostizierbar, weil die Vorhaut und die Eichel mit einer dünnen Membran verschweißt sind. Das wurde von Allah, Gott, der Natur (such dir einen aus) so eingerichtet, um genau den Bereich vor Verunreinigungen zu schützen.
Die Lösung dieser Verklebung (physiologische Phimose) hinterläßt eine Häutungswunde, die schmerzt wie Hölle. Vor allem dann, wenn der Kleine pinkeln muss ![]()
Religiös kann ich gerade für Muslime sagen:
Es ist eine Sunna. Keine religiöse Pflicht. Es ist eher Tradition als Religion. Das Beschneidungsfest, wo die Kinder wie kleine Prinzen herausgeputzt werden, um den Schmerz etwas zu verzuckern und wo sie Geschenke bekommen, damit die Operation weiter verzuckert wird, ist für viele Familien eine Zusammenkunft.
Vielleicht kannste nen Deal machen: Sünnet ohne Beschneidung. Ich hab das schon mal bei einer Familie gesehen, die ein krankes Kind hatte. Die haben die Sünnet ausgerichtet - aber ohne das Kind beschneiden zu lassen.
Der blutige Penis wird ja nicht zur Begutachtung herumgezeigt. ![]()
Wenn ihr die Mutter verschrecken wollt, habt ihr das wohl jetzt erfolgreich getan. ![]()
Warum muss das eigentlich immer fast in einem Blutbad enden, sobald jemand den Stein "Religion" wirft?
"Er hat Jehova gesagt" *steine werf*
Im ernst, bisschen entspannter, dann klappts auch.
Es hilft übrigens sehr, sich das, was die Mutter geschrieben hat, mal genauer durchzulesen und dann darauf einzugehen, anstatt sich gegenseitig an die Kehle zu gehen. *grummelt*
Achja, seh ich gerade.
Es gibt noch die Alternative der Triple Incision. Das ist eine vorhauterhaltende Operation, die die "Verengung" ebenfalls beseitigt.
Wenn ein Arzt übrigens sagt, dass das fiese Narben gibt, dann beherrscht er die Technik nicht und du solltest wechseln.
1. Es ist DEIN Penis - was sie findet oder nicht, steht nicht zur Debatte. DU musst damit leben. Nicht sie.
2. Was SIE schöner findet, steht ebenfalls nicht zur Debatte. DEINE Meinung ist wichtig. Was interessiert sie das überhaupt?
3. Ja, es gibt verschiedene Arten. Aber bei "High and tight" als hoch und eng ist imho die schärfste aller Beschneidungen - dir bleibt danach genau keinerlei Gefühl mehr, außer das in der Eichel. Sag mal, wie ist deine Tante denn drauf? Die belügt dich doch.
4. Du musst das nicht machen wenn du nicht willst. WEnn von dir keine Einverständniserklärung vorliegt, kann deine Tante sich auf den Kopf stellen und Männchen machen - da tut sich dann gar nix. Du musst schriftlich dein Einverständnis geben. Ist das nicht da, macht sich der Arzt strafbar.
5. Salbentherapie: Funktioniert prima in 90% aller Fälle. Du cremst ein und nutzt dann gezielt den Effekt, den die Salbe auf die Vorhaut hat, um die entsprechend zu dehnen. Macht zudem noch Spaß ![]()
Eincremen und warten hilft da nicht.
Wenn der Doc dir sagt, dass die Salbentherapie nicht hilft, dann geh zu einem anderen. Ja, das kannst du auch schon mit 13.
Wenn du nicht völlig zurückziehen kannst, dann soll das noch nicht so sein. Du bist noch nicht ausgewachsen das ist normal.
Eine Möglichkeit, einen nicht gewünschten Eingriff zu vermeiden, wäre für dich das Jugendamt. Aber da müsste man sehen, wo du wohnst, es gibt solche und solche.
Fakt ist: Wenn du nicht willst, du bist 13, dann darf der Arzt nicht operieren. Salbentherapie ist prima. Die funktioniert, richtig angewendet, in 90% aller Fälle.
Ich mag meine Frauen auch lieber beschnitten.
Weischt. Isch sauberer. Und verhütet Krankheiten. Und sieht hübscher aus.
