Beiträge von Selbstbestimmung

    Die Sendung ist wohl nicht ganz zufällig genau 10 Jahre nach dem verhängnisvollen 12.12.2012, dem Tag, an dem alle Jungen in Deutschland um ihr Grundrecht auf körperliche Unversehrtheit gebracht wurden.
    Der Tag, an dem in geschlechtlicher Diskriminierung Genitalverstümmelung legalisiert wurde. An dem ein funktionaler, sensibler Körperteil, eine erogene Zone für überflüssig, für willkürlich zerstörbar erklärt wurde.
    An dem festgelegt wurde, dass man Kindern ruhig Schmerzen zufügen darf, sofern sie männlich sind.

    10 vertane Jahre. In denen man Kinder hätte beschützen können. So wie es das Grundgesetz (Wächteramt) vorschreibt. Geschlechtergerecht alle Kinder, nicht nur Mädchen.
    10 Jahre, in denen hunderttausend Jungen ans Messer geliefert wurden.

    Zitat

    Von Insa Onken

    Die männliche Beschneidung gilt als unproblematisch und wird häufig mit gesundheitlichen Vorteilen durch mehr Hygiene in Verbindung gebracht. Über negative Folgen wird dagegen wenig gesprochen. Meistens verlieren Jungen in Deutschland ihre Vorhaut, weil sie eng ist. Diagnose: Phimose. Doch immer mehr Ärzt*innen kritisieren, dass zu häufig beschnitten und der Eingriff bagatellisiert werde. Denn viele Betroffene fühlen sich später durch Gefühlsverlust, Schmerzen oder psychische Probleme in ihrer Sexualität beeinträchtigt. Eine neue Leitlinie empfiehlt, bei einer Vorhautverengung deutlich seltener zu beschneiden.

    Sendung am
    Mo., 12.12.2022 8:30 Uhr, SWR2 Wissen, SWR2

    https://www.swr.de/swr2/wissen/me…-12-12-100.html

    2009:

    Zitat

    Darüber möchte Waris, bereits Mutter eines zwölfjährigen Sohnes, der bei seinem Vater in den USA lebt, auch gar nicht sprechen.

    Zitat

    Deshalb ist es für mich, als ­wäre es mein erstes Kind. Ich möchte das Erlebnis dieses Mal in vollen Zügen genießen. Ob ich jedoch etwas anders machen würden, kann ich nicht sagen.

    Da besteht ja noch (schwache) Hoffnung, dass der zweit Sohn nicht verstümmelt wurde.


    Zitat von Waris Dirie

    Kinder sind viel härter im Nehmen, als man denkt.

    Aber doch wohl nur Jungen, oder?


    Zitat

    Der französische Unternehmer und Eigentümer von PPR (Anm.: Gucci, Yves Saint Laurent etc.), François Henri Pinault, hat mich eingeladen, gemeinsam mit Salma Hayek, Stella McCartney und anderen Powerfrauen Vorstandsmitglied einer neuen Stiftung für die Würde und Rechte der Frauen zu werden. In der Gründungssitzung wurden nun bereits Projekte für eine Million Euro abgesegnet...

    Haben nur Mädchen Würde und Rechte? Und Jungen dürfen verstümmelt werden um anschließend Füße massieren zu müssen?


    Zitat

    Man darf nicht aufhören, gegen dieses fürchterliche ­Ritual anzukämpfen.

    Wie wahr! - und wie einäugig!

    https://madonna.oe24.at/society/waries…rglueck/1205801

    "Male circumcision does no harm" - meint eine IP bei WP. Eine US-Mutter, die ihre Söhne hat verstümmeln lassen? Oder ein US-Mann, dem als Neugeborener die Vorhaut geraubt wurde und der sich das schöndenken muss?

    Und deshalb soll der Leser bei en.wp niemals auf die Idee kommen, dass Genitalverstümmelung neue Genitalverstümmelung gebiert.

    Wikipedia hat seine "Heilgen". Und die haben jeweils einen Fan-Club unter den etablierten "Wikipedianern". Die passen auf, dass niemand Schattenseiten ihre Idole erwähnt.
    Die schreiben deren Artikel schön. Da darf nicht auf enorme Widersprüchlichkeiten hingewiesen werden, nee, nee!


