Beiträge von Selbstbestimmung

    Gleich in seinem ersten Absatz im "der Freitag" ("Geht der Streit weiter?") schreibt Gerhard Hafner:

    Zitat

    Stellen wir uns folgendes Gesetz vor: Wer die äußeren Genitalien einer männlichen Person verstümmelt, wird mit Feiheitsentzug nicht unter einem Jahr bestraft. Gleichgültig ob es sich um einen Jungen oder einen erwachsenen Mann handelt...egal, ob der Verstümmelte einwilligt oder nicht. Denn: jegliche Verstümmelung von Genitalien verstößt gegen die guten Sitten.

    Und weiter, bezogen auf den §1631d:

    Zitat

    Wohlmöglich muss dieser Paragraf bald kassiert werden, weil er mit der Strafrechtsänderung kollidiert, die solche Eingriffe an weiblichen Genitalien grundsätzlich als sittenwidrig sanktioniert.

    Hevorhebungen von mir.

    Allein die Bezeichnung "Genitalverstümmelung serviert die Sittenwidrigkeit jedem Richter auf dem Silbertablett. Und was eine Genitalverstümmelung sein soll, dazu hat sicher der Gesetzgeber beim 226a ausführlich ausgelassen. U.a. auch die Amputation der Klitoris-Vorhaut.
    Würde man eine Schönheitsoperation wie z.B. eine Bruststraffung/vergrößerung oder eine Verkleinerung einer Pinocchio-Nase oder "Orhrenanlegen" als "Verstümmelung" bezeichnen? Sicher nicht.
    Menschen zu verstümmeln verstößt prinzipiell gegen die guten Sitten. Eine medizinisch notwendige Amputation würde man nicht als Verstümmelung bezeichnen, denn sie ist eine Heilbehandlung, zwar ein Übel, aber ein notwendiges und deutlich kleineres Übel, als das, was im Fall der Nicht-Amputation folgt.
    Die Amputation eines gesunden funktionalen Körperteils wie z.B. eines Fingergliedes würde man keinem Arzt, selbst bei Einwilligung des "Patienten" (der ja eigentlich gar kein "Patient (Ertragender) ist) zugestehen - sittenwidrig.
    Ärzte sollen heilen, nicht kaputtmachen.

    Zitat

    Das österreichische Strafrecht enthält eine spezielle Rege- lung zur (Un-)Wirksamkeit der Einwilligung. § 90 Absatz 3 des österreichischen Strafgesetzbuchs lautet: „In eine Verstümmelung oder sonstige Verletzung der Genitalien, die geeignet ist, eine nachhaltige Beeinträchtigung des sexuellen Empfindens herbeizuführen, kann nicht eingewilligt werden.“ Es wird davon abgesehen, eine entsprechende Regelung in das deutsche Strafrecht einzufügen. Die Unwirksamkeit einer solchen Einwilligung ergibt sich bereits aus § 228 StGB, weil die Tat trotz der Einwilligung gegen die guten Sitten verstößt.

    Das ist die Meinung des Gesetzgebers zum Thema Sittenwidrigkeit, die er im Gesetzentwurf dokumentiert hat.
    Und Gerichte sind gehalten, Gesetze im Sinne der Intention des Gesetzgebers zu interpretieren.

    Operationen mit amputativem Charakter, bei denen gesunde Körperteile ohne medizinische Notwendigkeit abgetrennt werden sind sittlich kaum zu rechtfertigen. Etwas anderes sind Eingriffe mit reduzierendem Charakter, z.B. die Verkleinerung einer übergroßen Brust (die ja auch Beschwerden machen kann) - dabei bleibt die Brust an sich aber erhalten, Fettabsaugen, etc....
    Natürlich kann niemand bestraft werden, wenn er sich selbst verstümmelt - außer, wenn ein Mann (wieder eine Benachteiligung des männlichen Geschlechtes!) sich dadurch der Wehrpflicht entzieht (die ja bekanntlich nur ausgesetzt ist) .
    Aber wenn eine Verstümmelung von einem Arzt auf Verlangen des "Patienten" durchgeführt wird, ist es eben eine Körperverletzung ohne wirksame Einwilligung und somit strafbar.

