Beiträge von Selbstbestimmung

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Gary Shteyngart gilt als einer der scharfsichtigsten amerikanischen Schriftsteller...

Als ich das noch mal las, habe ich gedacht: dann muss meine literaturverrückte Frau den kennen!
Und als ich zu ihr "Gary Shteyngart" sagte leuchteten ihre Augen: "Ja, der ist super!"
Sie hat Shteyngart auch mal live erlebt, bei einer Autorenlesung. Und suchte in ihrer gewaltigen Bibliothek und zog schließlich ein dickes Buch heraus: "Kleixner VersageR".

Ich fing gleich an zu lesen, es ist wirklich interessant, gut geschrieben und z.T. auch erschütternd "1940 in der Ukraine. Der Vater des Autors sitzt in der vordersten Reihe, zweiter von links auf dem Schoß der Großmutter des Autors.
So gut wie alle anderen [14 Personen] werden bald sterben".
Das Buch führt einen ein in die Geschichte einer Familie, die komplizierte Welt von sowjet-jüdischen Emigranten in den USA und die Schwierigkeiten eines siebenjährigen Jungen, der in eine fremde Welt "zum Feind" kommt.

Ja, und auch die Vorhautamputation wird beschrieben:

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Im nächsten Jahr bekomme ich das Geschenk, von dem jeder Junge träumt: Eine Beschneidung

Ich bin mir nicht ganz sicher ob das Ironie ist, oder ob man den Jungen mit Verheißungen traktiert hatte. Wie ich Shteyngart einschätze: Ironie.

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..man stülpt mir eine Betäubungsmaske übers Gesicht (ideal für einen asthmatischen Jungen mit Angststörung)...

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Und dann der Schmerz.

Mama, Papa, wo seid ihr?

Und dann die Schichten aus Schmerz.
Mama, Papa, Hilfe.

Und dann die Schichten aus Schmerz und Schmach.

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Dort liege ich, das ruinierte Genital der Welt schutzlos preisgegeben und zu meinem Entsetzen kriege ich auch noch Besuch - die gesamte Verwandtschaft kommt vorbei, um das schreckliche Ding zwischen meinen Beinen zu betrachten."Nu, wie fühlst du dich?" fragen sie wölfisch.

"Bolno", sage ich. Es tut weh.

"Sawro jewrejtschik!" rufen sie anerkennend. Jetzt bist du ein Jude!

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Der russische Stinkbär, der zweitmeist gehasste Junge aus der ersten, bald zweiten Klasse auf der jüdischen Schule ... liegt mit entblößtem Gemächt im Bett seiner Eltern und spürt wieder und wieder den rasiermesserscharfen Schmerz in seinem Penis.

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Bis heute zucke ich beim Anblick einer blanken Rasierklinge zusammen. Ich weiß, was sie einem achtjährigen Jungen antun kann.

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Deshalb hat man mich so brutal verstümmelt - damit ich bin wie die Kinder in der Schule, die mich hassen...

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...lasst mich auf den Jungen herunterblicken dessen Spielfigur Chewie von Star Wars der rechte Arm fehlt und dessen anderes kleines Spielzeug so verstümmelt und verformt ist, dass in den kommenden zwei Jahren jedes Pinkeln zusammengebissene Zähne erfordert und das von einem genitalgroßen Loch in seiner Unterhose umrahmt ist und gestattet mir folgende bescheidene Frage:
WARUM, verdammt noch mal?

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Und ich kenne die Antworten meiner Eltern auf Fragen solchen Kalibers. Die einigermaßen vernünftige: "Wir wussten es halt nicht besser".
Oder die leidvolle der Flüchtlinge, besonders meiner Mutter: "Man hat uns eben gesagt, wir sollten das tun"

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In der Schule versucht mein Penis tapfer zu sein. Er kann niemandem erzählen, was passiert ist, sonst machen sich die anderen über seinen Besitzer lustig...
Aber wenn die den Flüchtlingsjungen...mit dem Penis voran gegen die Wand schubsen...autsch!