    Vor allem etwas wichtiges genommen. "Alles gegeben" - mit einer alkoholkranken, labilen Mutter die ständig durch die Gegend tourt ist auch nicht so ideal.

    Auf der anderen Seite werden Leute bei WP schlechtgeschrieben, siehe z.B. "Fall Feliks"

    Wikipedia - das konnte George Orwell noch nicht vorhersehen als er in "1984" vom "Wahrheitsministerium" (Minitruth) schrieb,

    Wikimafia at work:

    am 11.12.2013 kam das von kognitiver Dissonanz zeugende Zitat in den Artikel:

    https://de.wikipedia.org/w/index.php?ti…diffmode=source

    Zitat
    Trotz Ihres Einsatzes gegen die Genitalverstümmelung bei Mädchen ließ sie ihren ältesten Sohn beschneiden und rechtfertigte dies mit mit ästhetischen und hygienischen Gründen: ''"We had Aleeke circumcised in the hospital a day after he was born. This is very different from female genital mutilation; that should never even be called circumcision - it's not. In males it's done for medical reasons - to ensure cleanliness. I could hear Aleeke crying when they did it but he stopped as soon as I held him. Despite my strong feelings about FGM, I knew it was the right thing to do. My son has a beautiful penis. It looks so good and so clean. The other day he told me he had to go to the bathroom. I said, 'You can do that alone, you are a big boy now,' but he wanted me to come and see him. His little penis was sticking up straight and clean. It was lovely to look at!"''<ref>Chantal J. Zabus: Between Rites and RightsExcision in Women’s Experiential Texts and Human Contexts, S. 197</ref>


    Irgend eine IP 2003:63:ef63:7354:8c48:e600:f4d3:e5bf kommt dann daher und haut erst mal kommentarlos das "Trotz Ihres Einsatzes gegen die Genitalverstümmelung bei Mädchen" raus, denn - ist ja klar, das ist ja überhaupt kein Gegensatz ;)

    https://de.wikipedia.org/w/index.php?ti…oldid=142506429

    Das wiederum übersetzt dann ein "MBq" recht frei, und haut dann den besonders peinlich bis pädophil oder fetischistisch anmutenden Teil mit dem Ständer "His little penis was sticking up straight and clean. It was lovely to look at!" raus.


    Zitat

    (→‎Leben: zitat betr beschneidung des sohnes übersetzt und etwas gekürzt)

    https://de.wikipedia.org/w/index.php?ti…diffmode=source

    Ein "Martin Drucker" fügt dann den fehlenden Teil des englischen Originalzitates wieder ein,

    Zitat

    His little penis was sticking up straight and clean


    übersetzt ihn aber falsch:

    Zitat

    Sein kleiner Penis war ganz gerade und sauber.

    "sticking up straight" ist eben nicht "war ganz gerade", ein Penis kann auch ganz gerade herunterhängen - sondern "kerzengrade hochstehen". Anders gesagt: eine Erektion.

    https://de.wikipedia.org/w/index.php?ti…diffmode=source

    Aber dann schlug "Anima" zu, das mit dem "sticking up straight" musste schnell wieder raus:


    Zitat

    Zitat zur Circumcision ihres Sohnes gekürzt und in den Text eingefügt. Mit Einzelnachweis belegte Kritik daran kann hier anschließen

    Einzelnachweise für ein Zitat, dessen verifizierbare Quelle angegeben ist?


    https://de.wikipedia.org/w/index.php?ti…oldid=157613116

    Ende letzten Jahres kam dann die Stunde von "Die QuasiIP":


    Zitat

    (→‎Karriere: kein Grund für dieses Langzitat ersichtlich - schon gar nicht mit eigener Übersetzung)

    Zitat

    Anders als die weibliche Genitalverstümmelung befürwortet sie die [[Zirkumzision]]. Ihren Sohn Aleeke lies sie einen Tag nach der Geburt beschneiden.

    That's all, folks!

    Das gekürzte Zitat wurde in die Fußnoten verbannt

    https://de.wikipedia.org/w/index.php?ti…oldid=218603430

    Und wie schaut es im englischen WP aus? Da darf nichts am Lack von Dirie kratzen!