    Das ist jetzt reichlich OT, aber so möchte ich das nicht stehen lassen.


    Eierstöcke und Gebärmutter sind immer noch da. Konsequenterweise müsste man die auch entfernen.

    Weißt du das? Vielleicht hat sie das auch entfernen lassen, und hängt das nur nicht an die große Glocke? Das ist nicht anzeigepflichtig! Zumindest wurde berichtet, dass Jolie das vorhat. Viele Frauen lassen sich jenseits der Wechseljahre Eierstöcke und Gebärmutter rausnehmen (allerdings normalerweise, weil sie Beschwerden verursachen).

    Zitat


    Man kann nie und nimmer das Gewebe zu 100% entfernen. Irgendwas bleibt immer übrig und somit ist das Brustkrebsrisiko immer noch da.

    Wenn du 95% des hormonabhängigen Brustgewebes entfernst, sinkt das Brustkrebsrisiko um ca. 95%, ist das etwa nichts?

    Jolie soll ein 87% Risiko für BRUST (nicht Unterleibs-)Krebs gehabt haben nun soll sie unter 5% Restrisiko haben.
    Also eine drastische Reduzierung des hohen Risikos für eine euch heute noch oft tödlich verlaufende und immer sehr schwere Erkrankung. Bei solchen Gegebenheiten dürften wohl die meisten Frauen ins Grübeln kommen, zumal man ja mit rekonstruktiven Operationen und Implantaten die Optik wiederherstellen kann, und jenseits der Wechseljahre bzw. bei abgeschlossener Familienplanung das Stillen keine Rolle mehr spielt.

    Zitat


    Mit Vorsorge meinte ich eigentlich die Vorsorgeuntersuchung.

    Eben. Und die ist eben keine Vorsorge gegen Krebs. Entweder da ist Krebs, oder da ist keiner. Wiederholte radiologische Untersuchungen können sogar dazu führen, dass ein Krebs entsteht, wo sonst keiner entstanden wäre.
    Auch jede Untersuchung hat ihr Risiko. An der Mortalität ändert sich wenig.
    Man muss auch sehen: nicht wenige Frauen werden durch falsch-positive Diagnosen in Angst und Schrecken versetzt, müssen belastende weitere Untersuchungen (Biopsie) über sich ergehen lassen - für die Katz.
    Andere haben Krebs, werden sehr belastend behandelt, aber ihre Restlebensdauer ist nicht höher als vergleichbare Fälle, die nicht per Screening entdeckt wurden. Dann ist einfach nur die Restlebensqualität veringert. Manche sterben z.B. an anderen Ursachen, noch bevor der Tumor sich je bemerkbar gemacht hätte (es gibt auch bei Brustkrebs langsam wachsende Exemplare)

    Aber es geht natürlich auch um 500 Millionen Euro pro Jahr, das ist eine Menge Holz!

    Erinnert mich an die Schauspielerin, die sich die Brüste amputieren liess. Eigentlich ist es ja ein Skandal, dass Ärzte zu so etwas raten. Aus medizinischer Sicht ist das Krebsrisiko bei der Schauspielerin immer noch da, da man das Gewebe nicht zu 100% entfernen kann.

    Du spielst sicherlich auf Angelina Jolie an. Das ist überhaupt kein Skandal, sondern durchaus nachvollziehbar. Jolie hatte (genetisch) ein erheblich überdurchschnittliches Erkrankungsrisiko, das sich durch den Eingriff drastisch vermindert hat. In ihrer Familie gab es auch eine Häufung von östrogen-abhängigen Krebs. So etwas muss unter solchen Umständen jede Frau für sich selbst entscheiden.


    Zitat

    Anstelle irgendwelche Körperteile auf Vorrat zu entfernen, wäre eine entsprechende Vorsorge besser.


    Es gibt bei Brustkrebs keine "Vorsorge" (außer Amputation, die aber im Normalfall nicht gerechtfertigt ist). Früherkennung ist keine Vorsorge, kann keinen einzigen Krebsfall verhindern, sondern ist ein Versuch der Schadensbegrenzung - und ändert leider nur marginal etwas an der Mortalität. (Ganz ähnlich bei Prostata-Krebs (da kann sie sogar u.U. die Lebensqualität erheblich verschlechtern)).

