Ja in den kalten Ländern des Nordens, da haben sie gut reden! Da haben sie ja auch jede Menge fließendes Wasser und sogar Seife!
Aber in den Wüstenländern des Südens, z.B. dem Kretschmann-Ländle, ...
Beiträge von Selbstbestimmung
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Ich fresse einen Besen, wenn da nicht wieder "eine Hand die andere Hand" wäscht - in welcher Form auch immer.
Die Kommentare sind abgeschaltet damit die Werbung nicht gestört wird. Springer und Meinungsfreiheit, das passt ja auch irgendwie nicht zusammen.BTW, ich hatte in meinem Leben noch keinen "Harnwegsinfekt".

Aber Frauen, die sollen sowas ja öfters haben....

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Zitat
Ich finde die Darstellungen immer noch reichlich tendenziös.
Die Beschneidungsfeierlichkeiten bei rituellen Beschneidungen werden mit blumigsten Worten ausführlich beschrieben...Nicht nur mit Worten. Nehmen wir das Bild von dem Jungen bei der muslimischen VA. Mächtig stolz blickt er daher, und herausgeputzt ist er, als ob er den Sultan beim Fasching machen soll.
Bloß - so repräsentativ ist das ja auch nicht. Wenn man dann diverse muslimische Beschneidungsvideos guckt, dann sehen die Jungen vor der VA oft ganz schön nervös und ängstlich aus. Nicht unbedingt, als ob sie das wirklich wollten. Manche weinen auch. Und danach sehen sie auch nicht unbedingt relaxed aus.
Aber wenn man das auf der Seite so liest, dann kann man als nicht-muslimischer Junge ja fast neidisch werden! Ein Riesenfest! Wo man ein tolles Outfit bekommt! Wo man voll im Mittelpunkt steht! Da gibt's doch bestimmt auch Geschenke, oder?"Besonders prachtvoll" ist das Fest bei den Türken! Kein Wort davon, dass viele Jungen Angst haben vor der Operation. Die Pracht ist wichtiger als die Psyche des Kindes. (würg)
Und der Lohn der Angst: ein Hunderter nach dem anderen.
Ganz so prachtvoll geht es bei Beschneidungen "bei den Türken" auch nicht immer zu:
http://www.heise.de/tp/blogs/8/152488
ZitatEs ist doch unübersehbar, welchen Zweck die Autoren mit ihrer Darstellung verfolgen.
Die soll Verständnis für eine Handvoll Religionsgemeinschaften wecken. Bzw. für Religiösität. Friede, Freude, und Eierkuchen! Bloß kein Streit! Toleranz! Gegenüber den Vorstellungen von Erwachsenen. Nicht gegenüber Kindern.
Und so leben diese Religionsgemeinschaften ja auch - schon seit tausenden Jahren in Friede, Freude, Eierkuchen.
Rationale Aspekte müssen da zurückstehen. Es geht hier um Irrationalität. Da darf man schon mal was kaputtmachen. Auch Körperteile von Kindern.Man kann Verständnis für Religiösität haben ohne dass man Verständnis für ein menschenrechtsverletzendes Ritual hat.
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Danke, Laffelrog Ctr-Z, da hätte ich auch selbst drauf kommen können!

Da mit dem Code werde ich auch ausprobieren!
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Sch..., Sch..., Schade!

