Nouripour hat bis lang 99% der Anfragen beantwortet. Nur drei bislang nicht (man kann sie sich gezielt anzeigen lassen).
Vielleicht ist er gerade in Urlaub oder hat keine Zeit.
Von der Antwort erwarte ich mir eh nichts außer gesträubten Nackenhaaren. Alles andere wäre ja wie Weihnachten und Ostern an einem Tag.
Ein Politiker, der einen Fehler zugibt ist so häufig wie ein weißer Rabe.
Wie viele Kinder mit Komplikationen zurückbleiben wird man wohl nie erfahren.
Das soll man nie erfahren.
Mindestens eine Komplikation tritt zu 100% ein:
Als Komplikation bezeichnet man in der Medizin eine unerwünschte Folge ...eines Eingriffs... die nicht im engeren Sinn zum Krankheitsbild gehört.
Kein Krankheitsbild, keine Notwendigkeit eines Eingriffs. Die Folgen: Notwendigkeit von Gleitmitteln, verminderte Sensorik, Verlust des schützenden Ambientes der Eichel dürften in der Regel kaum erwünscht sein.
Jungenbeschneidung in Kenia - eine fatale WHO-Kampagne | SWR Wissen
Achtung; es wird die schmerzhafte Zirkumzision eines Babys gezeigt. Für empfindliche Naturen evtl. nicht geeignet.
keine Antwort ist auch eine Antwort.
Geben wir ihm doch noch eine kleine Chance. Vielleicht findet er gerade die Schublade mit den Textbausteinen nicht.
Interessanterweise werden von Ari Folger fleißig Quellenangaben in das 1. Buch Mose angegeben, z.B. (1. Buch Mose 41,54).
Aber für die Räuberpistole mit der "Beschneidung" nicht. Davon steht nämlich auch nichts in jenem Kapitel.
Anscheinend stammt die aus der Feder eines "Rashi", der 1040–1105 n.Chr. in der Champagne gelebt hat.
Der gerupfte Spatz verspottet das Gefieder seiner Artgenossen - oder er diffamiert es.
Die Dämonisierung der Vorhaut hat eine lange Tradition.
Der Maharal von Prag, Rabbi Jehuda Löw ben Bezalel (um 1520–1609), setzt sich mit dieser Problematik auseinander und sieht darin die Auswirkung eines Aspekts des Brit-Mila-Gebots. Nach seiner Auffassung symbolisiert die Vorhaut das, was verwest, was nicht dauerhaft ist
Seltsame Logik. Das mit dem Verwesen klappt auch mit allen anderen Körperteilen, wenn man sie abschneidet. Bei den meisten Menschen erweist sich die Vorhaut als sehr resilient. Sie verwest gemeinsam mit dem ganzen Körper nach dem Ableben (falls nicht eingeäschert wird). Da wird eher mal ein Zahn oder Weisheitszahn gezogen.
Meiner Vorhaut geht es immer noch prima. Ist gar nicht verwest. Sinnlos verwest sind meine Mandeln und mein Appendix. Auch die könnten noch prima drauf sein und ihre Funktionen erfüllen. Könnten.
Aber was Josef da angeblich! mit den Ägyptern durchgezogen hat erinnert irgendwie an die Einführung von BGM in den USA und die Massenverstümmelungskampagne in Afrika:
Absicherung der eigenen Tradition in dem möglichst viele andere Volker zirkumzidiert werden.
Was für Vorurteile wurden jetzt pointiert? Die Vorurteile gegen den natürlichen Penis, gegen die Vorhaut?
Die pöse Vorhaut soll ja sogar Getreide verderben lassen. Deswegen herrscht ja auch in Dänemark bittere Hungersnot. 
Aber Vorurteile haben natürlich immer nur die, die wollen, dass Kinder ganz bleiben. 
https://www.ekd.de/ekd_de/ds_doc/…kd_dbk_2023.pdf
Ein sehr einseitiges, geradezu religionsfreiheitsbesoffenes Papier.
Religionsfreiheit, Religionsfreiheit über alles! Koste es, was es wolle. Dahinter soll alles zurückstehen.
Religionsmotivierte Züchtigung von Kindern - kommt gar nicht vor.
Religionsmotivierte Verweigerung lebensrettender Bluttransfusionen für Kinder?
Da kommt nur "Verfolgung der Zeugen Jehovas". Dass das Justizministerium Russlands die Ablehnung der Bluttransfusion als "extremistisch" eingestuft hat.
Wenn es Kinder betrifft ist das extremistisch.