    Angelina Jolie hat sich aber die Brüste selbstbestimmt entfernen lassen, das wurde nicht von ihren Eltern in ihrer Kindheit veranlasst - und so etwas würde auch niemand erlauben.

    Nee, aber im Ernst: Diese "Dame_von_Welt" würde ich gerne mal kennenlernen. Wie die diplomatischen Schweizer so schön sagen: Die ist ... sehr speziell!

    Seid ihr alle da? Jaaaaa!

    Und natürlich unermüdlich auch der ewige "Schuljunge", hät' mich auch sehr gewundert! (welcome)

    Edit:
    Und man beachte - Tätä! Tusch! :!: Die Redaktionsempfehlungen!

    http://www.zeit.de/2013/28/genita…d=true#comments

    Die haben auffällig wenig Leserempfehlungen

    Im zweiten gibt es mal wieder, etwas verklausuliert, die Holocaust-Keule

    Zitat

    Genau wegen dieser verqueren Argumentation fällt es so schwer, den Gegnern der Beschneidung das Pochen auf Kindeswohl und Grundgesetz abzunehmen.

    Und im dritten:

    Zitat

    In Deutschland ist die Diskussion überflüssig.

    Ei, warum beteiligt sich MartinFranck dann daran? ^^

    Und im vierten sind dann Männlein und Weiblein sowieso nicht vergleichbar. (Na ja, die Klitoris-Haut ist in der Tat von Oberfläche und Masse her viel weniger als die Penis-Vorhaut - bloß "eustochium" meint das wohl anders... :thumbdown: )

    Und dann darf natürlich auch die Knabenverstümmelungsapologetin "Dame von Welt bzw. ZEIT" mal ran (hät' mich auch gewundert, wenn die keine Redaktionsempfehlung bekommen hätte) :D

    Im letzten wird es dann unlogisch:

    Zitat

    Nicht "Damit verstößt der neue Paragraf 226a StGB gegen einen zentralen Satz des Grundgesetzes: dass niemand wegen seines Geschlechts benachteiligt oder bevorzugt werden darf", sondern: Paragraf 1631d des Bürgerlichen Gesetzbuches (BGB) (der das Entfernen der Vorhaut bei Jungen erlaubt) verstößt gegen das Grundgesetz.

    Natürlich ist der §226a eine Bevorzugung des weiblichen Geschlechtes und somit verfassungswidrig.

    Also das sind die Redaktionsempfehlungen - offenbar eine Negativauslese. Dabei waren wirklich einige gute Kommentare dabei.
    aber bei der ZEIT kann einen das nicht verwundern.

    Klickt man auf Leserempfehlungen, sieht die Sache schon besser aus:

    http://www.zeit.de/2013/28/genita…d=true#comments

    Na, dann hat es sich ja gelohnt, dass ich das ganze Wo-Ende vor der Kiste gehockt, mir knapp 200 Aliase hab' einfallen und Zeit.de-Konten eröffnen lassen sowie einen Kommentar nach dem anderen rausgehauen habe.

    Siehste, und das werden die Kinderverstümmelungsfans jetzt sofort überall verbreiten: seht her, mit welchen Methoden die Antisemiten, Religions- und Ausländerhasser arbeiten! Endlich hat sich mal einer verplappert! :whistling:

    Im Grunde ist die ganze Debatte nur aufgeblasen, hinter all dem steckt nur einer, und der heißt Joeye!

    FYI: Auf Zeit.de ist jetzt übers Wochenende die Kommentarwelle zum Artikel "Das unantastbare Geschlecht" von Tonio Walter ins Rollen gekommen (bereits über 260 Kommentare).

    Joeye, du hast mir den Tag versaut! ;)

    Boah, da wird einem ja k.-übel, bei den abstrusen "Argumenten" der Kinderverstümmelungsapologeten! (würg) . Denen leider oft genug nicht widersprochen wird. Und wenn, dann wird gelöscht oder "gekickt".

