Beiträge von Tante Jay

    Hab ich auch nicht bestritten. ;)

    Ja, Richter Gillen IST beschnitten. Das Geburtsdatum läßt keinen anderen Schluß zu.

    Du hast auch Recht, was den Revanchismus angeht. Trotzdem sind die USA nach wie vor rein patriarchalisch orientiert und gerade auch wieder auf dem besten Weg, die letzten Feministischen Errungenschaften, wie eben das Recht, auch eine Schwangerschaft abbrechen zu können, wieder zurückzunehmen.

    Ich fürchte, ich muss dir da ein paar Illusionen rauben.

    Die USA sind durchaus noch gelebtes Patriarchat. Die Frauen, die es nach oben geschafft haben, haben das nur deshalb geschafft, weil sie entweder in einem Bereich tätig sind, der "typisch Frau" ist (wie z.b. Mode/Modejournalismus/...) oder weil sie knochenhart sind - härter als jeder Mann (Condoleeza Rice) oder weil sie ne mächtige Familie im Hintergrund haben (Hilary Clinton).

    Doch auf Verwaltungsebene herrscht volles Patriarchat. Im oftmals biblischen Sinne.

    Judge Gillen hat nicht ein einziges Mal die Sicht des Kindes in Betracht gezogen. Von Anfang an war er Heather gegenüber hochgradig feindlich eingestellt und stand voll auf der Seite des Vaters. Das Kind kam überhaupt nicht vor - er hat sogar explizit einen eigenen Vertreter für den Jungen abgelehnt. Diese Ablehnung war übrigens rechtswidrig.

    Die Feministinnen sind denn auch da drüben so seltsam still gerade. Heather WIRD durch das Patriarchat abgestraft. Und in den Augen vieler von ihnen geschieht ihr das völlig zu Recht, weil sie einen künftigen Vertreter des Patriarchats schützt.

    In den USA werden in den letzten Jahren die Kämpfe zwischen Feministinnen und Männerrechtlern vermehrt über die Gesetzesebene ausgetragen. Du musst dir mal gucken. WEN die Sozialgesetzgebung meist trifft - das sind entweder Schwarze oder Alleinerziehende Frauen.

    Die restriktiver gestalteten Abtreibungsgesetze dienen NICHT dem "Schutz" eines wie auch immer gearteten Lebens, sondern dienen rein dazu, die Frauen wieder reglementieren zu können.

    Eine große Rolle spielt dabei auch die mächtiger werdende erzkonservative evangelikale Bewegung.

    "Frauen, Frauen über alles"?

    Ja, aber nur solange sie die Beine breit machen, jeden Schwanz, der sich dafür berechtigt hält, willig empfangen, die Kinder austragen und gehorsam ihrem Gatten folgen.

    Sonst sinds Schlampen.

    Nach dem was ich rechtlich überblicken kann, habe ich selten so einen starken Fall gesehen wie den hier - Chase kann seinen Vater, den Richter und alle Beteiligten Ärzte in Grund und boden klagen, wenn die das durchziehen. Ich glaube, die sind sich dessen überhaupt nicht bewußt.

    Nebus hat übrigens keine Anwaltskosten - die zahlt Heather. Das wurde von Judge Gillen so beschlossen, um ihren Widerstand zu brechen. Das ganze ist in der Tat die Abstrafung des Patriarchats an einer Frau, die es gewagt hat, zu widersprechen. An das Kind hat dort keiner gedacht, es ging nur darum, Heather zu brechen. Das Kind war Nebus und Gillen völlig egal und allenfalls Mittel zum Zweck.

    Das ist gelungen. Vollständig. Ich weiß nicht, ob sich die Frau da je wieder von erholen wird. :(

    Ich senfe auch mal.

    TT ich halte es für durchaus wahrscheinlich, dass es die Schuleingangsuntersuchung war, die dein Schicksal besiegelt hat. Ich glaube aber auch, dass deine Mutter dir nicht komplett die Wahrheit sagt.

    Als du und ich noch Kinder waren, haben sich die Kinderärzte noch auf die Gairdner Studie gestützt, die besagt, dass 90% der Kinder im Alter von 6 Jahren retrahierbar sind. Der Umkehrschluß sagte den Ärzten jetzt: Wenn ein Kind in dem Alter noch nicht über eine retrahierbare Vorhaut verfügt, dann liegt eine beschneidungspflichtige Phimose vor.

