Beiträge von fsx100

Ich habe heute fleißig in der Kommentarsektion zum Video "Beschneidung - Nur ein Stück Haut" gelesen und kommentiert.

Mein Eindruck ist, dass dieser angesprochene Irrglaube heutzutage nicht mehr sehr weit verbreitet ist. Die meisten Kommentarschreiber sind entschieden gegen MGM. Es ist in dem Artikel von "Teilen der Bevölkerung" die Rede. Ich kann mir gut vorstellen, welche Teile damit gemeint sind. Die paar wenigen Kommentare unter dem besagten Video kommen fast alle von Schreibern mit orientalisch klingenden Namen.

Schaue halt mal auf reddit im sub r/foreskin_restoration vorbei. Dort werden verschiedene Methoden und Geräte beschrieben. Eigentlich alle mir bekannten Gerätehersteller sitzen im Ausland, du solltest also auch mal englische Suchbegriffe bei google eingeben.

Falls du schon Geld ausgeben willst für so ein Gerät, spende am besten im gleichen Rutsch auch ein paar Kröten an Foregen. Restoring funktioniert zwar, allerdings bekommst du damit keine Vorhaut mehr zurück. Die positiven Effekte von "Restoring" (furchtbarer Begriff) sind überwiegend psychologischer Natur. Der sogenannnte Placebo-Effekt spielt dabei eine nicht unerhebliche Rolle. Davon abgesehen ist Restoring kein zeitgemäßer Ansatz. Regenerative Medizin schon eher.

Viel Glück.

Warum sollte der regelmäßige Konsum von pornografischen Material Auswirkungen auf die sexuelle Empfindsamkeit haben?
Das sensorische Defizit bei beschnittenen Männern rührt daher, dass ihnen viele wichtige, erogene Empfindungen fehlen. Sie müssen daher den Verlust an körperlichen Empfindungen stärker durch mentale Stimulation kompensieren.

Der ganze NoFAP-Schwachsinn hat seinen Ursprung ja in den USA, dort wo sexuelle Prüderie weit verbreitet ist und die Mehrheit der Männer bei der Geburt verstümmelt wurde.
Allerdings ist man dort (noch) zu verblendet, um den rosa Elefanten im Wohnzimmer zu sehen. Die USA sind eben eine Beschneidungskultur, in der man nichts über die Vorhaut weiß und auch bestimmte sexuelle Probleme nicht mit dem Thema Beschneidung in Verbindung bringt. Man denke nur an den Begriff "Death Grip". Ich wüsste nicht, dass es im deutschen Sprachgebrauch eine entsprechende Übersetzung dafür gibt. Warum wohl? Vermutlich weil man sowas hierzulande nicht kennt, da fast niemand beschnitten ist.

Was soll das ganze bringen? Die Eichel ist nicht erogen und reagiert nur auf tiefe Druckreize. Diese sensorische Fähigkeit wird durch die Beschneidung nicht beeinträchtigt. Übrigens stimulieren die genannten Vibratoren bei intakten Männern das Frenulum sowie das gefurchte Band. In der Eichel merkt man bei so einem Ding nichts.

Zitat von Blaubär

Es hört sich schon so an als dürfe man nicht darunter leiden.

SJWs fühlen sich bei dem Thema schnell getriggert. Natürlich schlagen sie sich nicht auf unsere Seite. Der Schutz von Individuen steht bekanntlich nicht auf deren Agenda.

Zitat von Selbstbestimmung

Bin angenehm überrascht.

Dito. Ich wollte mir den Beitrag erst nicht ansehen, weil ich dachte, ich würde mich danach nur wieder unnötig aufregen. Als ich gesehen habe, dass Prof. Stehr darin auch zu Wort kommt, habe ich es doch getan. Ich konnte nicht die ansonsten von öffentlich-rechtlichen Medien häufige Schönfärberei der MGM in dieser Reportage finden. Ich hoffe, dass die ganze Debatte durch den Beitrag mal wieder etwas frischen Wind in die Segel bekommt. Wie Herr Wortmann völlig richtigerweise zu Anfang bemerkt hat, wird das Thema seit 2012 von der breiten Öffentlichkeit tot geschwiegen. Zu den Inhalten ist alles Wesentliche bereits gesagt worden.