    Meine ehemalige "spezielle Freundin", die vermeintliche "Dame von Welt" ist auch natürlich wieder mittenmang dabei:

    Zitat

    dame.von.welt
    14.07.2013 um 22:51 Uhr

    Ah so...

    Die Ermächtigung des deutschen Mannes wird mit Hilfe der Penisse jüdischer + muslimischer Jungen erkämpft.

    Glückwunsch

    Bei ähnlich qualifizierten Kommentaren von Verstümmelungsgegnern steht dann regelmäßig : "Entfernt. Bitte bleiben sie sachlich!, etc..." Oder, wenn man auf ihr Profil klickt, dann sind sie schon "gefeuert".

    Aber diese Dame (und andere Kinderverstümmelungsfans) haben offensichtlich eine ganz spezielle ...freiheit.

    Und natürlich wird bei Frauen praktisch immer die Klitoris ganz- oder teilweise entfernt (was gar nicht möglich ist) - bzw. die Klitoris-Eichel wir mit dem Penis gleichgesetzt - aber auch Frauen kennen sich offenbar mit dem, "was sie da unten haben" nicht immer recht aus.

    Zitat

    Die Verharmloser zeigen sich teilweise höchst aktiv. Bitte beteiligt Euch an der Diskussion.

    Wenn ich meinen Benutzernamen und mein Passwort eingebe, dann kommt:

    Zitat

    Der Benutzername ... wurde nicht aktiviert oder ist gesperrt

    Ich würde mir das aber auch nicht mehr antun. Das ist da keine faire Diskussion. Das wird einseitig gesteuert.
    Das bedeutet eben, dass sich die ernsthafte Diskussion in andere (neutrale) Foren verlagert, wo für beide Seiten faire Bedingungen herrschen. Etliche hervorragende ehemalige Kommentarschreiber haben offenbar bei der ZEIT schon das Handtuch geworfen (oder sind gesperrt worden).

    Zitat

    In fact, in men with an intact prepuce and no phimosis, there is a decreased risk of invasive penile cancer (OR: 0.5). [This] suggests that the benefit of circumcision is conferred by reducing the risk of phimosis.

    Zitat

    The American Cancer Society has been an outspoken opponent of infant circumcision in the prevention of both penile and cervical cancers, claiming that circumcision is not a “valid or effective measure to prevent such cancers.

    Zitat

    Why do we always hear that circumcision reduces your chances of getting penile cancer, but no one ever recommends female circumcision to reduce the chances of vulvar cancer? Three times more women will get (external) genital cancers, and three times more women will die from these this year compared to men.

    Tja, warum wohl?

    Darum schlossen sie messerscharf, dass nicht sein kann, was nicht sein darf...

    http://www.savingsons.org/2013/07/circum…ile-cancer.html

    Männerhass a la Berg verkauft sich halt - ein funktionierendes Geschäftsmodell.
    Ich klicke schon lange nicht mehr auf die "Kolumnen" jenes Subjektes, um es nicht noch durch die Klickzahlen aufzuwerten bzw. zu finanzieren (VG Wort).

    Auch in Südafrika gibt es Opposition gegen die MGM, und nicht nur gegen die besonders gefährliche, rituelle Form (hinterm Busch):

    Zitat

    Circumcisions for purposes other than surgical intervention (rarely necessary) are unnecessary. They serve no function in hygiene (read the medical literature), rob the victims of sexual pleasure (also in the literature), do not prevent the transmission of HIV (the evidence is overwhelming, despite the Department of Health’s assertions) and are associated with a list of life-threatening complications as long as the arms of the brutes who favour this atavistic act of sadism.

    http://www.bdlive.co.za/opinion/column…ism-not-culture

    Wenn allerdings der gesellschaftliche Druck auch auf Erwachsene so stark steigt, dass frau aus ästhetischen Gründen eine Designer-Vagina haben MUSS oder mann aus gesundheitlichen Gründen - s. HIV Prophylaxe - radikal zirkumzidiert sein MUSS, dann mag das wieder anders aussehen

    Dass manche Menschen (vor allem Frauen) meinen ständig an ihrem Körper herumschneiden lassen zu müssen, weil sie immer noch nicht damit zufrieden sind - das ist für mich ein klares Symptom einer psychischen Erkrankung. Da wird ständig am falschen Ort "therapiert".
    Dazu hat vor allem das Privatfernsehen mit jahrzehntelanger Beimpfung beigetragen. Der Mensch verkommt zur Mogelpackung. Aus "haben oder sein" wird "scheinen oder sein".