Und dann werden natürlich mal wieder die Geschlechter fein säuberlich auseinander dividiert:
Die "Beschneidung" von Jungen einerseits und die "Genitalverstümmelung" von Mädchen andererseits. Geschlechtliche Diskriminierung ist ja auch eine jahrtausende Tradition vieler Religionsgemeinschaften.
Zum Recht auf die Abwesenheit
von Zwang in religiösen FragenGibt es im zu untersuchenden Land ...
Zwangsmaßnahmen im engeren Sinn wie
29. eine zwangsweise Durchsetzung religiöser Normen
des Staates oder einer bestimmten Religion gegen-
über Einzelnen oder (bestimmten) Gruppen (z. B.
auch Druck, Genitalverstümmelung an Mädchen
vorzunehmen)?
30. Bedrohungen von Leib und Leben, individueller
Integrität, Freiheit und Sicherheit aufgrund der
Religionszugehörigkeit?
Ja, z.B. in Deutschland. Bedrohungen von Leib und Leben, individueller
Integrität, Freiheit und Sicherheit von kleinen Jungen. Ein Teil des Leibes wird für immer zerstört, und manchmal auch mehr, und manchmal endet es tödlich.
Und die Politik schaut augenzwinkernd zu und "segnet" das auch noch ab.
Kleinen Jungen wird eben kein " Recht auf die Abwesenheit von Zwang in religiösen Fragen" eingeräumt.
Was für ein schein-heiliges Papier!
das kostbare Teil
Genau! So ist es!
Warum zur Hölle macht man ein "kostbares Teil" kaputt?
Zum Düngen des Gartens gibt es Kunstdünger, Hornspäne, Rinder -oder Pferdedung-Pellets, sogar "veganen" Dünger für wenig Geld. Das "kostbare Teil" vergammelt im Garten.
Das kostbare Teil - verplappert!
Wie, die einzelnen Babys und Kleinkinder entscheiden sich individuell und freiheitlich für eine Vorhautamputation?
Kürzlich ist der 3. Ökumenische Bericht der beiden großen Kirchen zur Religionsfreiheit erschienen. Die Beauftragte für interreligiösen Dialog der Landeskirche, Mirjam Elsel, ordnet ihn im Gespräch ein.
Pfarrerin Mirjam Elsel ist die neue Beauftragte der bayerischen Landeskirche für interreligiösen Dialog.
Der Ursprung der Grundrechte, gerade der Religionsfreiheit liegt in ihrem abwehrrechtlichen Charakter. "Der Staat soll gehindert werden, die individuelle Freiheitsentscheidung des Einzelnen zu bewerte und mit positiven oder negativen Rechtsfolgen zu verknüpfen",
Wo bleibt das Abwehrrecht des Kindes?
Es war wichtig, dass der Gesetzgeber im BGB dann eine ausdrückliche Regelung gefunden hat, wonach die Personensorge auch die Entscheidung über die Durchführung einer Beschneidung umfasst...
"Sorge" und Kaputtmachen schließen sich gegenseitig aus.
Die Herausforderung in einer pluralen Gesellschaft ist es in diesen Diskursrahmen auch die weiteren Religionsgemeinschaften und Weltanschauungen einzubeziehen.
Das wird die Dawoodi Bohra und die Schafiiten aber freuen, die kleinen Mädchen weniger.
Aber bei den Zwölf Stämmen hat das einbeziehen in Deutschland irgendwie nicht geklappt. Aber wer weiß, wenn die "nur "Jungen gezüchtigt hätten?
Szenenwechsel. Die Beschneidung des erstgeborenen Enkels wird gefeiert. Die Tafel ist gedeckt, das Kind plärrt. Der Kindsvater überreicht dem überraschten Schwiegerpapa die Vorhaut des Babys mit der Bitte, diese Ehre zu würdigen und das kostbare Teil im Garten zu vergraben. Ab da läuft alles aus dem Ruder. Claude ist konsterniert und will das nicht.
Würde ich auch nicht wollen.
Vielleicht hätte ich sogar den Mumm, mich rechtzeitig dazwischen zu werfen. Einfach zuschauen könnte ich nicht.
Was für Vorurteile wurden jetzt pointiert? Die Vorurteile gegen den natürlichen Penis, gegen die Vorhaut?