Etwas verwundert haben mich die Zahlen von Prof. Stehr. Er schätzt ein, dass der Eingriff bei ca 1,5% aller männlichen Menschen medizinisch indiziert sei. Modernere Schätzungen gehen allerdings von etwa 0,4-0,7% aus. Ich würde sogar behaupten, dass selbst diese Zahlen noch deutlich zu hoch sind, da man auch mit einer Phimose gut leben kann und eine kranke Vorhaut immer noch besser ist als gar keine Vorhaut. Davon abgesehen verstehe ich nicht, wie er zu der Aussage kommt, dass bei nur etwa 5% aller Beschneidungen Komplikationen auftreten. Die Komplikationsrate bei einer Beschneidung liegt immer exakt bei 100%, da es bei der (Teil)-Amputation der Vorhaut immer zum Verlust von erogenen Gewebe kommt.

Zu dem netten Herrn von der "kanakischen Welle" passt folgende Fabel ganz gut: Library of Congress Aesop Fables (read.gov)

Hallo zusammen,

dieser nette Herr freut sich schon auf Eure zahlreichen Disklikes. Er verbreitet immer noch den altbackenen Stuss aus den 80ern, nämlich dass die Vorhaut bis zum Schuleintritt voll beweglich sein muss. Er rät zur "chirurgischen Therapie", womit wohl die vollständige Amputation der Vorhaut gemeint sein wird. Die Kommentarfunktion unter dem Video ist aktiv, weshalb ich zudem auf einige Belehrungen hoffe. Falls diese nicht fruchten, kann man natürlich auch noch der zuständigen Ärztekammer einen netten Brief schreiben.

Na ja, früher wurde ja schon ab dem dritten Lebensjahr versucht, die Vorhaut zurückzuziehen, teilweise haben Kinderärzte auch noch bestehende Adhäsionen durch gewaltsames Retrahieren gelöst. Es kann sein, dass dadurch die Vorhaut früher schon in einem sehr jungen Alter "gangbar" gemacht wurde bzw. man es früher versucht hat. Dass sich an den anatomischen Verhältnissen innerhalb von 40 Jahren irgendwas geändert hat, ist sehr unwahrscheinlich. Evolutionäre Entwicklungen sind ja bekanntlich deutlich langsamer. Vermutlich haben viele skrupellose Ärzte die Vorhautamputation bei beschwerdefreien Jungen als Gelddruckmaschine erkannt und deshalb einfach öfters Phimose diagnostiziert.
Bei mir kamen im Jahre 1984, im Alter von drei Jahren, die beiden Einträge "Phimose" und "Balanitis" im gelben Heftchen hinzu. An irgendwelche Beschwerden kann ich mich nicht mehr wirklich erinnern. Die Vorhaut war einfach nur unbeweglich, was entweder an Adhäsionen oder an einer Verengung der Öffnung gelegen haben könnte. Ich kann mich nicht daran erinnern, dass sie balloniert hat beim Wasserlassen, weshalb ich davon ausgehe, dass sie noch komplett mit der Eichel verwachsen war. Hätte man die Finger davon gelassen, wäre heute vermutlich alles gut gewesen. Wüsste nicht, dass sonst jemand in meiner Familie Probleme mit seiner Vorhaut gehabt hätte. Nur ich habe jetzt eins, als einziger ohne meine Vorhaut.