    In Würde zu altern (inkl. der unweigerlichen Knitterfalten) scheint heute für viele nicht mehr möglich zu sein.
    Und immer, immer wieder schlimmste Komplikationen, lebenslange Schmerzen, therapieresistente Infektionen, sogar Todesfälle durch völlig überflüssige Operationen.. und die Folgekosten muss immer die Versichertengemeinschaft tragen... :cursing:

    Aber das nur mal am Rande...

    Dass allerdings Schönheitschirurgen nun mit 226a ebenfalls Gefahr laufen, bald von Richtern einen Verbotsirrtum vorgehalten zu bekommen - ich nehme an das meintest Du mit dem "wackligen Boden" - das kann ich nicht erkennen, aber ich bin eben auch kein Jurist.

    Dass eine Penis-Verstümmelung bei einem Kind von einem Gericht als eine strafbare Körperverletzung erkannt werden kann, das haben viele Urologen vor dem Kölner Urteil auch nicht "erkannt".

    Wie heißt es so schön: "vor Gericht und auf hoher See bist du in Gottes Hand" bzw. "wenn du aus dem Gericht herauskommst, bist du klüger als wo du hineingegangen bist".

    Der Gesetzgeber hat klar zum Ausdruck gebracht, dass er eine ganz- oder teilweise Amputation der Klitoris-Vorhaut als "Genitalverstümmelung" ansieht. "Genitalverstümmelung" ist kein neutraler Begriff, sondern ein klar wertender, mit einer stark negativen Konnotation. Eine Genitalverstümmelung ist etwas anderes als eine "Schönheitsoperation". Der Gesetzgeber hat auch zum Ausdruck gebracht, dass Genitalverstümmelung sittenwidrig ist.
    Warum sollte ein Richter den Fall einer 18-jährigen Afrikanerin, die sich aus "kulturellen" Gründen verstümmeln lassen möchte anders bewerten, als den Fall der 18-jährigen Lieschen Müller, die sich aus "ästhetischen" (buhahaha! (würg) ) Gründen verstümmeln lassen möchte?

    Hallo Joeye,

    du bringst da zwei Beispiele von "starke Abweichung von der natürlichen Norm" (ohne med. Probleme).

    1. Jeder Mensch (Mann wie Frau) wird mit Vorhaut geboren.

    2. In aller Regel ist dieselbe "im Normalbereich". Weder riesig noch winzig.

    Eine Amputation der Vorhaut ist dann die Herbeiführung eines unnatürlichen Zustandes. Da die Vorhaut Funktionen hat, ist sie (falls nicht medizinisch indiziert) eine Verstümmelung. Erfolgt eine Verstümmelung selbstbestimmt, handelt es sich um eine Selbstverstümmelung.
    Wenn ich mir das äußerste Glied vom linken kleinen Finger (bin Rechtshänder) abzwacke, weil ich das chic finde werde ich mich sicher daran gewöhnen. Junge Menschen gewöhnen sich sogar sehr schnell an solche kleineren Funktionseinschränkungen.
    Trotzdem ist das eine Selbstverstümmelung.
    Wenn ich das mache, weil ich glaube, dass es mir irgendeine Gottheit befiehlt, und dass ich schwer bestraft werde wenn ich das nicht mache - dann ist überhaupt die Frage, ob das meine freie, selbstbestimmte Entscheidung ist. Eine Verstümmelung ist es auch dann.


    Im Gesetzentwurf steht, was unter Genitalverstümmelung zu verstehen ist, u.a.:


    Zitat

    Klitoridektomie: teilweise oder vollständige Entfernung der Klitoris und/oder der Vorhaut,

    Aha, man beachte das und/oder! Teilweise oder vollständige Entfernung der Vorhaut ist für den Tatbestand hinreichend!