    Die erwähnte Studie stammt von irgendwann in dern 40gern und ist grundfalsch. Hält sich aber leider in Ärztekreisen hartnäckig.

    Warum ich glaube, dass deine Mutter dir nicht die Wahrheit sagt? Weil sie nicht die einzige ist. Beileibe nicht.

    Sie WEISS spätestens jetzt, dass diese OP unnötig war und dass sie dir geschadet hat. Sie sieht ja, dass es dir nicht gut geht. Und da sie wohl auch ein etwas älteres Semester ist, fällt ihr ein "es tut mir leid Junge, ich habe das damals alles nicht gewußt" schwer - Kinder sind in der Hierarchie unter einem, da entschuldigt man sich nicht. Häufige Sichtweise der älteren Generation. seufz. Ob es so tatsächlich vorliegt kannst nur du sagen, aber ich hab das Verhalten jetzt schon viel zu oft gesehen.

    Wie kann dir jetzt geholfen werden?

    1. Die Aktensuche ist schon mal super. Damit kannst du dann festmachen, ob da wirklich gepfuscht wurde.

    Aber daneben gibt es noch etwas, was du dir vielleicht mal so durch den Kopf gehen lassen solltest. Nicht direkt entscheiden, aber doch nachdenken.

    Vorhautwiederherstellung.

    Nein, keine neue OP. Im Endeffekt arbeitest du mit der Dehnfähigkeit der Haut. Die Schafthaut wird mittels Geräten soweit gedehnt, dass sie am Ende wieder wie die Originalvorhaut über der Eichel liegt. Neben einem besseren optischen Ergebnis hast du dann aber auch eine revitalisierte Eichel (die Keratinisierung kann so zum großen Teil rückgängig gemacht werden).

    Du bekommst die Nervenenden nicht wieder, die man dir geklaut hat - aber ich hab Männer schon fast vor Erleichterung und Freude weinen sehen, wenn sie begriffen haben, was sie sich da wiederholen. Insofern: Es ist eine Überlegung wert.

    Nur als Vorschlag. Mehr nicht. ;)

    ich glaubs nicht....

    *anticker*

    /edit
    *grummeligguckt* die Mail wurde erheblich schlecht gelaunter als geplant. *grummel*

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    Sehr geehrter Herr Dr. Baunacke,

    Ich möchte mich kurz vorstellen, mein Name ist Kerstin Ludwig, ich bin Journalistin, Bloggerin und eine sog. "Intaktivistin" - unser Ziel ist in der Tat das Verbot jeglicher Genitalbeschneidung, solange keine medizinischen Gründe vorliegen.

    Ihre Umfrage zum Urologenportal habe ich gesehen, aber konnte diese nicht guten Gewissens abschließen, weil sie ein falsches Bild gezeichnet hätte.

    Insbesondere der Punkt "Beschneidung" hat bei mir Fragen aufgeworfen, die ich gerne geklärt hätte.

    Sie schreiben im Punkt "Beschneidung aus medizinischen Gründen" korrekterweise, dass die Vorhaut bei Kindern mit der Eichel verklebt ist ("Präputialverklebung"). Allerdings habe ich hier andere Zahlen über die freie Beweglichkeit, als sie sie haben.

    Nach meinem Wissensstand, der auch von amerikanischen Ärzten geteilt wird, ist das durchschnittliche Alter der freien Retrahierbarkeit der Vorhaut bei 10,4 Jahren. Das spricht eklatant gegen ihre Zahl, dass 90% der Jungen bereits im Alter von 3 Jahren über eine frei retrahierbare Vorhaut verfügen.

    Ich stütze mich hier auf Dr. Ryan McAllister und der NGO "Doctors opposing circumcision". Den dazugehörigen, wissenschaftlich fundierten Artikel, der auch die Altersangaben der Gairdner-Studie, auf die sich sich offenbar stützen, widerlegen, finden Sie hier:

    http://www.doctorsopposingcircumcision.org/info/retraction.html

    Die Gairdner-Studie war in der Tat die erste, die sich mit der vollständigen Retrahierbarkeit befaßt hat, aber sie war fehlerhaft, weder die Altersangaben noch die Prozentzahlen waren korrekt.

    Folgestudien haben das bewiesen.

    Weiterhin schreiben Sie, dass dass sog. "Ballooning" sowie wiederkehrende Balanitis und wiederkehrende Entzündungen der Harnwege, wenn keine andere Ursache gefunden werden kann, eine Indikation für eine Beschneidung sind.