Bezüglich Seiten wie Jungsfragen oder Angaben aus irgendwelchen Jugendforen bin ich immer höchst skeptisch: Zum einen, weil beschnittene Jungs/Männer vermutlich eher ihren Status angeben und zum anderen, da solche Threads a la "Wie viele aus eurer Klasse sind beschnitten" immer gerne von Zirkumfetischisten gekapert bzw. initiiert werden. Die wollen, dass männliche Genitalverstümmelung als etwas Normales angesehen wird, weshalb sie dann gerne gefakte Angaben wie "8 von 15 Jungs sind beschnitten und finden es ganz toll" machen.

Mag in diversen Problem-Bezirken wie Berlin-Neukölln oder Köln Chorweiler durchaus realistisch sein, aber sicher nicht im Rest der Republik.

Artikel bei der Welt: Was Kindern peinlich ist - und warum

Mir sind da sofort zwei Sachen eingefallen: Das Verstümmelt-Sein ab der Einschulung und die permanenten "Kontrolluntersuchungen" und Pathologisierung meiner entwicklungsbedingt noch unbeweglichen Vorhaut davor.

Zitat von Selbstbestimmung

Lt. der Studie von Laumann, Masi, and Zuckerman masturbieren vorhautlose Männer ja sogar signifikant häufiger.
Vermutlich der selbe Effekt, wie wenn ein Raucher auf "Light"-Zigaretten umschwenkt, um seine Gesundheit zu schonen. Er raucht dann meistens einfach mehr Zigaretten.

So ist es. Das ist wie ein Hunger, der nicht mehr gestillt werden kann. Der Mangel an Qualität muss dann mit Quantität kompensiert werden. Nach meinen Beobachtungen auf diversen Partnerportalen können sich durch MGM zwei Extreme herausbilden: Entweder ist es ständiger Hunger auf Sex, der sich in extremer Bedürftigkeit und Promiskuität äußern kann oder eine komplette Unlust bis hin zu Prüderie in sexuellen Belangen. In welche Richtung das Pendel schlägt, hängt wohl zum einen vom Restempfinden und zum anderen von der Libido ab, welche größtenteils hormonell gesteuert wird. Ich kann mich an einen früheren Bekannten erinnern, der sich immer über diese ganzen "Schlampen" in der schwulen Szene aufgeregt hat. So notgeil könnte man doch gar nicht sein. Außerdem wäre Sex eh total überbewertet in seinen Augen. Vor einigen Jahren hat sich dann herausgestellt, dass er beschnitten ist. Surprise, surprise.

Brendon Marotta, der Macher des allseits bekannten Films "American Circumcision" hat am 24.03.2021 Ronald Goldman zu Gast in seinem Podcast:

Ronald Goldman on early life trauma and the origins of american violence

Es gibt ja diverse Theorien, dass frühkindliche Traumata wie die Genitalverstümmelung in Kombination mit der sexuellen Frustration Einfluss auf die Gewaltneigung im Erwachsenenalter haben. Dies wird Gegenstand der Diskussion werden.

Goldman ist Psychologe und Autor des Buches "Circumcision - The hidden trauma" und betreibt das Circumcision Resource Center.

Es dürfte kaum Journalisten bzw. Verlage geben, die frei sind von Interessenkonflikten. Generell gilt: Man sollte diejenigen Zeitschriften und Online-Angebote meiden, die eine gewisse Affinität zu politischen Rändern aufweisen und sich dabei so vielseitig wie möglich informieren. Ich prüfe auch regelmäßig den Hintergrund von Journalisten, um da eventuell eine gewisse Befangenheit auszuschließen.

Zitat von Urolüge

hat der was anderes verbreitet wie Cornflakes...

Ja, das ist besonders in den USA aber nur den wenigsten bewusst. Dort kennt man ihn als den netten Onkel mit den Corn Flakes. Dass seine Ansichten schuld an der weiten Verbreitung dieser Praxis war, haben nur die wenigsten auf dem Schirm. Obwohl er längst abgedankt hat und ich täglich Cerealien frühstücke, boykottiere ich trotzdem aus Überzeugung diese Marke.

Zitat von Selbstbestimmung

Da ist zu drollig: da schreibt einer den Blödsinn vom anderen ab.