Gary Shteyngart: Kleiner Versager. Rowohlt Verlag, 480 Seiten, Taschenbuch, 10,99€, ISBN: 978-3-499-26844-1

Artikel ist zehn Jahre alt, ist hier aber anscheinend noch nicht erwähnt worden?

Wow, dabei hieß es doch immer: "es hat sich doch von denen noch nie einer darüber beklagt"!

75% der befragten Juden waren gegen ein Verbot - also immerhin 25% waren dafür oder haben sich in dieser Frage enthalten.

Es scheint, dass in den meisten EU-Ländern eine klare Mehrheit für ein Verbot ist - die Politik hält es andersherum.

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A new survey has shown that some 64 percent of Swiss think that religious circumcision should be banned.

Wobei - die Schweizer hätten es doch mit einer Volksabstimmung selbst in der Hand! Wenn sie Minarette verbieten können (was ich für großen Quatsch halte) - dann doch erst Recht Genitalverstümmelung!

https://www.thelocal.ch/20120731/major…mcision-banned/

Jetzt bitte die Luft anhalten! Es stinkt!

Vorspiel:

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Allerdings hatte auch die Mutter vorher Fotos der Kinder in den sozialen Medien veröffentlicht – und zwar ebenfalls ohne Einverständnis des Vaters.

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Aufgrund der Weigerung beantragte die Kindesmutter schließlich eine einstweilige Anordnung vor dem AG Düsseldorf. Das AG hörte die Mutter an und übertrug dieser nach § 1628 und § 1697a BGB das alleinige Sorgerecht für den außergerichtlichen und gerichtlichen Streit mit der Lebensgefährtin. Den Kindesvater hörte das AG Düsseldorf dabei nicht an.

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Zudem zeigen die Fotos nach seiner Auffassung eine Normalität, die die Kinder in keiner Weise in deren Persönlichkeit verletzen.

Die Fotos zeigten Bilder der Kinder (nicht einfach nur Kinder, etwa Jungen, nein MÄDCHEN!) beim Haareschneiden, nicht etwa während der Genitalverstümmelung wie z.B. das Video von der GM des Jacob Chai, das Leo Latasch dem Ethikrat kredenzte. (wie war das da eigentlich mit dem Persönlichkeitsrecht des Kleinen Jungen, dessen hochrotes, brüllendes Gesicht und sein blutendes Genital unverpixelt und hoch aufgelöst im Übrigen auch im Internet gezeigt wurden?)

OLG Düsseldorf reden mit gespaltener Zunge! Das selbe Oberlandesgericht Düsseldorf wie oben:

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OLG Düsseldorf: Beide Elternteile müssen der Veröffentlichung zustimmen

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Erheblichkeitsschwelle von § 1628 BGB erreicht: Der Senat sieht in der Veröffentlichung von Kinderfotos in den sozialen Medien eine Angelegenheit von erheblicher Bedeutung im Sinne von § 1628 BGB. Demnach können die Posts Auswirkungen auf die Entwicklung von Kindern haben

GM etwa nicht?

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Auch eine Löschung, so der Senat weiter, ist kaum möglich.

Kann man eine Genitalverstümmlung löschen? Wie geiht dat?

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Daher besteht die Möglichkeit, dass die Kinder stets mit diesen Bildern konfrontiert werden.

Werden von GM betroffene Jungen / Männer nicht ständig mit dem Anblick ihres reduzierten Penis konfrontiert? Und mit den Auswirkungen auf ihr sexuelles Empfinden?

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Dies könne die Integrität der Persönlichkeit der Kinder und ihrer Privatsphäre spürbar tangieren...

Ja, hallo? Und ihr entscheidet pro Genitalverstümmelung? Geht's noch bekloppter?

Aber hier ging es nicht um eine hoch-heilige Religion und um eine natürlich in ihrer identitären IDENTITÄT!!! besonders schützenswerte Minderheit und um MÄDCHEN...
(Da fallen die Rechte des Kindesvater und der Schutz der Privatsphäre des Jungen, dessen "Integrität" und körperlicher Unversehrtheit schon mal hinten runter)

2012, als die Politik den Verrat an kleinen Jungen beschloss, da hieß es noch - "das geht natürlich nur, wenn beide Eltern zustimmen. Wenn sie sich nicht einigen können, muss das unterbleiben."

