Beiträge von Sokrates

  • Lichen Sclerosus

    Hallo erst mal!

    Zitat von Julian

    Also wie weit die LS ausgeprägt ist weiß ich nicht, da ich nicht weiß woran ich das erkenne.

    Typische Zeichen für Lichen sclerosus am Penis sind:

    erhellte, weißlichen Flecken auf der Vorhaut oder Eichel.

    weißlicher, sklerotischer Ring an der Vorhautöffnung. Solche sklerotischen Stellen können allerdings auch an anderen Teilen des Penis auftauchen. (Die Farbe dieser Sklerosen wird in einer Leitlinie zur Lichen sclerosus als elfenbeinfarben oder geblich-weiß ("ivory") beschrieben.)

    "Hyperkeratosen" – Plaque-artige Stellen übermäßiger Hornhautbildung.


    Eine sichere Diagnose lässt sich allerdings nur durch Gewebeentnahme mit anschließender Labor-Untersuchung des Gewebes (Biopsie) stellen.


    Zitat

    Und die Innere Vorhaut soll wohl kein Empfinden haben, wird hatten wegen dem Stil eine gute Diskussion, wo er mich fragte ob ich mehr wüsste als ein Professor.

    Darf ich fragen, ob Dir dein Professor das erzählt hat, oder ob dies deine eigene Wahrnehmung ist? Denn das ist anatomisch völliger Stuss. Der wohl empfindlichste Teil der Vorhaut für Berührungsstimulation befindet sich auf der inneren Vorhaut. Der vordere Bereich der inneren Vorhaut, die sog. gefurchte Schleimhaut. Diese ist wie der Name schon gesagt gefurcht oder gewellt. In diesem Bereich der inneren Vorhaut befinden sich Meißner-Tastkörperchen (wie sie auch auf den Fingerspitzen vorkommen) spezielle Nervenendigungen, in großer Zahl auf den Spitzen der Furchen.


    Zitat

    Nur die Frage ist halt, was ist die Alternative.
    Auf Dauer wird’s nicht besser.

    Wenn man nichts macht, wird es ja auch nicht besser.

    Ein Lichen sclerosus ist behandelungsbedürftig!

    Die Alternative zur Chirurgie ist die Behandlung, die auch bei Frauen, die von Lichen sclerosus betroffen sind, vorgenommen wird: Eine Behandlung mit sehr stark wirksamen Corticosteroiden (Glukocorticoiden) in Salbenform.

    Laut der Leitlinie des Britischen Dermatologenverbandes als auch einer europäischen "S3"-Leitlinie besteht die primäre Behandlung bei Lichen sclerosus in einer Behandlung mit stark wirksamen Corticosteroiden über einen Zeitraum von 3 Monaten.

    In der Leitlinie des Britischen Dermatologen Verbandes (2018) heißt es:


  • Lichen Sclerosus

    Zitat von Julian

    Also wie weit die LS ausgeprägt ist weiß ich nicht, da ich nicht weiß woran ich das erkenne.

    Hallo Julian.

    Eine Lichen sclerosus am Penis erkennt man an einem weißlichen, sklerotischen Ring an der Vorhautöffnung (scheint bei dir nicht vorhanden zu sein) und/oder aber an weißlichen Flecken.

    Eine sichere Diagnose lässt sich allerdings nur durch Gewebeentnahme mit anschließender Labor-Untersuchung des Gewebes (Biopsie) stellen.


    Zitat

    Und die Innere Vorhaut soll wohl kein Empfinden haben, wird hatten wegen dem Stil eine gute Diskussion, wo er mich fragte ob ich mehr wüsste als ein Professor.

    Darf ich fragen, ob Dir dein Professor das erzählt hat, oder ob dies deine eigene Wahrnehmung ist? Denn das ist anatomisch völliger Stuss. Der wohl empfindlichste Teil der Vorhaut für Berührungsstimulation befindet sich auf der inneren Vorhaut. Der vordere Bereich der inneren Vorhaut, die sog. gefurchte Schleimhaut. Diese ist wie der Name schon gesagt gefurcht oder gewellt. In diesem Bereich der inneren Vorhaut befinden sich Meißner-Tastkörperchen (wie sie auch auf den Fingerspitzen vorkommen) spezielle Nervenendigungen, in großer Zahl auf den Spitzen der Furchen.