Ich habs mir angetan.
Plastibell:
Der Doktor kann definitiv den Unterschied zwischen Schmerzschreien und "discomfort" nicht sagen. Das Kind hat sehr eindeutig Schmerzen, ihm wird aber von der Schwester ein Zuckerschnuller in den Mund gedrückt.
Der Doktor wiederholt mehrfach, dass das Kind weint, weil es unkomfortabel ist und hunger hat, nicht, weil ihm etwas wehtut - die Schreie sagen sehr deutlich anderes.
Gomco:
das zweite Baby kotzt sofort, als es in den Circumstraint geschnallt wird. Bereits die Spritze läßt das Baby erstickte Schreie von sich geben ("choking").
Der Kommentar das Arztes: "Normalerweise beruhigen sie sich schnell, sobald sie realisieren, dass sie sich nicht bewegen können".
Das Baby übergibt sich bereits während der Vorbereitungen mehrfach.
Der Doc lobt seinen "Block", weil das Baby nicht schreit. Aber ab und an, wenn es den Schnuller loswird, dann hört man die Schreie.
Der Doc erklärt ausufernd, wie die Gomco-Clamp funktioniert. Das Baby liegt derweil im Circumcstraint, die Hemostats entsprechend am Penis angebracht, offenbar Schnuller im Mund.
In dem Moment, wo der Doc die Glocke über die Eichel stülpt, hört man, dass der Block NICHT wirkt. Als die Klemme zugezogen wird, fängt das Baby an, unregelmäßig zu atmen, die Schreie werden verzweifelter und die Schmerzen sind sehr klar oberhalb von allem, was möglich ist.
Kommentar Doc: "That is the part they don't like it. Stings a little bit" - "sting", ja. Das Baby erstickt fast, ich habe noch nie so schrillle Schreie gehört. Dann wird mit einem Schlag völlig ruhig. Doc: "Das Baby ist eingeschlafen. Ich schneide jetzt, er fühlt nichts" - das dürfte der Zeitpunkt gewesen sein, wo der neurogenische Schock eingesetzt hat.
Man sieht vom Baby nur das ruckartige Atmen und unwillkürliche Zuckungen der Beinchen. Als die Klemme entfernt wird, fängt das Baby wieder an zu schreien, diesmal aber anders. Die Schreie sind verzweifelt, aber nicht mehr so schrill wie vorher, es wirkt völlig erschöpft.
Mogen
Das Baby hat das Anschnallen im Circumstraint recht ruhig über sich ergehen lassen, aber die Betäubungsspritze tut schon mal höllisch weh, was vom Doc mit "uncomfortable" umschrieben wird.
Dieser Arzt ist wenigstens ehrlich und sagt, dass ein Block nicht die Schmerzen völlig wegnimmt.
Als der Doc die Vorhaut löst, fängt das Baby an zu schreien, aber die Schwester stopft ihm schnell offenbar einen Schnuller in den Mund, die Schreie enden recht abrupt.
Die Schwester macht einen guten Job, als die Mogen-Clamp geschlossen wird, quiekt das Baby kurz, aber der Doc meint, dass der Junge einen "guten Block hat", ansonsten wäre das verdammt schmerzhaft.
Man hört immer wieder japsendes Quieken, wahrscheinlich immer dann, wenn das Baby den Schnuller nicht im Mund hat. Hier scheint nichtsdestotrotz der Arzt noch am längsten gewartet haben, bevor er beginnt.
Nochmal mach ich das nicht.
Ich brauch jetzt erstmal ne Flasche Schnaps. Erst austrinken, dann rüberfliegen und den Verbrechern die Genitalien auch mal ein wenig trimmen. Ich find bestimmt noch genug Haut.
Kermani stellt darin eine bemerkenswerte These auf: dass VA in den USA verbreiteter als in Europa sind, wird auf den dort weniger starken Antisemitismus zurückgeführt.
HUAH? In welcher Realität lebt der?
Ich muss regelmäßig irgendwelche Idioten aus meiner Friendlist treten, weil ich mir da schon wieder einen verkappten White-Supremacist-Vertreter eingefangen habe, der im Gewand eines Beschneidungsgegners einherkommt.
Meine Fresse, gegen die ist die NPD weichgespült.