Falls der Herr mit iranischer und deutscher Staatsangehörigkeit antworten sollte:
Ein Moslem kann sich auch noch mit 18 beschneiden aber ein Beschnittener kann sich mit 18 keine Vorhaut wachsen lassen
ahne ich, dass er behaupten wird Juden könnten das nicht. Weil da eine Vorschrift in einem uralten Buch nicht beweisbaren Ursprungs steht in dem auch andere seltsame Sachen stehen. Dass die Welt an sieben Tagen entstanden wäre u.v.a.m.
Und dann wird er vielleicht noch sagen dass die Zirkumzision im späteren Alter viel schlimmer sei.
PS: hatte ich vergessen, stand ja schon im Beitrag von Guy:
Auch wenn manche muslimischen Verbände ihren Unmut äußerten, weil die Gemütslage dort nach Debatten wie die um das Buch von Thilo Sarrazin eine gekränkte ist - es gibt im muslimischen Glauben keine Vorschriften über den Zeitpunkt der Beschneidung, bei den orthodoxen Juden aber ist der achte Tag nach der Geburt für die Beschneidung festgeschrieben. Deshalb sollte man sich sehr genau überlegen, was ein Verbot von Beschneidungen von männlichen Säuglingen für das jüdische Leben ausgerechnet in Deutschland bedeutet.
Als Konsequenz alle Jungen entrechten? Und warum "muslimischen Verbände" ihren Unmut geäußert haben ist sonnenklar. Bei einer VA ab 18 würde das kaum noch einer machen. Nach zwei, drei Generationen wäre Schluss damit. Und der Himmel würde trotzdem nicht einstürzen.
Der einzige wahre Grund ist, dass das mit 18 kaum noch jemand will. Weil man dann ganz intuitiv begriffen hat, dass die Vorhaut Sinn macht, die Eichel schützt und ein Quell der Wonnen ist.
Zirkumzision ab 18, und in kürzester Zeit wäre der Spuk vorbei.
Bist jetzt hat sich Nouripour nicht zu einer Antwort herabgelassen. Seltsam, bei den meisten anderen Fragen ging das deutlich fixer.
Ein Moslem kann sich auch noch mit 18 beschneiden
So so. Wirklich? Hat sich Nouripour mit 18 frei und informiert entscheiden können oder war seine Vorhaut da schon lange amputiert worden, auf den Müll geworfen und verwest?
Und hätte er sich mit 18 entscheiden können - warum in aller Welt hätte er dann etwas von seinem vermutlich gut funktionierenden Penis abschneiden lassen sollen? Nicht, dass es so was nicht gäbe - aber wie wahrscheinlich ist das?
Dass in den USA die große Mehrheit der Männer beschnitten ist, weil die Beschneidung dort so etwas wie eine Standard-Hygiene-Maßnahme ist, stört die Verbotsbefürworter keineswegs in ihrer Argumentation.
Das ist schlicht weg falsch. Wird von den BGM-Verstehern immer gebetsmühlenartig wiederholt, ist aber uninformierter bzw desinformierender Käse.
Wurde mit Lügen (Lähmungen, Epilepsie blablabla) und als Masturbations-Erschwernis dort eingeführt und wird seitdem über die Generationen weitergegeben "weil der Papi doch auch so ist".
Und so Desinformant ist Bundesvorsitzender...
Wer nicht wird, wird Wirt - und wer sein Studium nicht packt geht zu den Grünen...
Discuss the global inequality between female and male circumcision
(Bell, 2005). She argues that the assumption that all
circumcised men achieve sexual pleasure while all circumcised women are unable to reach it
is illogical and linked to the Western concept of sexual pleasure (Bell, 2005, p. 138). Opposing
female circumcision solely because it deprives women of sexual pleasure, while male
circumcision continues to be widely accepted, is contradictory and unfair.
Currently, it is not reasonable to compare female circumcision with male circumcision and treat
them as similar procedures (Bell, 2005). The reason for this is that Western sexual discourse,
by comparing the clitoris to the penis, has come to believe that there is no surgical procedure
that could be equivalent to female circumcision except for castration in men (Bell, 2005, p.
135). Consequently, these comparisons have led to the development of new and widespread
views that a female circumcision is a form of mutilation and sexual violence that is worse than
male circumcision (Bell, 2005).
The studies supporting male circumcision have historically focused on promoting and
legitimizing it, rather than objectively studying the biological changes that occur in the male
body during sexual arousal (Bell, 2005). This emphasis on male circumcision was influenced
by inherited cultural ideas about the nature of the male sexual activity, which prioritize
ejaculation and semen production over the importance of the foreskin in male sexual pleasure
(Bell, 2005, p. 127).