    Auch als medizinischer Laie möchte ich ihnen hier auf das Schärfste widersprechen.

    Balanitis/wiederkehrende Harnwegsinfektionen:
    Viele Kinderärzte und Urologen erklären Eltern immer und immer wieder, dass sie die Vorhaut "vorsichtig" zurückziehen müssen, um "darunter das Smegma zu entfernen".

    Und genau DIESE Anweisungen verursacht erst diese wiederkehrenden Entzündungen, die dann unglücklicherweise nur mit einer Beschneidung gelöst werden können.

    Es fehlt hier sehr klar der deutliche Hinweis, dass aufgrund der auch von ihnen eingangs genannten Präputialverklebung die Vorhaut auf gar keinen Fall zurückgezogen werden darf. Niemals. Der *einzige* der die Vorhaut zurückzieht, ist der Junge selber, sonst niemand.

    Wenn die Präputialverklebung aufgebrochen wird, wird ein in sich geschlossenes System geöffnet. Das erzwungene Retrahieren der Vorhaut hinterläßt in den meisten Fällen eine Wunde, über die Bakterien erst eindringen können. Die Folge sind Balanitis und Harnwegsinfektionen, die in einer intakten Vorhaut nicht stattfinden.

    Schlimmer noch: Die Vorhaut kann narbig abheilen, was dann in der Tat eine Beschneidungsindikation ist.

    Ballooning:

    Ich stütze mich hier auf Doctors opposing circumcision, die die Beschneidung für kontraindiziert halten - und ich stimme ihnen hier vollen Herzens zu.

    Die Präputialverklebung erfolgt durch eine hauchdünne Membran. Diese löst sich mit hormonellen Veränderungen langsam auf, das geschieht aber nicht gleichmäßig. Auch der dünne Muskelring an der Spitze der Vorhaut wächst nicht immer mit - kindliches Wachstum ist ebenso nicht gleichmäßig.

    Solange es keine großen Probleme, wie z.B. verlängertes Harnverhalten gibt, kann man das Problem sehr gut mit Salbentherapie lösen, bei der hochdosierte Cortison- oder Steroidsalben aufgetragen werden und der Effekt der Salbe gezielt zur Dehnung genutzt wird.

    Oder man läßt es einfach so und wartet bis sich das auswächst.


    Weiterere Kritikpunkte:

    Was mir auf der gesamten Beschneidungsseite fehlt, ist, dass die radikale Zirkumzision das allerletzte Mittel sein sollte, nicht das erste, wie es ein Grundsatz bei jedem chirurgischen Eingriff ist.

    Salbentherapien, Triple Incision (wo in der Länge weggenommen wird was in der Breite fehlt): All das sind mildere, Vorhauterhaltende Mittel.

    Auch bin ich sehr verwundert, dass sie keinerlei Langzeitprobleme bei der Beschneidung erwähnen, wie z.b. dass die Vorhaut inklusive Frenulum das sensitivste Organ am männlichen Penis ist, dass die Eichel lediglich über drucksensitive Nervenenden verfügt, während die Vorhaut über sog. Fine-touch-Nervenzellen verfügt, die ähnlich sensitiv wie die Nervenzellen der Fingerbeere sind.

    Erektile Dysfunktion, schmerzhafte Erektionen, "haarige Schäfte": All das sind Komplikationen, die direkt auf die Beschneidung zurückzuführen sind.

    Sie wollen an der Stelle vielleicht auch die Studie von Sorrells et al zu Rate ziehen:

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17378847

    Und ergänzend hierzu vielleicht noch die Studie von Frisch et al:

    http://ije.oxfordjournals.org/content/early/…dyr104.abstract

    Die Beschneidung von Kindern zur Vermeidung von Krankheiten:

    Es stellt eine Verletzung der medizinischen Ethik da, präventiv Körperteile zu entfernen, weil sie sich vielleicht irgendwann in der Zukunft entzünden könnten (nicht einmal erwähnt, dass die meisten Entzündungen problemlos abheilen können).

    Wie ist ihre Stellungnahme hierzu?

    Sie haben des Weiteren in der FAQ geschrieben (ich zitiere hier):


    Hat die Beschneidung Auswirkungen auf das Liebesleben? Manche Männer berichten über verstärkte Höhepunkte beim Geschlechtsverkehr (Orgasmen). Auch vermehrte Ausdauer beim Geschlechtsverkehr wird angegeben.