Verarscht, verarscht! Man entzieht dem Vater einfach das Sorgerecht - und fertig! §1631d macht's möglich! Es geht hier doch nur um einen Jungen, nicht um ein MÄDCHEN!

https://www.esv.info/aktuell/olg-du…01/meldung.html

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...dürfen auch von einer Religionsgesellschaft dazu vorgesehene Personen Beschneidungen...

Na, bitte! Alles in Butter! Der war doch vorgesehen!

Zitat von Google Übers.

He only has a vague certificate from an Israeli rabbi to claim to be Mohel”

Vorgesehen ist vorgesehen!

Zitat von Google Übers.

The latter trace the nightmare of two families after having entrusted their child to David Assuied for this operation practiced in the Jewish and Muslim religions. Assisted by a Muslim chaplain (also indicted), David Assuied practiced them by the hundreds within the CCR (where he had shares) which charged 500 euros for the gesture.

Zitat von Google Übers.

On December 18, 2019, the operation went wrong. In the hotel room where they spent the night after the operation, this couple from the Basque Country noticed that their child was bleeding. The dressings made first by the chaplain, then by the doctor, who go to the hotel in turn, do not hold.

Around two o'clock in the morning, the parents decide to go to the hospital. The baby had lost between 25 and 37% of its blood mass. “You cannot medicalize a hotel room. It's DIY while this child's life was in danger. If the parents had not made this decision, anything could happen, ”thinks Doctor Christian Gledine, the secretary general of the Departmental Council of the Order of Gironde.

Zitat von Google Übers.

In the second case, the removal of the foreskin leads to a hematoma. The next day, the chaplain, alone to examine the child, tries in vain to reabsorb him. Then the parents receive by email the instruction to put on a new bandage. The child, subject to urinary retention, will eventually spend 48 hours in hospital.

Zitat von Google Übers.

David Assuied highlights his religious status of Mohel (Editor's note, person authorized to practice circumcision in the Jewish religion). “I am known and recognized at the religious level.

Zitat

Decision this fall.

https://www.sudouest.fr/gironde/bordea…dre-3999489.php

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When describing potential bias, 56% of videos were neutral and 44% were biased, of which 30% being anti-circumcision and 14% being pro-circumcision.

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Conclusion
Information pertaining to NMC on YouTube is generally of low quality and has a high potential for bias. Lower quality content is overrepresented on YouTube and tended to be more popular than higher quality content

Neutral? Was spricht denn für Genitalverstümmelung von gesunden Kindern?

"Neutral" ist vermutlich von Ärzten und Kliniken die daran verdienen, nach dem Motto; "hat viele Vorteile, aber es gibt auch ein paar klitzekleine Risiken, die man aber vernachlässigen kann."

Aber klar, wenn doppelt so viele anti- sind wie pro, dann kann das ja nur low qualitiy sein....

https://www.sciencedirect.com/science/articl…477513122003151

Zitat

ABSTRACT
Male circumcision maintains a strong connection with religious responsibilities and masculinity construction in Turkey, but some Muslim men oppose this ritual today. This paper argues that opposing approaches to male circumcision on religious grounds do not necessarily enable a critical view of masculinity in general. Muslim men’s opposition against male circumcision shows four interdependent approaches about the juxtaposition of male circumcision, religion, and masculinity: (1) ‘Defending anti-circumcision’ as an example of practicing religion correctly, (2) ‘practicing religion correctly’ as a necessity for piety, (3) ‘piety’ as a requirement for masculinity, and (4) hence defending anti-circumcision as an obligation for ‘masculinity.’ The fourth point takes us back to the first one, and this creates a cycle which also shows how these men construct their own masculinity. The study shows that being circumcised and uncircumcised can both be positioned as a strategy that supports masculinity and internal hegemony in the same geography.

https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.108…49.2022.2103408

Ach! Wurde uns 2012 nicht gebetsmühlenartig verzählt, im Gegensatz zu BGM hätte GGM mit Religion gar nichts zu tun?

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The cultural practice of female circumcision in Kalimantan, is not only based on local traditions and culture, but is also a must for the Muslim community. The circumcision is believed to be a worship that must be carried out....