  • Vater drehte Nacktvideos von seinem Sohn

    Zitat von Selbstbestimmung

    Es war anscheinend ein nicht-öffentlicher Chat. Man darf wohl davon ausgehen, dass die in dem Täter-Opfer-Kreislauf Gefangenen nicht das geringste Interesse daran haben, dass abstoßende "Beschneidungsvideos", die Kritik an dieser Genitalverstümmelung hervorrufen könnten an die Öffentlichkeit gelangen. Das läuft alles unterhalb des Radars ab.

    Naja. Das stimmt ja so nicht. Es gibt durchaus Familien, die Videos der rituellen Beschneidung ihrer Söhne ins Netz stellen.


    Zitat

    Der Knackpunkt dürfte sein, dass der Vater in einem Video am Glied seines Sohnes "manipuliert" haben soll (was auch immer das bedeuten mag).
    Darüber wird nun das Gericht befinden.
    Man darf gespannt sen, ob "Kulturrabatt" gewährt wird. Schließlich wäre das ja in seiner Heimat ganz normal.
    In den Videos und den Chats sei eine derbe und sexualisierte Sprache zum Einsatz gekommen.

    Deshalb auch die Anklage wegen sexuellen Missbrauchs.

    Aber letztendlich zeigt das einen Doppelstandard, der einfach nur gigantisch ist: Bei jeder Beschneidung an einem Kind wird der Penis des Kindes auch manipuliert und dann kommt noch die Messer, Skalpelle und Klemmen ins Spiel.

    Wenn ein Mann ohne medizinische Notwendigkeit bei einem kleinen Jungen die Vorhaut manipuliert, dann ist das sexueller Missbrauch und strafbar. Wenn ein Mann ohne medizinische Notwendigkeit bei einem kleinen Jungen die Vorhaut manipuliert - und danach noch die Vorhaut gewaltsam von der Eichel abtrennt, dann mit einem scharfen Gegenstand abschneidet - dann ist das Beschneidung und völlig legal.

  • Vater drehte Nacktvideos von seinem Sohn

    Zitat von Selbstbestimmung

    "Kinderpornografie ist noch etwas anderes als "jugendgefährdend". Jugendgefähdend kann z.B. auch rohe Gewaltdarstellung oder gewöhnlicher Erwachsenen-Porno sein.

    Wie kommst Du darauf, dass dem Mann die Verbreitung jugendgefährdernder Schriften vorgeworfen wird!?

    In dem noch zugänglichen Teil des Artikels heißt es zu den Anklagepunkten:

    Schweren sexuellen Missbrauch, Missbrauch von Schutzbefohlenen, und die Herstellung und Verbreitung von Kinderpornografie.

    Zitat

    Die Jugendschutzkammer würde sich ja in einem Dilemma befinden wenn sie befinden würde, dass das Video für Kinder und Jugendliche zu grausam ist, die Handlung selbst aber nicht. Dann müsste sie den §1631d angreifen, und das traut sich heute wohl kein Richter mehr.

    Hier geht es doch nicht um Jugendschutz-Verstöße sondern der Vorwurf der Herstellung von Kinderpornographie.
    Aber grundsätzlich sind Doppelstandards und Widersprüche doch grundsätzlich kein Problem für das Justizsystem.

    Die ganze Erlaubnis der nicht-medizinischen Beschneidung ist eigentlich ein Anachronismus und Widerspruch zu sämtlichen Schutzbestimmungen und Strafgesetzen zum Schutz von Kindern gegen Gewalt und sexuelle Übergriffe:

    Wenn ein Mann ohne medizinische Notwendigkeit bei einem kleinen Jungen die Vorhaut manipuliert, dann ist das sexueller Missbrauch und strafbar. Wenn ein Mann ohne medizinische Notwendigkeit bei einem kleinen Jungen die Vorhaut manipuliert - und danach noch die Vorhaut gewaltsam von der (oftmals noch miteinander verklebten) Eichel abtrennt, dann mit einem scharfen Gegenstand abschneidet - dann ist das Beschneidung und völlig legal.