    Und dann:

    Zitat

    Die Unwirksam- keit einer solchen Einwilligung ergibt sich bereits aus § 228 StGB, weil die Tat trotz der Einwilligung gegen die guten Sitten verstößt.

    .

    Die Genitalverstümmelung verstößt gegen die guten Sitten!

    Und dann fällt Schnarri noch siedendheiß ein, dass es da auch so Schönheitsoperationen gibt. Und dass es möglicherweise Stunk gibt, wenn man erwachsenen Leuten einfach alles verbietet.

    Zitat


    Unter welchen Voraussetzungen mit recht- fertigender Wirkung in Eingriffe an den äußeren Genitalien einer Frau eingewilligt werden kann, die nicht mit einer nachhaltigen Beeinträchtigung der sexuellen Empfindungs- fähigkeit verbunden sind, beispielsweise Intimpiercing oder ästhetisch motivierte Umgestaltungen durch „Schönheits- operationen“, bedarf keiner generellen gesetzlichen Festle- gung,

    Merkt ihr was? Hier ist auf einmal nicht mehr von Genitalverstümmelung, sondern von Piercing und "Umgestaltung" die Rede.
    Also ist offenbar nicht die Amputation der Vorhaut gemeint, denn bei einer "Umgestaltung" bleibt ja die Substanz erhalten, und wird nicht komplett entfernt. Außerdem ist eine vorher glasklar definierte Genitalverstümmelung keine Schönheitsoperation , das schließt sich einfach gegenseitig aus.

    Ich persönlich meine, die, das meinen zu brauchen (Erwachsene), die sollen sich da unten abschneiden lassen, was sie wollen.
    Manche Männer lassen sich z.B. kastrieren, weil sie mit ihrem Trieb nicht klarkommen. Andere lassen sich den Schniedel abschneiden, weil sie lieber so eine Art Frau sein möchten, andere lassen sich den Penis aufschlitzen (wirklich!)...
    Manche (meist muslimischen) Frauen lassen sich wieder "jungfern", damit der Zukünftige zufrieden ist (patriachlisch! Feministinnen, ran!), ein med. überflüssiger und mit den übliche Risiken einer OP behafteter Eingriff (auch langfristige Komplikationen sind möglich)....

    Aber der Gesetzgeber hat sich mit dem 226a in ein totales Dilemma hineinmanöveriert. Und ein Arzt, der heute einer Frau die Vorhaut entfernt, der steht juristisch auf sehr wackligem Boden.
    Ob frau das aus ästhetischen, oder aus kulturellen Gründen veranlasst, kann ja kaum über die Sittenwidrigkeit entscheiden.
    "Ästhetik geht vor Kultur"?

    Ja, ja, das Hygiene-"Argument" gibt es bei beiden Geschlechtern!

    Zitat

    Beschneidung in Guinea ist positiv. Unsere Kultur ist so. Eine unbeschnittene Frau ist wie eine schmutzige Frau. Es gibt ein Wort in unserer Sprache: Die heißt "XXX". Das ist ein richtiges Schimpfwort. Darum wollen alle Frauen sauber sein, nicht "XXX".

    Und die religiöse Tour funktioniert natürlich auch:

    Zitat

    Seit der Prophetenzeit - nicht nur die Eltern von Aissatou weisen darauf hin. Will man das allerdings überprüfen, stößt man bei den Recherchen nur auf einen vagen Hinweis: Die Beschneidung könnte Ausdruck für die Solidarität mit Hadschar, der biblischen Hagar, sein. Die Sklavin und Ehefrau Ibrahims, dem biblischen Abraham, hatte sich angeblich auf Befehl ihrer Mitfrau beschneiden lassen.

    http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/religionen/2176143/

    Immmer der selbe Scheiß, bei Mädchen wie bei Jungen...

    Zitat

    Hierfür hättest Du eine wirksame Einwilligungserklärung erteilen müssen, die völlig separat stehen und mit einer extra-Checkbox angeklickt werden musste.