Zitat

Most of the participants really respect the existence of female circumcision on the basis of religion or because of the words of parents who say that the girl must be circumcised.

Ist ja ganz ähnlich wie bei BGM. Da wurde doch 2012 auch gesagt - die Juden und Muslime beschweren sich doch gar nicht darüber! Klar, wenn man von klein auf entsprechend indoktriniert wird...

Zitat

The cultural practice of female circumcision is still carried out from generation to generation because it is believed to be able to cleanse one's body from all dirt or najis

Ja, ja, das wird ja bei Jungen auch gesagt: ist hygienischer.

Der wahre Grund ist in beiden Fällen: "weil Papi bzw Mutti auch so ist." "Weil wir das doch schon immer so machen" "Weil - wer weiß, was passiert, wenn wir das nicht machen?"

https://jurnal.unitri.ac.id/index.php/care/article/view/3459

Die perfiden Methoden der Verstümmelungsindustrie:

Zitat

This study developed a women empowerment framework, from literature gathered on
the role of women and women identified as significant elements within social support
systems to promote VMMC uptake. Knowledgeable women have increased negotiating
power and are capable to influence, teach, sway, persuade and convince men and boys
about VMMC to promote VMMC uptake

Was zur Hölle ist da noch "freiwillig" dran?

Zitat

When one has power, they are able to decide and
influence others on decisions.

Zitat

Information support involves the women creating awareness and educating
men about VMMC. The women give emotional support to their nervous and jittery
partners and sons before and after the procedure through counselling and
encouragement. Companionship support involves women influencing and persuading
men to take up VMMC ...

Schanghaien, über den Tisch ziehen nennt man das.

https://scholar.archive.org/work/z2gflatzs…262388.full.pdf

Na, da wird sich Alan Dershowitz "Defending Female Genital Mutilation on Religious Freedom Grounds", der Verteidiger von Dr. Jumana Nagarwala ja die Hände reiben.

"Seht ihr - ist genau nix anders als was bei 50% der US-Jungen gemacht wird - also was wollt ihr bloß von dieser Ärztin?"

Zitat

....what happened to the girls does not qualify as “female genital mutilation” but was instead “legal and benign.” Moreover, they are expected to argue that the practice is constitutionally protected as a religious practice.

USA: FGM Typ Ia kommt vor Gericht

Aber was rede ich. Dieser Prozess, der jetzt seit fünf Jahren vor sich hinsiecht wird nie zu einem Ende kommen, weil - ist ja wohl klar?

War ja nur eine Frage der Zeit, bis die andere Lobby nachzieht. Nun müsste ja logischerweise "type I female genital mutilation" legalisiert werden, oder?

Zitat

Results: The mean (SD) score of sexual satisfaction was 87.10 (6.15) and 86.99 (4.44) among women with and without GM/C, respectively. After controlling the effect of confounding variables, no significant difference was observed between the two groups. The majority of women in both groups(91.6% in women with type I genital mutilation and 92.9% in women without GM/C) had moderate sexual satisfaction and there was no significant difference between the two groups in terms of sexual satisfaction levels.

Fazit: es gibt für alles Studien. Man muss sie nur produzieren!

https://www.ingentaconnect.com/content/ben/cw…000001/art00013

Zitat

Autor Gary Shteyngart: "Die Vorhaut ist ein furchteinflößendes ...

Gary Shteyngart gilt als einer der scharfsichtigsten amerikanischen Schriftsteller der....

Schade, der Rest ist hinter Bezahlschranke. Hat jemand Zugriff?

https://www.sueddeutsche.de/leben/gary-sht…75?reduced=true

Zitat von Intactiwiki

Herr Evers hat erst 2021 "rübergemacht" nach Israel. Vorher war er der Oberrabbi von Düsseldorf und hat von der rechtlichen und verfassungsrechtlichen Lage in Deutschland mit Sicherheit gewusst.

Um so schlimmer

Zitat von Falke

Komme aus Österreich und kann deshalb nicht das Video in der Mediathek sehen

Verdammtes Geoblocking - früher sah man das Internet mal als globales Dorf. Heute sind überall Zäune.