  • Vater drehte Nacktvideos von seinem Sohn

    Ihr habt ja sicher vom dem Fall gehört, der derzeit vor dem Landgericht Schweinfurt verhandelt wird.

    https://www.mainpost.de/regional/schwe…hn-art-11189609

    Wenn ich das Verfahren richtig verstanden habe, wird ein 38-Jähriger Syrer angeklagt, weil er ein Video der Beschneidung seines Sohnes angefertigt und im Internet verbreitet hat.

    Meine erste Reaktion auf diesen Fall war positiv. Denn dieser Fall zeigt sehr schon, dass es sich bei der Beschneidung um einen Übergriff handelt. Zu aller mindest würde er einen krassen rechtlichen Doppelstandard aufzeigen.

    Seit langem steht der Begriff "Kinderpornographie" in der Kritik, da er angeblich verharmlosend sei.
    "Expertinnen aus Psychiatrie und Opferschutz" so ein Artikel des Standards von Anfang diesen Jahres würden die Bezeichnung "Kinderpornographie" für problematisch halten und drängen, eher Begriffe wie "Bilder von sexuellen Missbrauch" zu gebrauchen:

    Zitat von Standard: "Fachleute sehen im Begriff Pornografie Verharmlosung von Missbrauch" 16. 1. 2023

    Fachleute sehen im Begriff Pornografie Verharmlosung von Missbrauch
    Expertinnen aus Psychiatrie und Opferschutz weisen auf problematische Bezeichnung hin, Justiz- und Innenministerium signalisieren Bereitschaft, über Änderung nachzudenken.


    Nicht erst seit dem Fall Teichtmeister ist der Begriff "Kinderpornografie" umstritten. So meinte nach Bekanntwerden der Anklage gegen den Schauspieler die Psychiaterin Gabriele Wörgötter in der Zeit im Bild, der Ausdruck verharmlose die Tat. Hedwig Wölfl, Leiterin des Kinderschutzzentrums Die Möwe, schlug im STANDARD-Interview vor, von "Bildern sexuellen Missbrauchs" zu sprechen.


    Der damalige "Unabhängige Beauftragte der Bundesregierung für Fragen des sexuellen Kindesmissbrauchs" Johannes Wilhelm Röring blies 2020 ins gleiche Horn und spricht laut Deutschlandfunk lieber von „Missbrauchsabbildungen, sogenannte Kinderpornographie“

    Wenn ein Video einer Beschneidung eines Kindes "Kinderpornographie" und damit eine Abbildung von Missbrauchs sein soll, wie kann die Beschneidung selbst kein Missbrauch sein?!


    Allerdings kamen mir dann relativ schnell Zweifel auf. Dieser Fall, sollte hier ein Mann wirklich nur wegen der filmischen Dokumentation der religiösen Beschneidung seines Sohnes vor Gericht stehen, bürgt Gefahren für uns. Denn am Ende könnten sich dann Aktivisten und Kinderschützer strafbar machen, wenn sie Beschneidungsvideos verbreiten, um über die Brutalität des Eingriffs aufzuklären.

    Eines der vielleicht stärksten Argumente gegen die unnötige Beschneidung minderjähriger Jungen ist die Beschneidungsprozedur selbst.

    Die Beschneidung ist ein sehr schmerzhafter Eingriff. Ganz besonders wenn er an Babys oder kleinen Kindern ohne Allgemeinanästhesie vorgenommen wird. Die lokalen Betäubungen haben nur eine begrenzte Wirkung.