    Es fehlt hier der Hinweis, dass das allenfalls in den ersten Jahren nach der Beschneidung der Fall ist. Irgendwann ist die Eichel so keratinisiert, die Haut der Eichel so verdickt, dass die Männer kaum noch etwas spüren.

    "Vermehrte Ausdauer" ist ein beschönigender Begriff dafür, dass der Mann dann länger *muss* - nicht *kann*.

    Vergleiche hierzu auch die beiden angeführten Studien Sorrells et al und Frisch et al.

    Zuguterletzt:

    Laut einer sehr aktuellen Schmerzstudie der Universität Oxford hat sich unter einem MRI-Scan gezeigt, dass Säuglinge bis zu 4x sensitiver auf Schmerzreize reagieren als Erwachsene.

    Sie haben auch eine wesentlich geringere Schmerzschwelle als Erwachsene.

    Es reicht bei Babies kein "penile Block" - der wirkt nicht. Eine örtliche Betäubung mit EMLA *kann* allenfalls oberflächlich wirken, zudem ist EMLA nicht für die Anwendung an Schleimhäuten zugelassen.

    Der Artikel ist vielleicht von Interesse:

    http://www.ox.ac.uk/news/2015-04-21-babies-feel-pain-adults

    Ich weiß, dass meine Kritik harsch ist, aber das Urologenportal ist weitflächig bekannt und Fehlinformationen hier sind fatal - wenn jemand in die Beschneidung gedrängt wird der hinterher erst feststellt, dass die Versprechungen des Portals zum Teil auf Fehlinformationen, zum Teil aber auch leider auf geschickter Rhetorik aufgebaut sind. Das ist auch keine vollständige Liste der problematischen Teile auf dem Portal, ich habe die weniger wichtigen Dinge ausgeblendet.

    Eine einmal abgetrennte Vorhaut ist abgetrennt - und kann auch mit Vorhautwiederherstellung (die inzwischen von einer stark wachsenden Gruppe beschnittener Männer betrieben wird - wie kann das sein, wenn doch "keine Auswirkungen auf das Liebesleben" folgen?) nicht ersetzt werden.

    Ich bitte Sie daher, die Informationen auf dem Urologenportal noch einmal zu überarbeiten. Sie entsprechend nicht dem medizinischen Standard, und das sollte man doch bei einem offiziellen Portal erwarten können.

    --
    Mit freundlichen Grüßen

    Kerstin Ludwig

    Du gehst halt immer den Weg des geringsten Widerstandes. Und seit du dank des Gesetzes auch nichts mehr zu befürchten hast: Warum Mühe geben? Der doc muss mit dem Genital ja nicht leben.

    Disclaimer: Das gilt nicht für alle Ärzte. Definitiv.

    Es hilft nur der lange Weg: Aufklärung und Unterrichtung.

    Btw. ich würde gerne der Beschneidungsklinik in Hannover, die sich auf die "Gleichmachung" der Kindergenitalien bei Intersex-Kindern spezialisiert haben, das Handwerk legen.

    Ich kanns nur wiederholen:

    Think big.

    Anstatt das zu beklagen - warum nicht versuchen, die medizinische Ausbildung hier zu verbessern?

    Wenn der künftige Urologe auf der Uni nur Unfug lernt, warum nicht mal das ganze hier an der Stelle verbessern?

    Es muss doch Möglichkeiten geben, wie man die Curricula beeinflussen kann. Wenn falsches gelehrt wird, kann das nicht im Sinne einer Universität sein.

    Dann hat er auch keine Homöopathie angewendet, sondern eine reale Therapie.

    Das muss man schon auseinanderhalten ;)

    Homöopathie wäre gewesen, wenn er Cortisonsalbe in einen Liter Leitungswasser getan hätte, dass dann ordentlich geschüttelt, mit der Pipette einen Tropfen raus, ein Liter Leitungswasser, ordentlich geschüttelt.... 30x später: Yay, Homöopathisches Mittel fertig.

    Homöopathische Heilmittelchen, egal wie man sie nennt, haben keinerlei Heilwirkung. Es ist buchstäblich Würfelzucker oder Leitungswasser.

    Was Homöopathen der klassischen Medizin allerdings voraus haben (und auch müssen, sonst verkaufen sie nix) ist, dass sie sich mehr um die Menschen kümmern. Der Schuldoc arbeitet AM Menschen, der Homöopath, in Ermangelung wirksamer Medikamente, MIT dem Menschen.