    "Cyberbot II" wagte es einzufügen:


    Zitat

    Although an activist against genital mutilation of women, she let at least one of her sons be circumcised: ''"We had Aleeke circumcised in the hospital a day after he was born. This is very different from female genital mutilation; that should never even be called circumcision - it's not. In males it's done for medical reasons - to ensure cleanliness. I could hear Aleeke crying when they did it but he stopped as soon as I held him. Despite my strong feelings about FGM, I knew it was the right thing to do. My son has a beautiful penis. It looks so good and so clean. The other day he told me he had to go to the bathroom. I said, 'You can do that alone, you are a big boy now,' but he wanted me to come and see him. His little penis was sticking up straight and clean. It was lovely to look at!"''<ref>Chantal J. Zabus: ''Between Rites and Rights.''

    Excision in Women’s Experiential Texts and Human Contexts, p. 197</ref>

    Und bekam sofort von "FrozenIcicle96" einen übergebraten:


    Zitat

    Removing trivial information as it does not contribute anything major to MS. Dirie's story and I'd like to point out that FGM and male circumcision are two very diff. procedures and are simply incomparable

    https://en.wikipedia.org/w/index.php?ti…oldid=698615773

    "Trappist the monk" scheiterte ebenfalls:


    Zitat

    Despite her work against female genital mutilation, she has had at least one of her sons circumcised.<ref>Chantal J. Zabus: ''Between Rites and Rights.''

    Excision in Women´s Experiential Texts and Human Contexts, S. 197</ref>

    Aber da hat IP 23.91.156.62 aufgepasst!


    Zitat

    Removed the sentence "Despite her work against female genital mutilation, she has had at least one of her sons circumcised." from personal life. This sentence is extremely misguided. Male circumcision does no harm. FGM does. The comparison is laughable

    Peng!

    https://en.wikipedia.org/w/index.php?ti…oldid=814369889

    Wikipedia <X *Brech*

    Zitat

    Die Frau Professorin hat nun eine Stellungnahme zu den kritischen Kommentaren verfasst

    Da hat wohl was gesessen. Getroffene Hunde...

    Zitat

    Ich möchte nur anmerken, dass diese 30% der männlichen Weltbevölkerung sich wunderbar vermehren....

    Da ist es wieder: "was wollt ihr denn - Kinder zeugen geht doch noch!" Seid doch froh, dass ihr nicht kastriert werdet!" 8o
    Der volle sexuelle Genuss muss doch gar nicht sein, Hauptsache ist doch die Fortpflanzung!
    Ja, und die "beschnittenen" Frauen - die vermehren sich ja auch "wunderbar". Sonst wären jene Kulturen längst ausgestorben.
    Man könnte Kindern auch die kleinen Finger amputieren - die würden sich trotzdem wenn sie erwachsen sind "wunderbar" vermehren.
    Macht etwas Sinn, weil man sich trotzdem noch fortpflanzen kann?

    Und die 70% mit vollständigem Genital vermehren sich nicht? Ich sag mal: Lateinamerika? :D
    Ob die Entwicklung der Weltbevölkerung "wunderbar" ist oder mehr und mehr zum Problem wird ist noch ein anderes Thema.


    Zitat

    Insofern ist es nicht statthaft, diesen Eingriff als verstümmelnd zu verteufeln.

    Was Mirastschijski macht ist, dass sie die gesunde, normal entwickelte, von der Natur so vorgesehene Vorhaut des Mannes dämonisiert, verteufelt. Sie verteufelt intakte Männer fälschlich als Krankheitsüberträger.

    Gesunden Kindern erogenes Gewebe von den Genitalien zu schneiden (egal ob Jungen oder Mädchen) ist eine VERSTÜMMELUNG. Punkt. Weil das alles seinen Sinn und seine Funktionen hat.

    Wenn sich erwachsene Männer aus körperfetischistischen Gründen von ihrer gesunden Vorhaut trennen ist das in meinen Augen meschugge, aber es gibt ja auch Menschen, die noch viel größere, gesunde Körperteile (z.B. ein Bein) unbedingt loswerden wollen.
    Das Problem ist im Kopf - aber jeder hat das Recht, seinen Körper zu vermindern. Die Betonung liegt auf: "seinen".