    Marylon Miros, spätere Gründerin von NOCIRC, begann Anfang der 1980er ihr Engagement gegen die die Zwangs-Beschneidung von Kindern damit, dass sie an dem Krankenhaus, wie sie arbeitete, Eltern eine Video-Aufzeichnung einer Baby-Beschneidung zu zeigen. Überhaupt war die Initialzündung für ihre Engagement, dass sie während ihrer Ausbildung zur Krankenschwester bei einer Beschneidung eines Babys attestieren und die Prozedur mit eigenen Augen ansehen musste. Zuvor hatte Sie ihre drei eigenen Söhne beschneiden lassen im blinden Vertrauen an die Ärzte, die ihr versicherten, die Beschneidung würde gar nicht wehtun und wäre in einer Minute vorbei.

    Letztendlich kann dieser Fall darauf hinauslaufen, dass männliche Kinder weiterhin ungeschützt sind, dass weiterhin kleine Jungen straffrei und ohne echte medizinische Notwendigkeit an ihren Genitalien manipuliert und mit Klemmen und Skalpellen daran herum-geschnitten werden darf im Rahmen einer typischen "Beschneidung" werden darf, aber Aktivisten künftig strafbar machen, wenn sie Beschneidungsvideos verbreiten, um die Grausamkeit des Eingriffs zu dokumentieren.


    Bitte an die Foren-Administration: Bitte seid so gut, und fügt die beiden Threads nicht zusammen. Hier geht es um die rechtlichen Fragen, die sich aus dem Fall ergeben, und nicht um den Fall selbst.

  • Vater drehte Nacktvideos von seinem Sohn

    Dass wirklich wäre der Hammer.

    Wenn ein Video einer Beschneidung als Kinderpornographie gelten würde und strafbares Verbrechen die eigentlich Beschneidung nicht.

    Die Strafbarkeit sog. "Kinderpornographie" gründet darauf, dass es sich um dokumentierten sexuellen Missbrauch handeln würde.


    Weiß jemand genaueres? Ich kann auf den Bericht nicht zugreifen.

  • Beschneidung von Buben – ja oder nein?

    Der Artikel stammt ursprünglich von 2015. Er wurde erneut veröffentlicht.

    Mir kam die Behauptung über die Neugeborenenbeschneidung in Mexiko komplett neu vor.

    Kann es sein, dass dies ein "Klassending" ist oder war? Dass die mexikanische Oberklasse dem Beispiel der US-Amerikaner in Sachen Beschneidung folgt oder in der Vergangenheit gefolgt íst?!

  • Irritation nach über 9 Jahren

    Zitat von Penis_beschnitten_10

    Ich habe auch Sorge letztendlich als "stell dich nicht so an, da ist noch bisschen Vorhaut" oder als "Weichei" zu gelten, weil ich sicherlich nicht der erste beschnittene Mann im Universum bin und es nunmal "sein hat müssen" mich zu beschneiden.

    Bei wem würdest Du denn so gelten? Bei uns hier in diesem Forum ganz sicher nicht. Und hier im Forum bist Du anonym.

  • Irritation nach über 9 Jahren

    Zitat von Notlage

    @Penis_beschnitten_10 dein Kondom rutschte immer hin und her ..
    Es gibt verschiedene Grössen von Kondomen Dann war es wohl zu gross immer .
    Ist eigentlich nicht möglich anders das es so war. Oder wird er immer bisschen schlaff während des GVs .

    Der penis bleibt eigentlich wenn er steif ist auch in der Form beim Eindringen wie ein Beschnittener . Die Vorhaut bewegt sich nicht hin und her wie es wohl sein soll beim sex ohne Kondom auch als unbeschnittener .

    Bloß die innere Vorhaut welche an sensibelsten ist für Sexuelle Stimulation fehlt mal mehr und mal weniger . Kann es selbst erfühlen beim wixen das man da am meisten spürt .


    Habe mal gelesen das manche Frauen trocken gefickt wurden aber wie ?...