Man ist schon fast dazu geneigt, über solche Machenschaften zu schmunzeln, wenn es nicht so verdammt traurig wäre, dass durch solche Manipulationstechniken Jungen geschadet wird.
Was man sich bei Morris und Krieger fragt: Glauben die eigentlich selbst den Mist, den sie von sich geben oder versuchen sie, bewusst die Öffentlichkeit zu täuschen?
Alle beide wurden meines Wissens nach in der Kindheit verstümmelt. Sie haben somit beide eine Motivation, sich ihre Situation schön zu lügen.

Beim zirkumsexuellen Morris würde ich eher auf bewusste Täuschung tippen. Zirkumfetischsten wollen ja, dass möglichst viele Jungen verstümmelt werden. Die männliche Genitalverstümmelung wollen sie normalisieren. Das sieht man ja auch oft daran, dass sie angeblich ganz viele beschnittene Freunde haben oder früher in der Schule die halbe Klasse angeblich beschnitten war.

Zitat von Selbstbestimmung

Aber bei jedem BGM-kritischen Zitat wird die Quelle x-mal überprüft und gerne unter fadenscheinigen Gründen verworfen.

Jo. Der Artikel zum gefurchten Band wurde ja auch gelöscht mit der Begründung, dass es für dessen Existenz keine Beweise gebe. Man hat sich dabei natürlich auch auf die Aussage von Morris gestützt. Taylors Arbeiten wären zu "biased" gewesen, außerdem würde nur Taylor diesen Begriff in seinen Arbeiten verwenden. Gut, dass 80% der männlichen Weltbevölkerung intakt ist und sich nur in die Hose fassen muss, um diesen Stuss von Wikipedia zu widerlegen.

Zitat von Selbstbestimmung

Ja, ja, WP ist ja so neutral und ohne jeden "conflict of interests"..

Wenn jeder irgendwo mitmachen darf, muss halt irgendjemand die Neutralität gewährleisten. Verstümmelungsfans/Befürworter versuchen seit den Anfangstagen des Internets das Narrativ zum Thema Genitalverstümmelung zu manipulieren. Sogar schon zu Newsgroups-Zeiten hat ein gewisser Vernon G. Quantance eine Trollfarm angeführt, die bewusst Fehlinformationen zu dem Thema in die Welt gesetzt hat. Bei Wikipedia hat dann Jake H. Waskett das Ruder übernommen. Er wurde mittlerweile abgelöst und ist nicht mehr aktiv unter seinem ursprünglichen Nick. Die aktuellen Editoren des englischen Foreskin-Artikels hauen aber in die gleiche Kerbe. Man beachte besonders den Abschnitt "Sensitivity":

Zitat von Wikipedia

The foreskin is specialized tissue that is packed with nerves and stretch receptors.^[13] The foreskin contains Meissner's corpuscles, which are nerve endings involved in fine-touch sensitivity. Compared to other hairless skin areas on the body, the Meissner's index was highest in the finger tip (0.96) and lowest in the foreskin (0.28). The foreskin is the least sensitive hairless tissue of the body.

Demnach ist die Vorhaut also weniger empfindsam als die Fingerspitzen. Interessanterweise widerspricht mir da so ziemlich jeder Besitzer einer Vorhaut. In den USA, wo der englischsprachige Artikel vermutlich am meisten gelesen wird, hat aber fast niemand mehr eine Vorhaut. Dort wird so ein Schwachsinn dann einfach geglaubt. Wenn ich mir vorstelle, dass sich frisch gebackene Eltern eines Jungen auf dieser Seite informieren und ihn dann verstümmeln lassen, wird mir schlecht.