    Zitat von Dagmar Hänel

    Rituale sind grundsätzlich symbolische Handlungen

    Schön wär's!

    Das wurde ja 2012 von manchen angeregt: Aus der Genitalverstümmelung ein symbolisches, unblutiges Ritual zu machen. Wurde aber von den Religionsgesellschaften brüsk zurückgewiesen.
    Als unverschämte Einmischung. Blut muss fließen, der Schmerz muss sein, wir machen das seit tausenden Jahren so..

    Der Schmerz, die Angst, der unwiederbringliche Verlust sind nicht virtuell, die sind echt, "real life".

    Symbolisch ist Brit Shalom. Da wird symbolisch statt der Vorhaut z.B. ein Granatapfel geschlachtet. Symbolisches "Blut" (roter Saft) fließt, alles klatscht und jubelt und freut sich über das neue Familienmitglied, das jetzt seinen Namen erhält.
    Es werden ein paar Gebete gesprochen, Lieder gesungen und dann gibt es lecker Essen. Das Kind (kann man völlig geschlechtergerecht mit Jungen wie mit Mädchen machen!) bleibt ganz, intakt, angst- und traumafrei - and they live happily ever after.

    Symbolisch ist auch die christliche Taufe, wie sie hierzulande praktiziert wird. Ein paar Tropfen Wasser, die schnell getrocknet sind. Weder Körper noch Psyche werden durch das Ritual der Taufe verändert. Und die Taufe fragt auch nicht nach Junge oder Mädchen. Völlig geschlechtergerecht.

    In diesem WDR-Beitrag aber werden kinderrechtlich krass unterschiedliche Rituale in einen Topf gerührt.


    Zitat von Dagmar Hänel

    Eine der wichtigsten Funktionen von Ritualen heutzutage ist, dass sie Sicherheit geben...
    Deswegen sind auch dieser Übergangsrituale so wichtig, weil all diese
    Übergänge haben etwas zu tun mit Veränderung bei einem einzelnen
    Menschen und so eine Veränderung hat immer etwas mit Verunsicherung, mit
    Ängsten zu tun, und deswegen braucht man in dieser Situation diese rahmenden Rituale, die einen da gut durchführen.

    Das ist Inversion. Einfach irre, wie Dagmar Hänel alles auf den Kopf stellt.

    Man kann sich für einen neugeborenen Jungen kaum etwas Verunsichernderes und Angstauslösenderes vorstellen, als dass seine Beine bei entbößtem Genital gespreizt fixiert werden und ihm dann starke Schmerzen in unmittelbarer Nähe seiner Hoden zugefügt werden.


    Zitat

    deswegen braucht man in dieser Situation diese rahmenden Rituale, die einen da gut durchführen.

    Ein neugeborenes Kind braucht die liebevolle Zuwendung seiner Eltern, die mütterliche Brust, Wärme, Wechseln der Windeln und sonst nichts. Vor allem keine Genitalverstümmelung.
    Wenn Kinder die brauchen würden, dann müsste ja bei 2/3 der Männer auf der Welt ein Problem sein. Wegen "fehlender Rahmung".
    Und bei 97,75% aller Frauen.

    Was für ein Käse!

    Es gibt ein Schlüsselwort in dem Beitrag, das lautet "aber":


    Zitat von Westdeutscher Rundfunk

    Die Beschneidung, also dieser Eingriff - wird nicht selten kritisiert, aber...

    Die Beschneidung, also dieser Eingriff - wird nicht selten kritisiert, aber - der WDR wird sich hier natürlich nicht mit der Kritik auseinandersetzen - kein Stück! <X
    Denn wir sind ja kritische Journalisten, gell? (Ironie)

    Die Beschneidung, also dieser Eingriff - wird nicht selten kritisiert, aber - wir wollen hier Verständnis für diesen Eingriff Übergriff wecken. Und genau nix anders! Sixtas, das ist positiv!!!


    Die Beschneidung, also dieser Eingriff - wird nicht selten kritisiert, aber - die Partei- äh, der WDR, der WDR, der hat immer Recht! Weil der WDR wird eh mit Geld vollgestopft, egal was wir machen. Ob wir eure Oma zur amokfahrenden Sau machen oder Genitalverstümmelung verharmlosen. (Dann klappt es bestimmt auch mit dem Haus in Griechenland für Nadja Bascheck (eines ihrer "Ziele") )
    Vollgestopft mit eurem Geld, zwangsweise. Kritiker können uns mal!