    Wenn man das weiß, erklären sich auch die Heilerfolge: Sie basieren auf dem Placebo-Effekt, der wirklich was kann, aber nicht oberhalb einer gewissen Schwelle.

    Wenn eine verängstige Familie von einem Urologenbesuch kommt, wo in schwärzesten Farben ausgemalt wird,w as passiert, wenn nicht sofort radikal beschnitten wird, ist ein Homöopath, der erstmal Ruhe reinbringt, tatsächlich Gold wert.

    Bei einer Phimose, solange sie nicht festsitzt, brauchts ja auch nicht mehr als Dehntherapien.

    Jedwede Erkrankung, die aber reguläre Medikamente braucht, kann von keinem Homöopathen der Welt kuriert werden. Dazu gehören *insbesondere* alle malignen Erkrankungen.

    Alles in allem würde ich den Hack nicht so hochhängen.

    Der Server war offensichtlich nicht ausreichend gesichert - das ist abgestellt worden, aber wir sind hier nicht bei Sony, wo man ein offenes "Hack mich, ich bin der Frühling"-Netzwerk hat. ;)

    Es wurde seitens der Admins gut reagiert ("freeze") und analyisert. Die Schwachstelle wurde ausgemacht und geschlossen.

    Guy hat recht: Ganz wird man Hackerangriffe nie verhindern können.

    Es gelten wie immer die regulären Vorsichtsmaßnahmen:

    - wechselt regelmäßig eure passwort (schuldig im Sinne der anklage *g*)
    - nutzt keine "einfachen" Passwörter, sondern Buchstaben/Zahlen-/Sonderzeichenkombinationen.

    Sehr bewährt hat sich, eine Eselsbrücke mit eingebautem Schreibfehler zu benutzen.

    "Fünfzig doofe Kühe tanzen, Tango die ganze Nacht"

    50dKt,TdgN

    ;)

    Und WEHE das Passwort nimmt jetzt einer, dann hack ICH euch. :D

    Ganz ehrlich, aber welche Frau will denn noch an so ein ekelhaftes Teil ran? Stinkend, ungepflegt und entzündet weil du die Vorhaut nicht mehr zurückbekommst? Lieber ein Ende mit Schrecken, als ohne. Aber nein, meinetwegen kannst du auch weiter an deiner Vorhaut rumdehnen, ist ja nicht mein Penis. Stell dich in deinem Alter nicht so memmenhaft an und zieh es einfach durch, danach hast du dann für immer deine Ruhe.

    Eurocirc zu langweilig geworden?

    ICH will z.B. an so ein "stinkendes" Teil ran (was im übrigen, ordentlich gewaschen, nicht stinkt und nicht mal eklig ist). Weils ohne einfach keinen Spaß macht.

    Hey guys,

    one of the US intactivists needs informations about foreskin restoration. For obvious reasons I can't say much aside of the technical aspect (believe me, it is possible to blush with 45 *g*) but the feel, the effort and the personal things is nothing I can describe - due to obvious reasons. ;)

    I hope she will post here personally, but for now I'm the one, asking for a bit of experience. ;)

    Wenn ich das richtig sehe, dann ist der Zusammenhang nicht Beschneidung / Autismus, sondern Paracetamol / Autismus.

    Wenn kleine Babies beschnitten werden, geben die Mütter einen Haufen Tylenol in den USA, damit der Kleine keine Schmerzen hat (spät genug überlegt). Tylenol ist das US-Paracetamol. Und der Stoff scheint auf die Hirnentwicklung einen negativen Einfluß zu nehmen.

    Wenn jetzt bereits eine genetische Disposition für Autismus vorliegt kann diese Tylenol-Gabe dafür sorgen, dass das Kind quasi über die Wupper geschubst wird.

    Das wäre ein Erklärungsansatz, warum in den USA Autismus ein Problem der Männer ist - soweit wie ich das gelesen habe, ist es bei uns ein Mädchenproblem.

    Wie gesagt, in aller Vorsicht, ich hab mir jetzt verschiedene Quellen dazu durchgelesen und glaube, dass das der Morten Frischs Erklärungsansatz ist.

    Das persönliche Problem, das ich habe ist:

    Mach DAS den Eltern klar, dann hören die ja nicht auf zu beschneiden. "Ach, kein Tylenol? Okay, dann kriegt er viel knuddler und ganz viel Muttermilch, das muss dann reichen".