Noch besser ist das hier:

Zitat von Wikipedia

Charles Darwin speculated that the sensitivity of the foreskin to fine touch might have served as an "early warning system" in our naked ancestors while it protected the glans from the intrusion of biting insects and parasites.^[15]

Sogar der gute alte Darwin wird von diesem Geschmeiß wieder rausgekramt. Die Nerven der Vorhaut sollen also ein Überbleibsel sein, dass ursprünglich mal dazu gedient hat, das Eindringen von Insekten in das Gemächt des Mannes fühlen zu können. Dass der Penis und insbesondere die Vorhaut ein Sexualorgan mit sexualsensorischen Fähigkeiten ist, passt diesen Herrschaften wohl nicht in den Kram.

Man sollte mal überlegen, wie man diesen Leuten auf Wiki effektiv das Handwerk legen könnte. Es wird höchste Zeit für einen Gegenschlag.

Interessant. Diese Zahlen aus 2014 waren mir bereits geläufig. Was ich besonders verstörend finde, ist die Tatsache, dass es anhand der Altersklassen erkennbar für die Geburtsjahrgänge aus den 2000er-Jahren einen leichten Aufwärtstrend gab. Wie man sieht, liegt die Quote am höchsten für die Altersgruppe der 7-10-Jährigen, danach sinkt sie wieder leicht. Damals konnte man sich schon umfassend über die Entwicklung der Vorhaut und ihre Funktionen im Internet informieren. Interessant wären mal aktuelle Zahlen, um zu sehen, wie sehr die Anpassung der Behandlungs/Diagnoseleitlinie im Jahr 2017 sich auf die Zahlen ausgewirkt hat.

Auch spannend finde ich die Tatsache, dass es bezüglich der Beschneidungsquoten extreme regionale Unterschiede zu geben scheint. Es gibt regelrechte Hotspots, die sich vor allem auf den Süden Deutschlands konzentrieren. Besonders schlimm soll es in der Ecke Mannheim/Heidelberg/Kaiserslautern sein. In anderen Gegenden, besonders im Norden, ist der Anteil deutlich geringer. Es gibt dazu diverse Theorien, dass es etwas mit dem Einfluss der amerikanischen Besatzer dort zu tun haben könnte. Besonders plausibel erscheint mir diese Theorie allerdings nicht. Ich (BJ 1980) komme auch aus dem amerikanischen Sektor und hatte, abgesehen von einem Türken in der fünften und sechsten Klasse, definitiv keinen beschnittenen Klassenkameraden. Meine statistischen Erhebungen auf diversen Datingportalen haben meine Vermutungen zudem bestätigt.

Vermutlich sind da eher Religiosität und sexuelle Prüderie die Hauptfaktoren. Der Süden Deutschlands ist deutlich konservativer in dieser Hinsicht. Nach meinen Beobachtungen kommen Beschneidungen in religiösen und autoritären Elternhäusern deutlich häufiger vor. Viele Eltern, meine eingeschlossen, schieben die Schuld natürlich auf den Kinderarzt. Der Eingriff sei empfohlen worden, heißt es dann oft. In den meisten Fällen kann man davon ausgehen, dass dies nur eine Ausrede darstellt. Ich würde schätzen, dass es in 90% aller Fälle einfach nur deshalb passiert ist, weil es die Eltern so wollten. Furchtbare Eltern sind das Hauptproblem. Und natürlich auch die Ärzte, die sich zu ihren Handlangern machen.

Zitat von Restorer

reicht es wenn man den DTR nur leicht anlegt? also garnicht so straff anzieht?
oder anderst gefragt: wie weiß ich wie viel Spannung ich erzeugen muss um das wachstum anzuregen?

Die Frage ist, was du genau unter viel Spannung verstehst. Es sollte schon ein deutlich wahrnehmbarer Zug auf dem Bereich vorhanden sein, der zum Wachstum angeregt werden soll. Eben mindestens so viel, dass es schon deutlich spannt und sich wie ein Luftballon anfühlt, aber noch keine Schmerzen bereitet. Wenn es irgendwo schon so stark spannt, dass es zu bluten anfängt, hast du definitiv übertrieben.