Zitat von Condor147

Man sollte es als Lehrvideo in den Schulen zulassen

Aber realistisch gesehen wird das kaum passieren. Denn von oben wird ja Toleranz gegenüber den Traditionen Erwachsener gepredigt, nicht Toleranz gegenüber Jungen.

Zitat von brokendream

Wenn man irgendwo bei Google angegeben hat das man über 18 ist reicht das und wird auf andere Google Dienste übertragen bei denen man registriert ist.

Ah, verstehe. Das dient also nicht dem "Jugendschutz", sondern soll Leute motivieren sich bei der Krake zu registrieren. Was für Google natürlich zum Vorteil ist...

(Mich wundert nur, dass "German regulatory bodies" noch nicht dagegen vorgegangen sind)

Zitat von brokendream

Ben vom Youtube Kanal Jungsfragen ( 212000 Abos) hat auf die Doku reagiert.

Toll, dass er auf diese hervorragende Sendung aufmerksam macht. Die Kommentare sind auch sehr lesenswert!
Bens Sprache ist sehr auf Junge Leute ausgerichtet "Ey, Mega, ey!" - und das ist wohl auch gut so. Es ist wichtig, gerade junge Menschen anzusprechen, weil sie ganz offenbar in den Schulen neuerdings systematisch mit der Selbstverständlichkeit der BGM indoktriniert werden. "Wer braucht eine Vorhaut?"

Ich fürchte nur, dass schon bald ein BGM-Fan dafür sorgen wird, dass das Video gelöscht wird oder hinter der Altersbeschränkung verschwindet.

(Wobei ich den Sinn dieser Altersbeschränkung nicht verstanden habe. Ich habe meiner Erinnerung nach keinen Altersnachweis vorlegen müssen als ich mich damals bei youtube registriert habe.)

Zitat

Die Religionsfreiheit der Eltern steht über dem Grundrecht des Kindes auf körperliche Unversehrtheit.

Der Satz (auch in noch in großen Lettern hervorgehoben) zeigt, dass der Herr Evers von der rechtlichen und verfassungsrechtlichen Lage in Deutschland keine Ahnung hat. Aber er lebt ja auch in Israel.
Selbst der deutsche Ethik(ver)rat war sich im Klaren , dass BGM nicht mit "Religionsfreiheit" begründet werden kann.

Zitat von Rush

Stimmt, da denken die Politiker hier, dass das unter Personensorge fällt

Für etwas sorgen ist das Gegenteil von "etwas Intaktes davon kaputt machen". Das ist Inversion.
Für die Vorhaut wird nicht gesorgt, sie wird zerstört. Und die Vorhaut gehört dem Jungen und sonst niemandem.

Zitat von Rush

Recht der Religionsfreiheit der Eltern

Das gilt ja auch selbstverständlich. Zumindest für die Väter. Sie dürfen sich aus religiösen Gründen was vom Genital amputieren lassen.
Bei den Müttern ist das schon schwieriger, wegen §226a StGB, Die sollten dann besser sagen "aus ästhetischen Gründen".
Man darf seinen eigenen Körper aus religiösen Gründen verletzen (z.B. sich geißeln, weil man meint gesündigt zu haben, oder sich auch an ein Kreuz nageln lassen (das gibt es!) - alles von der Religionsfreiheit gedeckt. weil es der eigene Körper ist. Völlig klar.

Aber was hat das jetzt mit der fremdbestimmten Genitalverstümmelung von wehrlosen Kindern zu tun? ¡Nada!

Zitat von brokendream

Glaube direkt danach kam eine Doku zu FGM.

Und die war auch "befremdlich"?

Herr Zuckerberg gestattet mir anscheinend nicht den Kommentar zu lesen, von daher ganz gut, dass du ihn hier repliziert hast.

Zitat

Vor einigen Tagen hat der Fernsehsender arte mehrere – Hand aufs Herz: sehr befremdliche – Filme über die #Beschneidung gezeigt.

Eh - wo sind denn die anderen? Ich kenne bis jetzt nur den einen.

Mit "befremdlich" meint der Autor wohl "ungeschönt".