    Ich habe damals bestimmt keine solche Checkbox angeklickt. Wenn dann war sie "vorgeklickt", und ich habe sie übersehen. Das alleine sollte unzulässig sein, für Werbemüll müsste immer ein opt-in notwendig sein.

    Unabhängig davon ist es ausgesprochen dämlich, jemanden mit Abo-Werbung zu traktieren, den man aus dem Forum geworfen hat.
    Was versprechen die sich davon? Dass sie für ihr bizarres Verhältnis zur freien Meinungsäußerung auch noch pekuniär belohnt werden? :D
    Aber offenbar weiß da eine Hand nicht, was die andere macht.

    Zitat

    Spinnen die?

    Wenn die nach Inkraftreten des §226a damit weitermachen, spinnen die tatsächlich. Denn dann müssen die wohl ein paar Jahre in den Bau.

    Zitat

    ..sowie weitere von diesen Erscheinungsformen nicht erfasste Veränderungen an den weiblichen Genitalien, wie Einschnitte, Ätzungen oder Ausbrennen...

    Das ist lt. Gesetz Genitalverstümmelung, und die ist lt. Gesetz auch für erwachsene Frauen nicht einwilligungsfähig.

    Zitat

    Aha, die Klitoris ist analog zum Penis.
    Und was ist analog zu den Labien?

    Die (Gesamt-)Klitoris (also in etwa das 10 fache der Klitoris-Eichel, der größte Teil ist im Körper) entspricht dem Penis. Die Labien entsprechen (von der embryonalen Anlage her) vermtl. dem Hodensack. Nur, dass die Entfernung des Hodensacks wegen der Hoden viel weitreichendere Konsequenzen hätte.

    Tja, und was sagte Alice Schwarzer, jene so publicitygeile Bild-Journalistin, die auch heute noch die Penisverstümmelung bei kleinen Jungs in Ordnung findet dazu?

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    Zu den wenigen Ausnahmen, die nicht manipulieren, sondern dem aufklärenden Auftrag der Forschung gerecht werden, gehören Wissenschaftler wie der Psychologe Prof. John Money und die Psychiaterin Anke A. Ehrhardt, die sich in Forschung und klinischer Beobachtung intensiv mit der Frage der Geschlechtsidentität befassen.(…)Im siebten Monat wurde einem Teil eines eineiigen männlichen Zwillingspaares bei der in den USA üblichen Beschneidung der Vorhaut versehentlich der Penis ganz verbrannt. Die Eltern (…) folgen (…) dem Rat eines Chirurgen, den Jungen ohne Penis einfach als Mädchen zu erziehen…

    Alles ganz easy, denn:

    Zitat

    "Das Mädchen wird einer kontinuierlichen Hormonbehandlung unterzogen, und nach der Pubertät wird man ihm eine künstliche Scheide einsetzen. Sie wird dann eine normale Frau sein – nur gebären kann sie nicht. Und die Gebärfähigkeit ist auch der einzige Unterschied, der zwischen Mann und Frau bleibt. Alles andere ist künstlich aufgesetzt, ist eine Frage der geformten seelischen Identität."

    Tja, da bleibt einem fast die Spucke weg! (würg) (würg) (würg)

    Oder man schaltet auf Sarkasmus Level 10 um:
    Genau, und was "künstlich aufgesetzt" ist, das kann man ja wegschneiden oder wegbrennen, und dann wird selbst aus dem Untermensch Mann noch was ordentliches! Das hat der Fall Reimer ja dann auch gezeigt!
    Nur ein toter Mann ist ein guter Mann!

    Klasse Artikel dazu von Bettina Röhl:

    http://bettinaroehl.blogs.com/mainstream/200…o_online_d.html

    Auch ohne Penis ist ein Mann natürlich (bis auf die seltenen Fälle von "im falschen Körper") ein (schwer verstümmelter) Mann, und genau nix anders. Er wird wie ein Mann fühlen und denken. Und wenn er nicht zufällig schwul wird, wird er Frauen begehren. Und nicht Frau sein wollen. Er würde aber sicher ein Königreich für seinen Penis geben, den er ohne die (mit 99% Wahrsch. überflüssige) Vorhaut-Amputation auch noch haben würde.