    Entschuldigung, Notlage. Aber so geht das hier nicht. Könntest Du dich bitte gewählter ausdrücken und bitte auf vulgäre und obszöne Formulierungen wie "ficken" ect. verzichten. Damit schadest Du dem Forum.

  • Irritation nach über 9 Jahren

    Hallo erstmal,
    Ich werde versuchen deine Fragen so gut es geht zu beantworten.


    Zitat

    1. Ich hab keine Ahnung wie viel restliche Vorhaut noch da ist und mein Vorhautbänchen sieht auch nicht vorhanden aus und nicht verlängert.

    Das ist schwierig zu sagen. Es fängt schon damit an, dass die Vorhaut keine klar und eindeutigen Grenzen zur Schafthaut hat. Die Vorhaut ist der vordere Teil eines Hautsystems.

    Auch "radikalen Beschneidungen" besteht eine relativ große Bandbreite dessen, was entfernt wurde.

    Und die Sache mit dem Vorhautbändchen: Es wäre möglich, dass das Vorhautbändchen entfernt wurde, und die "Verlängerung des Vorhautbändchens" nur aus Gründen der Abrechnung angegeben wurde.


    Zitat von Penis_beschnitten_10

    2. Auch wenn niemand meine Diagnose kennt, eine rhetorische Frage, war ich zu vorschnell?

    Lichen sclerosus an der Vorhaut galt lange Zeit als absolute Indikation zur Zirkumzision.

    Allerdings hat sich auch hier etwas getan.

    Die Leitlinie des Britischen Dermatologen Verbandes (2018) zur Lichen sclerosus empfiehlt Männern mit Lichen sclerosus und damit verbundener Phimose zunächst eine 3-monatige Behandlung mit Corticosteroid-Salbe als Primärbehandlung. Bei dieser Behandlung sollen stark wirksame Corticosteroide verwendet werden. (Lewis FM, Tatnall FM, Velangi SS et al. British Association of Dermatologists guidelines for the management of lichen sclerosus, 2018. Br J Dermatol. 2018 Apr;178(4):839-853. )

    Allerdings führt solch eine Behandlung nicht in jedem Fall zu Erfolg. Dann wäre eine Beschneidung die Behandlung gewesen.

    Zumindest ist diese Erkrankung, sofern sie richtig diagnostiziert wurde, keine "Nonsense"-Diagnose, wie wir sie schon oft hier im Forum lesen mussten. Vielleicht ist das dir ein Trost - Lichen sclerosus ist eine ernste Erkrankung.


    Was mich aber etwas verwundert: Du sagst, wenn ich dich richtig verstanden habe, Du konntest deine Vorhaut nie vollständig zurückziehen. Normalerweise ist es so, dass der Lichen sclerosus die Vorhautverengung überhaupt erst verursacht. Wurde nach der Beschneidung die Vorhaut histologisch untersucht, um zu überprüfen, ob es sich um Lichen sclerosus gehandelt hat?! Gab es ein Lichen sclerosus typische Erscheinungsbild (einen weißlichen sklerotischen Ring an der Vorhautspitze oder weißliche Flecken)?

    Zitat

    3. Ist es echt so, dass ich am Penis jetzt zu mindestens 50 % taub bin, weil ich keine Vorhaut mehr habe? (Falls in Frage 1 wirklich alles radikal abgeschnitten wurde)


    Nein. So würde ich das nicht formulieren. Ich tue mich auch schwer, den Empfindungsverlust in Prozentangaben zu anzugeben. Tatsache ist aber, die Vorhaut samt ihrer Nervenenden und ihre erogene Sensibilität sind durch die Beschneidung jetzt natürlich verloren. Auch verändert sich die Hautoberfläche der permanent freiliegenden Eichel. Dies kann auch wieder zu einem weiteren Sensibilitätsverlust an der Eichel führen. So viel Ehrlichkeit muss sein.

  • Die Vorhautbeschneidung wird in der englischsprachigen Wikipedia massiv verherrlicht.

