Beiträge von Selbstbestimmung

    Nicht nur der Artikel ist Kacke, dazu serviert slate Zensur-Dauerfeuer. Da versucht z.B. jemand die ganze Zeit einen längeren Kommentar zu veröffentlichen - und man kann ihn nur lesen, wenn man ganz schnell einen Screenshot macht.

    Ein ulkiges Verständnis von "freier Meinungsäußerung" in "The Land of the Free" (würg)

    Was damals bei den Grünen in Sachen Pädos gelaufen ist, ist durch nichts zu entschuldigen.
    Es gibt noch eine weitere Parallele: Die Grünen zerfließen vor Verständnis für Minderheiten. Damals Pädos, heute Multikulti.
    Dabei bleiben die Kindern auf der Strecke - damals wie heute.
    Pädos können nichts dafür, dass sie so sind wie sind - aber Kinder müssen geschützt werden.
    Muslime und Juden (und Afrikaner(innen)!) können nichts dafür, dass sie glauben alte Traditionen / rel. Gebote einhalten zu müssen - aber Kinder müssen geschützt werden.

    Disclaimer: es liegt mir fern sexuelle und religiöse Ausrichtungen auf eine Stufe stellen zu wollen.

    Allerdings war Trittin - der sich gleich zu Anfang kritisch zur MGM geäußert hatte - mit seiner Enthaltung ja sogar noch ein "Bessergrüner"! Mehr als die Hälfte der Grünen hat zugestimmt.

    Wenn da mehr, viel mehr Katja Dörners gewesen wären - meine Stimme wäre den Grünen zugeflogen!

    wakankar:

    Was von EMLA zu halten ist bzgl. Zirkumzision ist wohl klar.

    Mich interessiert, wie das mit dem 100% igen Peniswurzlblock bei Neugeborenen funktioniert. Darüber scheint es doch unterschiedliche Meinungen zu geben?

    Müßte man nicht eigentlich per PET (ethisch sicher nicht vertretbar) oder MR die Auswirkungen auf Schmerzzentren im Gehirn beobachten? Irgendwelche äußeren Reaktionen sind doch sekundär.

    Erst gibt es gar keine Männer, die unter ihrer Verstümmelung leiden, jetzt sind sie wehleidige Jammerlappen ("self-pity")! (würg)

    Na ja, slate, wie Werner schon andeutete. Der Herausgeber von slate ist David Plotz.

    Und wenn der Herausgeber seine Söhne ihrer Vorhaut beraubt hat, dann hat da niemand dran herumzunölen, klaro?

    http://en.wikipedia.org/wiki/David_Plotz

    Und die Ehefrau von Plotz ist Hanna Rosin:

    http://beschneidungsforum.de/index.php?page…20189#post20189

    Nach viel Blabla, dem Versuch Verstümmelungsgegner lächerlich zu machen und den üblichen Worthülsen kommt dann am Ende richtig Angst auf: :thumbup:

    Zitat

    Intactivists, in short, are winning the online battle. Is it only a matter of time until they win the greater war?

    Die "online battle" ist eben gnadenlos. Da gewinnt, wer die besseren Argumente hat. Bzw. wer überhaupt Argumente hat.

    Tja,ja, die Uhr tickt für die MGM! :D

    Es wird Zeit, sich mal statt über Intactivists über die Muilationalists zu unterhalten.
    Z.B. die, die bei en.wikipedia.org schalten und walten. Geschützt durch höchste administrative Privilegien. Das ist Volksverdummung in Reinkultur.

    Ob die "Periah" in der "Langfassung" des "Jakob"-Videos überhaupt gezeigt wird?

    Das folgende bezieht sich auf die Teichtal-VA:

    Zitat

    Ein weiterer Grund warum ich die Anzeige stelle, ist die notwendige Klärung der Praxis der Periah. Es ist davon auszugehen, dass der Mohel, alleingelassen im Nebenzimmer, im Rahmen der "Wundnachsorge" eine radikale Vorhautamputation an dem Kind durchgeführt hat. Bei dieser Periah wird die noch verbliebene Vorhaut von der Eichel abgelöst (mit der sie bei Kleinkindern physiologisch - wie ein Fingernagel in seinem Bett - verklebt ist) um sie dann bis zum Eichelkranz zu entfernen. (https://www.realeyz.tv/de/its-a-boy.html)

    Diese Prozedur dauert länger als nur ein paar Sekunden, die Brit Milah die man in der Synagoge sieht ist dafür sozusagen nur der Auftakt. Mit diesem einzelnen Schnitt ließe sich ja (ohne Verletzung oder Amputation der Eichel) nicht das gesamte innere Vorhautblatt entfernen.