    Zitat von Nadja Bascheck

    Mein Lebensmotto: Zuhören. Jede*r hat eine Geschichte zu erzählen.


    Z.B. mal Ali Utlu, Tayfun Aksoy, Önder Özgeday, den Seidenberg-Brüder, usw zuhören - aber das würde doch nicht in das Bild passen was die Sendung über "Die Welt der Religionen" transportieren möchte.

    Bascheck hat es eben mit den "Frauenrechten", nicht mit dem Jungenrecht auf körperliche Unversehrtheit.

    Und Murat Koyuncu? Würde der bei seiner "Community" anecken wollen? Ob er selbst eine Vorhaut hat, darüber sagt er nichts. Auch nicht darüber, ob er eventuell vorhandene Söhne hat "beschneiden" lassen.


    An dem Wörtchen "aber" erkennt man die Kinderentrechter.

    Zitat

    ich weiß, dass man auf jeden Fall viel Aufmerksamkeit bekommt. Es ist schon was besonderes... man wird gefeiert...


    Und ich denke es ist auch gut für einen Mann mal so im Mittelpunkt zu stehen, weil das kann auch positive Auswirkungen auf das Selbstbewusstsein haben

    Und das haut der sonst von morgens bis abends mit "Gleichberechtigung!!!" und "Geschlechtergerechtigkeit!!!" daherkommende Westdeutsche Rundfunk einfach so raus - eigentlich müssten es denen doch in den Ohren klingeln!
    Ohne jedes kritische Hinterfragen. Journalismus mit Scheuklappen.
    Man könnte sich ja fragen ob Mädchen/Frauen in manchen Kulturkreisen besser nicht zu viel Selbstbewusstsein haben sollen.
    Würde es einem Mädchen schaden mal so im Mittelpunkt zu stehen, mit einem schönen maßgeschneiderten Prinzessinnenkostüm, Jungen müssten um es herumtanzen, es gäbe dem Mädchen zu Ehren feine Speisen, alle Verwandten und Freunde kämen und alle brächten schöne Geschenke für das Mädchen?

    Zunächst spricht Dagmar Hänel, "Ethnologin und Ritualforscherin", Landschaftsverband Rheinland


    Zitat

    Rituale sind grundsätzlich symbolische Handlungen

    Eine der wichtigsten Funtionen von Ritualen heutzutage ist, dass sie Sicherheit geben...
    Deswegen sind auch dieser Übergangsrituale so wichtig, weil all diese Übergänge haben etwas zu tun mit Veränderung bei einem einzelnen Menschen und so eine Veränderung hat immer etwas mit Verunsicherung, mit Ängsten zu tun, und deswegen braucht man in dieser Situation diese rahmenden Rituale, die einen da gut durchführen.

    Zitat von WDR

    Nach der Geburt steht ja für manche Babys die Taufe an, andere werden im Kindesalter beschnitten und das ist dann der Übergang in die Religionsgemeinschaft.
    Die Beschneidung, also dieser Eingriff - wird nicht selten kritisiert, aber wir lernen jetzt drei muslimische Männer kennen, die sich an ihre Beschneidung, und zwar durchaus positiv.
    Murat Koyuncu hat mit ihnen gesprochen:

    Zitat

    Und Hab' das dann halt so über mich ergehen lassen, Ja und danach liegt man dann halt wochenlang im Bett und hat halt Schmerzen


    bei meiner Oma in der Wohnung auf dem Holztisch..mein Onkel und meine Vater haben mich festgehalten...bin ich weg gerannt, dann wurde ich eingefangen...alle kommen zu einem alle geben dir Geld alle geben dir Gold...

    Zitat

    Und ich denke es ist auch gut für einen Mann mal so im Mittelpunkt zu stehen, weil das kann auch positive Auswirkungen auf das Selbstbewusstsein haben

    Zitat von WDR

    Doch nicht nur der kulturelle oder auch religiöse Aspekt und die Zugehörigkeit zur islamischen Community spielen bei der Beschneidung eine Rolle - auch die Gesundheit.