    Zitat von ZirkumphilieExposed

    Ich glaube auch dass es in absehbarer Zukunft zwecklos ist. Aber sobald die Mehrheit der Menschen weiß wie schädlich Zirkumzision ist, so wie es bereits bei der weiblichen Verstümmelung ist, wird sich Wikipedia blamieren. Aber so richtig.

    Darf ich fragen: Leben Sie aus der englischsprachigen Welt? Sind die Amerikaner oder Brite? Ich frage Sie, dass sie sich sehr intensiv mit der englischsprachigen Wikipedia befasst haben.

  • Facebook-Diskussion zur Beschneidung.

    Danke für deinen Beitrag, Berkon.


    Ich habe eher die Befürchtung, dass manche Mütter, vielleicht auch alleinerziehende, sich in dem verändernden kulturellen Umfeld, vor allem in den Städten, ermutigt fühlen, dem damit einhergehenden Beschneidungstrend zu folgen; auf dem Spielplatz will man ja schließlich nicht die einzige sein, deren Sohn nicht beschnitten ist....

    Und dabei kann ich mir vorstellen, dass, wenn man beim Kinderarzt bewusst hinterfragt, ob denn da unten alles in Ordnung sei, dann möglicherweise die Antwort bekommt, dass es doch schon eng sei, und so weiter: am Ende ist dann der Kleine beschnitten.
    [/quote]Das ist eine interessante Sichtweise.

    Ich hatte, wenn es um das Thema unnötige medizinische Beschneidungen geht, den Fokus auf die Ärzteschaft gelegt, und die Eltern die Rolle der "Opfer" zugewiesen, die von Medizinern falsch beraten werden. * (Diese Sicht ist schon immer etwas zu wohlwollend. Auch Eltern können Diagnosen- und Indikationstellungen von Ärzten hinterfragen (was einige durchaus tun) und können sich informieren.)


    Aber vielleicht war das zu einseitig. Vielleicht gibt es auch wirklich Eltern (auch solche die keine religiösen und traditionellen Motive haben), die aus welchen unterbewussten psychologischen Motiven auch immer, die Beschneidung ihrer Söhne gerne wollen.


    Heute hat jeder mit Internetzugang Zugang zu medizinischer Fachliteratur, auch die Leitlinien zu diversen Krankheitsbildern sind frei zugänglich.

  • Facebook-Diskussion zur Beschneidung.

    Zitat von picard_72

    Ob der Ausgangspost nun Fake ist oder nicht, ist mE hier nicht entscheidend, auch in den Kommentaren findet sich viel Un- und Halbwissen. Erschreckend viele Kommentatorinnen erzählen zB davon, dass es bei ihren Jungs " medizinisch notwendig" gewesen sei. Selbstverständlich können da auch Männer kommentieren, es ist eine offene FB-Seite. Ich hab jedenfalls mal einen Kommentar hinterlassen.

    Ja, das sehe ich genau so.


    Zitat

    auch in den Kommentaren findet sich viel Un- und Halbwissen. Erschreckend viele Kommentatorinnen erzählen zB davon, dass es bei ihren Jungs " medizinisch notwendig" gewesen sei.


    Ja, das hat auch mich erschüttert. Es gibt da Kommentare, da wird schon aus dem Kontext ersichtlich, dass die mit großer Wahrscheinlichkeit medizinische Beschneidung unnötig war. Aber wirklich erstaunen sollte uns das jetzt trotz allem nicht. Das ist ja letztendlich das, womit wir uns schon seit Jahren hier im Forum beschäftigen. Fälschlicherweise medizinisch indizierte Beschneidungen bei Jungen. Ich hatte eigentlich gedacht, es würde sich etwas bessern - auf Grundlage eines Artikels, der zufolge die fachärztlich abgerechneten ambulanten Beschneidungen seit 2014 rückläufig sind. Allerdings sind die Beschneidungen in Krankenhäusern nicht enthalten. Aber angesichts dieser neuen Studie von Ak (Weniger oder immer mehr Beschneidungen in Deutschland?! Welche Zahlen stimmen jetzt?! ) zweifel ich immer mehr daran.