    Zu untersuchen wäre also, ob das innere Vorhautblatt bis zum Eichelkranz entfernt wurde und wenn dies der Fall ist, ob dies noch als Teil der Namensgebungszeremonie gelten kann oder schon eine nicht mehr von BGB 1631d gedeckte Körperverletzung darstellt.

    http://mogis-und-freunde.de/blog/circumcision-mendel-teichtal/

    Zitat

    Als, äh- Mediziner tu isch nur ungerne Juristen belehren - ich verfüge über ca. 25.000 Anästhesien, ich mach' seit 30 Jahre Anästhesie und habe sechs Jahre eine Schmerzambulanz geleitet.
    Eine Anästhesist im 3. Jahr, der einen 100% lege artis durchgeführten penilen Block nicht durchführen kann gehört nicht in die Anästhesie - Nummer Eins.
    Es gibt auch kein Versagen eines penilen Blocks - dann ist er nicht lege artis durchgeführt worden.

    2. Ca. 80% aller deutschen plastischen Chirurgen verwenden EMLA. Bei diesen Preisen, die die Chirurgen nehmen kann ich nicht nicht vorstellen, dass dieses Medikament nicht wirken sollte. Was glauben sie, was ihnen der Patient erzählt?
    Ca. 100% aller Pädiater verwenden EMLA zum legen von Braunülen - also zum legen von Kanülen - weil das weh tut - das wissen auch Erwachsene - wenn ich ihnen mit einer dicken Nadel in die Haut steche - also ich will mich jetzt nicht zu dieser - zu dieser Studie äußern aus Australien - Nummer Eins.

    Ab Minute 9:13

    http://www.ethikrat.org/dateien/audio/…-diskussion.mp3

    Ob Wakankar da etwas zu sagen kann?

    Zitat

    Der Initiationscharakter der Beschneidung und die sozialintegrative Funktion der Beschneidung ist auf die weibliche Genitalverstümmelung nicht übertragbar und vor allem nicht die religiöse Begründung.

    Erstmal, eine religiöse Begründung spielt keine Rolle. MGM lässt sich nicht durch religiöse Gründe rechtfertigen. Da sind sich z.B. auch Reinhard Merkel und Wolfram Höfling - die ja ansonsten weit auseinanderliegen - einig. Die Begründung kann nicht durch die Religionsfreiheit, sondern wenn überhaupt nur durch das elterliche Sorgerecht gegeben sein.

    "...vor allem nicht die religiöse Begründung" ist also schon mal Quark, Frau Göring-Eckardt.

    Und der Rest ist auch Quark. Wenn eine Enkeltochter sich nicht vom Leichnam ihrer Großmutter verabschieden darf, weil sie unverstümmelt ist - dann ist sie eben nicht integriert. Gehört sie nicht richtig dazu.

    Zitat

    I was not part of the society; I could not see her until she was dignified by her sisters and daughters who had gone through initiation.

    http://www.huffingtonpost.com/fatou-wurie/in…_b_3625301.html

    Da haben sie ihren "Initiationscharakter", Frau Göring-Eckardt!

    Die armen afrikanischen Mütter fühlen sich hier nicht willkommen, weil sie ihre Töchter nicht verstümmeln können! Wie sollen die sich denn hier integrieren, wenn sie sich nicht willkommen fühlen? ;)

    Reinhard Merkel:

    Zitat

    Wir haben allein in NRW in den letzten drei Jahren drei durch die Presse gegangene - und in Wahrheit sind's viel mehr gewesen, die nicht durch die Presse gegangen sind - drei gravierende Schadensfälle als Konsequenz von Beschnneidungen.
    Vor zwei Jahre in Düsseldorf ein Prozess vor dem Zivilgericht durchgeführt - der Junge hat nach einem ZU TIEFEN Schnitt bei der Beschneidung eine nekrotisierende dann nekrotisierende Entzündung am Penis bekommen ein drittel des Penisses ist amputiert worden - das Kind wird sein LEBEN LANG mit dieser Verwüstung nicht mehr glücklich werden - da sind sich alle einig.
    150.000 Euro lächerlicher Schadensersatz standen zur Debatte vor Gericht.
    Der Kölner Anlassfall dieser ganzen Diskussion war ein Fall gravierender Konsequenzen wenn die Mutter einen Tag später in die Klinik gegangen wäre so meine nicht gerade medizinische aber immerhin doch ganz belesene Sicht der Dinge sagt das Kind wäre gestorben.
    Ein anderer auch in NRW statt gehabter Fall wo das Kind die Hälfte der glans penis, also der Eichel verloren hat.
    Drei Fälle der letzten zwei Jahre hier in Deutschland - dutzende von dokumentierten Todesfällen. Selbstverständlich sind die gemessen an der Gesamtzahl der Beschneidungen eine statistisch verschwindend geringe Zahl, aber man sollte sie nicht ignorieren. Der Gesetzgeber hat zu beurteilen einen nicht-indizierten Eingriff und die Frage auch solcher schwerwiegenden Konsequenzen in den Blick nehmen.