    Es gibt jetzt einen Urologen hier, der mag mich nicht mehr. Allerdings beruht das auf Gegenseitigkeit.

    Was ist passiert?

    Meine Schwester rief an. "Mein Mann muss beschnitten werden." :(

    Ich hab aktuell keine Stimme, aber das: "WTF?"hab ich noch rausbekommen. Yooo. Schwager war beim Urologen. Ich würde sagen, es liegt bei ihm eine leichte Phimose vor, die Haut reißt öfter mal ein und es brennt dann und tut weh. Ist klar soweit.

    Urologe: "Das muss beschnitten werden" :FP01 :FP02
    Schwester: "Und das Frenulum?"
    Urloge: "Das wird durchtrennt und dann sind die Beschwerden weg"

    *hüstel* Ja genau.

    Nunja. Da ich meiner Familie mit Beschneidung schon längere Zeit auf den Sack gehe und auch immer mal wieder Salbentherapie erwähnt habe, hat Schwesterchen danach gefragt. Schwager hat jetzt eine Kortison-/Pilzsalbe (WTF?) bekommen, da soll er mit eincremen und gucken, ob es besser wird.

    Meine Frage, ob da weitere Instruktionen gekommen sind, wurde verneint. Die hab ich dann gegeben, dass nämlich eincremen alleine nicht reicht, wenn nicht auch gedehnt wird. Schwesterchen fragte noch: "Muss ich das jetzt machen mit dem Dehnen" - unter dem "TMI"-Hinweis hab ich ihr die Entscheidung überlassen :D

    Ich hab auch nochmal erwähnt, dass es jederzeit die Möglichkeit der Triple Incision gibt, wo in der Länge was weggenommen wird um Weite zu gewinnen und dass so eine Diagnose wie bei Schwager ganz sicher KEIN Grund zur Beschneidung ist.

    Der Arzt hat wohl etwas gegrummelt. Die Creme, die der aufgeschrieben hat dürfte auch nicht wirklich die richtige sein. Ich muss den Namen rauskriegen. Hochdosiertes Cortison - okay. Aber Pilzmittel? 8|

    Leute merkt ihrs?

    Kollege Edward kommt ins Schwurbeln. Mittels übergenauer Auslegung seiner eigenen Worte versucht er, sich aus dem Xenophoben Bereich, wo er ziemlich eindeutig reingehört, rauszuwinden.

    Fallt auf den Schaumschläger nicht rein - wir hatten schon mehrere solcher Luftnummern hier drin. Die waren nur alle Antisemitisch. Ich würde vorschlagen dieselben Regeln anzuwenden.

    Nicht einsichtig => Raus.

    Just my 2 Cents.

    Aloha,

    seit wann dulden wir Leute hier, die die Beschneidung als Deckmäntelchen nehmen, um ihre Pegida-Vorstellung "Kampf dem Islam" durchzudrücken?

    Scheiße, fällt mir das schwer, nach Charlie Hebdo, aber vielleicht mal ein kleiner Reminder, auch für Edward (und für mich):

    - auch und gerade beschneidende Eltern lieben ihre Kinder. Die tun das nicht, weil sie sich heimlich freuen, dass sie der kleinen Nervensäge es so richtig zeigen können, sondern, weil ihnen eingeredet wurde, dass sie etwas Gutes tun.

    - Otto-Normal-Moslem wird so ziemlich alles tun, um jeglichen Kontakt zu den Islamisten zu vermeiden. Die Probleme hier sind nicht Einwanderer, unsere Hauptprobleme bei den fanatisierten Muslimen sind Sven Lau und Pierre Vogel. Und DIE sind so deutsch, dass sie einen Schäferhund mit der Ahnentafel beeindrucken.

    - Pegida ist als Bewegung nicht "besorgt" sondern durch und durch abstoßend und widerlich. Dass wir nu nen Pegidioten hier haben, machts nicht besser.

    Im Ernst. Es ist schwierig, die Extremisten immer wieder auszusortieren, aber DU mein lieber Edward, bist eindeutig nur hier, damit du mal so richtig gegen Muslime Stimmung machen kannst.

    "Bist du für die Scharia oder gegen die Scharia" - mit DER Frage hast du dich für die nächsten 100 Jahre für alles disqualifiziert, was du je zur Beschneidung hättest sagen können.

    Du gehörst mit dieser Haltung sehr eindeutig nicht hierher.