    Zitat

    Ich hab jetzt noch nie Krankheiten gehabt und von anderen die das noch nicht durchgemacht haben habe ich schon ein paar Dinger gehört - ich weiß nicht, ob sich da was verfängt oder so

    Zitat von WDR

    Tatsächlich können sich laut Weltgesundheitsorganisation bei unzureichender Hygiene Keime unter der Vorhaut ansammeln, dadurch sei Gefahr von Infektionen oder der Übertragung von Krankheiten beim Geschlechtsverkehr viel höher als bei beschnittenen Männern.

    https://www1.wdr.de/mediathek/audi…ndung--884.html

    https://wdrmedien-a.akamaihd.net/medp/podcast/w…112022_wdr5.mp3

    Ihr könnt darauf wetten, dass die Verstümmelungs-Lobby stante pede kontern wird: "methodisch falsch, schwere Fehler in der Statistik", usw... das ist deren Kniesehnenreflex wenn eine Studie nicht mit ihrer hochheiligen Tradition kompatibel ist.
    Es kann und darf ja gar nicht sein, dass Bill Gates und der US-Präsident (PEPFAR) und all die NGOs Millionen Afrikaner hinters Licht geführt haben. Da muss sofort reagiert werden!

    Age-incidence and prevalence of HIV among intact and circumcised men: an analysis of PHIA surveys in Southern Africa

    Published online by Cambridge University Press: 26 October 2022
    Michel Garenne


    Zitat

    Abstract

    The study investigates the statistical relationship between male circumcision and HIV prevalence in Africa, in the context of the Voluntary Medical Male Circumcision (VMMC) campaigns in place since 2008. Data from the Population-based HIV Impact Assessment (PHIA) surveys conducted in African countries in 2017-2018 were utilized. Six countries with high HIV prevalence, low traditional circumcision and large VMMC programs were selected: Eswatini, Lesotho, Malawi, Namibia, Zambia, Zimbabwe. The statistical analysis investigated the relative risk (RR) of HIV prevalence by circumcision status (circumcised vs intact) among men age 20-59, and the age-incidence of HIV in the two groups among men age 20-49, defined as the linear-logistic slope of the relationship between prevalence and age. Results show that the standardized RR was not different from 1 at older ages (50-59): RR = 0.923, 95% CI = 0.769-1.108, P = 0.390. Furthermore, the age-incidence was at least as high or higher among the circumcised groups than among the intact groups. The standardized RR was lower than 1 at younger ages, and this could be explained by selection biases. HIV prevalence at age 40-59 (27.3%) was also the same in the four groups of circumcision status (intact, traditional, medical, unknown). Results matched earlier observations made in South Africa that circumcised and intact men had similar levels of HIV infection. The study questions the current strategy of large scale VMMC campaigns to control the HIV epidemic. These campaigns also raise a number of ethical issues.

    "These campaigns also raise a number of ethical issues." Oh ja, das kann man wohl sagen!

    https://www.cambridge.org/core/journals/…C6B7CC3573B9E50

    Dem nach müssten alle intakten Männer (also 2/3 der männlichen Weltbevölkerung und rd. 85% der Männer in D) sentimental, "touchy" (empfindlich, gefühlsduselig) sein und einen Mutterkomplex haben. Fast 100% der Frauen sowieso, weil ja auch intakt. Sie wären nicht an die "ruthless" (rabiate) Welt gewöhnt. (Genitalverstümmelung als Abhärtung)

    Zitat

    Circumcision as originally practiced in aboriginals made sure that the ritual is performed with intricate care and detail such that the boy is fully cured of mother complex.

    Offenbar hat den Joseph Campbell leider niemand von seinen Komplexen geheilt.

    Campbell has also been accused of antisemitism by some authors. In a 1989 New York Review of Books article, Brendan Gill accused Campbell of both antisemitism and prejudice against blacks.[82] Gill's article resulted in a series of letters to the editor, some supporting the charge of antisemitism and others defending him. However, according to Robert S. Ellwood, Gill relied on "scraps of evidence, largely anecdotal" to support his charges.[83] In 1991, Masson also accused Campbell of "hidden anti-Semitism" and "fascination with conservative, semifascistic views"

    http://risingkashmir.com/on-the-meaning…joseph-campbell