    Drei bekanntgewordene schwerwiegende Fälle in nur zwei Jahren allein in NRW - die Betonung muss wirklich auf "bekanntgeworden" liegen. Denn solche Fälle werden ja nicht systematisch erfasst. Die Dunkelquote dürfte bei Eingriffen durch Mohel noch ungewisser sein, denn welche religiösen Eltern zeigen schon einen religiösen Würdenträger an? Gegenüber einem Arzt dürfte die Hemmschwelle geringer sein.

    http://wissen.dradio.de/rituelle-besch…548&dram:play=1

    Wolfram Höfling:

    Zitat

    Wenn Herr Yaron uns eine Geschichte erzählt hat, dann hat Herr Merkel uns ein bluttriefendes Drama präsentiert (Gekicher im Hintergrund) - das zum Teil auch noch absurdes Theater war.

    :cursing: (würg) :evil:

    Geht es denn noch unverschämter? Im weiteren Verlauf der Diskussion bleibt Höfling praktisch durchgehend auf unterirdischem Niveau.

    Und dann der "neutrale" Moderator:

    Zitat

    Das Gesetz war nötig geworden, weil das Kölner LG Mitte 2012 derartige Eingriffe in den menschlichen [gemeint ist wohl "kindlichen"?] Körper als strafbar eingestuft hatte

    Wie bitte? Das Gesetz war nötig geworden? Wer sagt das? Aus muslimisch-jüdischer Sicht vielleicht, 70% der Bevölkerung halten es nicht nur für "unnötig", sondern für falsch!

    2. Teil:

    http://www.dradiowissen.de/rituelle-besch…ticle_id=232740

    Ob Y-Chromosome eine Vorahnung haben können? ^^ Der Mann hat vier Töchter, aber keinen einzigen Sohn.
    Das muss für ihn sehr frustrierend sein.
    G.B.Shaw sagte mal: "Wer weiß, wie es geht macht es selbst. Wer nicht weiß, wie es geht lehrt es andere"
    In Analogie könnte man sagen: Wer selbst keine Gelegenheit zum Verstümmeln hat predigt lebenslang anderen Eltern, dass sie doch unbedingt ihre Kinder verstümmeln sollten.

    Zitat

    Ein Kompromiss oder eine kasuistische Zwischenlösung seien zur Lösung des Konflikts aber nicht geeignet.

    Sehe ich das jetzt falsch, oder widerspricht sich der Mann nicht gleich im darauf folgenden Satz?

    Zitat

    ...dass eine Lösung möglich wird, die ebenso selbstverständlich die Religionsfreiheit der jüdischen und muslimischen Gemeinschaften in Deutschland garantiert, wie sie die Menschenrechte der Kinder umfassend und ausnahmslos wahrt.“

    Schon wieder die Quadratur des Kreises?

    Zitat

    In der nächsten Legislaturperiode ist eine Auseinandersetzung mit der Umsetzung des Gesetzes über den Umfang der Personensorge bei einer Beschneidung des männlichen Kindes (...) erforderlich.

    <ironie>Genau, mit der Umsetzung des Gesetzes hapert es noch. Es gibt immer noch Ärzte, die sich weigern Jungen zu beschneiden, das bringt religiöse Eltern in höchste Seelennot! Ein Skandal! </ironie>

    Zitat

    Corruption Watch is also investigating why the contract was given to Mkhago owner, Dr Ebby Bongani Mkhabela, a doctor linked to a an allegedly botched circumcision on a four-year old Mpumalanga boy five years ago..

    http://www.iol.co.za/news/politics/…robed-1.1577794

    Ich möchte nicht wissen (oder eigentlich schon) was bei dieser Massenverstümmelungskampagne an Schmiergeldern an Politiker und Stammesfürsten geflossen ist... (würg)

    Ist denn der Hausarrest schon aufgehoben? Na, dann wird er sicher bald wieder vollständig rehabilitiert sein. War doch nach den Anschuldigungen 2005 genauso.

    "watched over" by a "special angel in heaven", "pure and clear as snow.":

    http://en.wikipedia.org/wiki/Yona_Metz…d_Disagreements

    Der Mann muss ja ein phänomenales Gedächtnis haben, wenn er sich an den achten Tag nach seiner Geburt noch erinnern kann!