Unlike female circumcision, male circumcision has not
received significant attention from liberation movements or become a public health issue.
Nicht die Beachtung, die es verdiente.
Frage von Baran A. • 07.07.2023
Sehr geehrter Herr Nouripour, stehen Sie aktuell immer noch hinter der Entscheidung, die Beschneidung von Kindern aus religiösen Gründen gesetzlich zu erlauben?Sehr geehrter Herr Nouripour,
meine Eltern haben mir als Kleinkind meine Vorhaut entfernen lassen. Ich finde das nicht ok und will sie zurück. Man hätte damit auch bis zum 18. Lebensjahr warten können. Selbst, wenn 99,9% der Moslems überhaupt kein Problem damit haben, haben Sie hier jemanden, der damit ein großes Problem hat und sein Recht auf körperliche Unversehrtheit missachtet sieht. Das Recht ist ein Grundrecht und das Grundrecht steht, wie Sie so oft auch richtigerweise betonen über der Scharia und islamischen Traditionen. Das Recht auf körperliche Unversehrtheit steht auch über dem Recht auf Religionsfreiheit, denn die körperliche Unversehrtheit ist nicht Rückgängig zu machen. Ist die Vorhaut weg, dann bleibt Sie weg. Ich hätte durch ein Gesetz vor der Beschneidung geschützt werden müssen. Mir wurde etwas angetan, wogegen ich mich nicht wehren konnte. Ein Moslem kann sich auch noch mit 18 beschneiden aber ein Beschnittener kann sich mit 18 keine Vorhaut wachsen lassen. MfG
Antwort ausstehend von Omid Nouripour
Bündnis 90/Die Grünen
https://www.abgeordnetenwatch.de/profile/omid-n…eschneidung-von
Und wie der steht, jede Wette... aber ob er antwortet?
Gleich darunter:
Laubbläser und Laubsauger erzeugen eine Vielzahl negativer Folgen. Seit vielen Jahren setzen wir Grüne uns daher für ein Verbot ein.
Nicht nur die Laubbläser! Nicht nur die Laubbläser!
Also verbieten könnt ihr schon was, gell? Und Genitalverstümmelung legalisieren.
Was seid ihr nur für Pfeifen! (Union, SPD, FDP ebenso)
https://www.abgeordnetenwatch.de/profile/omid-n…eschneidung-von
in 2011 hat ja Brian Morris laut IntactiWiki versucht, einen Vorgänger von IntactiWiki zu sabotieren.
Ob das Brian Morris war, das dürfte wohl schwer wasserdicht nachzuweisen sein. Aber dass so etwas in seinem Sinne war ist klar. Und alles spricht dafür, dass es zumindest aus seinem Dunstkreis kam.
Wir kennen so etwas. Circumfanatiker greifen ohne zu Zögern zu den schmutzigsten Tricks um Kritiker zum Schweigen zu bringen.
Wir haben ja eine DDOS-Attacke erlebt, die diesen Forum für einige Zeit lahmgelegt hat.
Bei manchen Leuten trieft der Hass nur so. Sie empfinden Kritik (am Kinderverstümmeln) als Kritik an ihrem großartigen Pimmel. Als Schmähung ihrer Männlichkeit, als ehrenrührig.
So schlimm ist das bei manchen mit dem Trauma. Das muss unbedingt abgekapselt werden, der Schmerz wäre zu groß.
...A FEW months ago I was circumcised because I was having a few problems.
Ever since then, my sex life has been suffering, and I can’t maintain an erection for more than a few minutes.
...
Before my operation, we had a great sex life and I’d never experienced any struggles.
It’s not uncommon to experience erection problems after a circumcision but if your problems are persistent there may be more to it.
Sometimes circumcision scars have been shown to contain damaged nerve fibres which do not allow for normal sensations.
Özdemir geht mal wieder mit seiner Vorhaut-Amputation hausieren.
Jetzt war es gar nicht in einer Schneiderei in Stuttgart, dieses mal war es in einer Turnhalle in Bad Urach.
Aus seinem "Nähkästchen":
Wenn man wie er auch als Erwachsener noch konvertieren kann
Wäre mal interessant, ob Stefan Kramer als Kind wegen einer "Phimose" zirkumzidiert wurde oder erst im Rahmen seiner Konversion.
Wenn man bereits vorhautlos ist, dürfte die Hemmschwelle niedriger sein. Zumal es ja auch gut zum damaligen Arbeitgeber passte.
Anpassungsfähig ist Kramer ja (CDU, FDP, SPD)