Dass man beim DTR nach ein bis zwei Stunden nachspannen muss, ist normal. Das liegt daran, dass die Haut "ausleiert" nach ein paar Stunden. Genau das ist aber Sinn der Übung. Der wichtigste Parameter ist die Zeit, in der die Spannung anliegt. Einigkeit herrscht da aber nicht wirklich: Die einen sagen, dass 24 Stunden am Tag (wie bei Expanderkissen für Brandopfer) das Optimum ist, die anderen meinen, dass man der Haut ihre Pausen gönnen muss, in der dann auch die Zellteilung stattfindet.

Ich bin vom 24h-Tugging mittlerweile wieder weg. Zu viele unangenehme Erlebnisse nachts und meinen Schlaf brauche ich, um tagsüber zu funktionieren. Ob es jetzt sechs oder acht Jahre dauert, bis ich am Ziel bin, ist mir mittlerweile relativ egal.

Zitat von brokendream

Such besser einen Hautarzt auf der das abklärt.

Genau. Bei Hautirritationen (auch an der Vorhaut) oder Warzen immer lieber zum Hautarzt statt zum Urologen gehen. Die verdienen nichts an einer Beschneidung und haben deshalb auch kein Interesse daran, sie dir wegen jedem kleinen Vorhautproblem anzudrehen.

Übrigens: Sei lieber froh, dass man bei Eurocirc erst gar nicht auf dein Anliegen eingegangen ist. Das sind Beschneidungsfetischisten, die alles wegzensieren, was auch nur nach Kritik an diesem Eingriff riecht. Deine Freunde sehen das ganze leider völlig falsch, da sie vermutlich schon in der Kindheit beschnitten wurden und gar nichts anderes kennen. Klar, die Lust auf Sex lässt eventuell nicht so schnell nach, aber definitiv der Spaß daran! Also, kämpfe um deine (Rest)Vorhaut!

Sobald Schmerzen und Irritationen auftreten, ist das ein Anzeichen, dass du irgendwas falsch machst. Das letzte, was du gebrauchen kannst, ist eine weitere Vernarbung des Gewebes, welches du zum Wachsen anregen willst. Fibroblasten (Narbengewebe!) lässt sich leider nunmal nicht zur Zellteilung anregen. Mache einfach mal eine kurze Pause und lasse das ganze abheilen. Falls du den DTR verwendest, reduziere einfach etwas den Zug. Das Standard-Plate ist für Leute mit Frenulum leider nicht so wirklich geeignet. Mein Frenulum ist mir durch das Teil mal eingerissen, was äußerst schmerzhaft war und eine weitere Narbe verursacht hat.

Falls die Entzündung/Irritation durch das Push Plate des DTR entstanden ist, kannst du ja mal über die Anschaffung eines Inflation Devices nachdenken. Die haben natürlich kein scharfkantiges Push Plate, da die Spannung hier über Luftdruck erzeugt wird. Habe mittlerweile das Foreskinned Air und bin mit dem Gerät sehr zufrieden. Deutlich solider und vor allem dichter als der HyperRestore DA.

Zitat von Selbstbestimmung

Eine Frau, die sich selbstbestimmt die Schamlippen von einem Arzt und sicherlich unter angemessener Anästhesie verkürzen lässt hat Anspruch auf Schmerzensgeld - ohne, dass der geringste Kunstfehler vorliegt - und ein Mann, der als Junge ungefragt und ohne Vorliegen einer medizinischen Notwendigkeit radikal beschnitten wurde - guckt in die Röhre.

So ist es. Besonders bemerkenswert an dem Vorfall ist die Tatsache, dass sich das Gerichtsverfahren bereits im Jahre 1984 (!) zugetragen hat. Die Gleichstellung in diesem Bereich hinkt mindestens 40 Jahre hinterher. Ich freue mich schon auf den Tag, an dem die ersten §1631d-Opfer Klage einreichen. 2012 ist jetzt neun Jahre her, die ersten Betroffenen dürften also so langsam ins sexuell aktive Alter kommen und realisieren, was man ihnen angetan/genommen hat.