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Ich hab jetzt leider keine Vorher-Nachher-Screenshots.
Ich schon. "Save early, save often!"
Es ist schon einiges geändert worden. Aber der Zustand ist immer noch hochgradig unbefriedigend.
Die Seite erweckt den Eindruck, physische Probleme gäbe es nur, wenn bei der OP etwas schiefgeht. Ansonsten könnte es höchstens in Einzelfällen "gefühlte", psychische Probleme geben.
Ein Verlust an Sensorik bleibt unerwähnt. So als ob die Vorhaut und das Frenulum (das ja nicht unwichtig ist und mit keiner Silbe erwähnt wird) gefühllos wären, wie Haare, oder Nägel, oder Hornhaut. Als ob gar keine Nerven in der Vorhaut und im Frenulum wären. Das fällt ganz besonders im Vergleich zur Darstellung der FGM auf.ZitatVor allem in heißen Ländern lassen sich Männer auch aus diesen Gründen [Bakterien] beschneiden.
Tatsächlich? Männer? Ist es nicht eher so, dass in "heißen Ländern" hauptsächlich Kinder ungefragt vorhaut-amputiert werden? Bzw. Jugendliche, von denen das als "Initiationsritus" erwartet wird?
Und was haben wir gerade gelesen?
ZitatIn unserer Kultur ist Beschneidung normal. Man hört das von Geburt an, nur das Wort Beschneidung nicht, sondern: Wenn du groß bist, wirst du sauber. Ich war sieben, als ich beschnitten wurde. Ich wollte das selbst, meine Freundin war auch beschnitten. Das Paradoxe ist, dass man sehr zufrieden ist, obwohl es sehr wehtut.
http://beschneidungsforum.de/index.php?page…d&threadID=3343
Ja, ja ist alles so eine Sache mit der Schwarzweißmalerei!
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Guy, kannst Du den Zurücksetzen-Knopf nicht rausnehmen? M.E. schadet er mehr, als er nützt. Es ist mir schon mehrfach passiert, dass ich einen längeren Sermon getippt habe und dann "einen daneben" geklickt habe - auf "Zurücksetzen" statt auf "Vorschau". Offenbar gibt es dann keine Möglichkeit, den Text wiederherzustellen (oder doch? dann klärt mich bitte auf!), während man sonst immer noch solche Möglichkeiten hat - entweder der Browser hat ihn gespeichert, oder das Foren-System.
Ich kann auch keinen großen Sinn in dem Knopf sehen - wenn man z.B. eine nachträgliche Ergänzung doch nicht veröffentlichen will. kann man ja leicht mit der Maus den Text selektieren und explizit löschen - und dafür gibt es dann sogar ein undo. -
Zitat
Wenn Unicef kam, wurden die Messer weggeworfen, danach ging es weiter.
Es ist alles Theater. Aber an dem Theater können NGOs gut verdienen! Genau wie mit dem Theater der männlichen Verstümmelung zwecks HIV-Bekämpfung. Die eine Verstümmelung behauptet man zu bekämpfen, die andere betreibt man. Schizophrener geht es nicht mehr. Hauptsache, die Spendengelder fließen.
There's no business like show business!
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Waren meine Mails aggressiv?
Aber natürlich! Unangenehme Tatsachen zu benennen, das ist Aggression pur! Das kann die Empfänger eines solchen Briefes doch traumatisieren!
ZitatEr strotzt nur so von Fehlern...
Das stimmt zwar eindeutig, aber das sagt man doch nicht! Man muss Menschen, die sich die Mühe machen eine Web-Seite aufzusetzen und sich sogar von Ministerien sponsern lassen LOBEN!
ZitatMit aggressiven Beiträgen und Mails verprellen Sie Ihre Adressaten und erreichen leicht das Gegenteil Ihrer Absichten. Zielführender ist ein respektvoller Umgangston, für den wir mit unserer Webseite und für den wir auch hiermit werben möchten.
Das ist definitiv falsch. Dem Irrtum bin ich auch eine ganze Weile unterlegen.
Für Verstümmelung von Kindern kann es keinen Respekt geben. Die Zeit der Samthandschuhe ist vorbei. Das hat bei der FGM nichts gebracht, und es wird bei der MGM nichts bringen. Man muss die Sache klar benennen: Verstümmelung, und genau nix anders!Zitat..Forum ... das ja unter http://beschneidungsforum.de/... für jeden einsehbar und leicht auffindbar ist.
Oh, Schreck, wir sind ertappt worden!
Das wussten wir ja noch gar nicht dass hier jeder mitlesen kann! 
Das ist sehr gut, dass dieses Forum "für jeden einsehbar und leicht auffindbar ist". Das ist genau Sinn der Sache!
ZitatEtliche der dort eingestellten Beiträge gehen unter die Gürtellinie.
"Unter die Gürtellinie", das ist ein gutes Stichwort! "Unter die Gürtellinie" geht vor allem das Messer, wenn es die kleinen Jungen verstümmelt. Im wahrsten Sinne des Wortes!
ZitatMit dieser Mail betrachten wir die Angelegenheit für uns als abgeschlossen.
Abgeschlossen ist die Sache, wenn diese Verstümmelungspropaganda aus dem Netz ist, bzw. die öffentliche Förderung dafür eingestellt. Ich möchte nicht, dass mit meinen Steuergeldern die Verstümmelung von Kindern grob verharmlost wird.
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Das hindert aber diverse Gurus von ersatzreligiösen Psychosekten und ihre eher einfach strukturierten Gläubigen nicht daran, von einem "Aufleben" der sogenannten "Beschneidungsdebatte" zu phantasieren
Menschenrechte als Psychosekte zu sehen, das hat schon was komisches. So kann man Dinge auch auf den Kopf stellen.
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Man muss das schon verstehen. Gerade die deutschen Urologen nagen ja bekanntlich am Hungertuch!
Vor sechs Jahren waren es schlappe 167.000€/a, mehr als Internisten, Hautärzte, Chirurgen, Frauenärzte, HNO-Ärzte, Kinderärzte, Neurologen, Psychiater, während Allgemeinmediziner auf 116.000€ kamen, und das Bruttoarbeitsentgelt aller Versicherten 30.630€ betrug.
167.000 € also rd. 567 Verstümmelungen a 300 €
Bei 15-30 Minuten pro Verstümmelung....http://www.gkv-spitzenverband.de/media/dokument…etung_16164.pdf
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Vielleicht sind die Sorgen des Briefschreibers pekuniärer Natur. In Unkenntnis der tatsächlichen Rechtslage ging er von der "Situation nach Köln" aus, als Ärzte nur "medizinisch indizierte" Amputationen vornehmen konnten, ohne Gefahr zu laufen sich strafbar zu machen. Das war natürlich ein herber finanzieller Verlust, wenn eine rituelle Amputation an einem gesunden Kind in eine "indizierte" umetikettiert wurde - denn dann zahlten die Kassen, und die sind ja so knauserig!
Heute ist es doch viel praktischer - Muslim? Jude? Au fein! €€€! Privatleistung! Das bringt die Knete!Er deutet es ja an:
ZitatMan mag es ja kaum glauben, aber es soll ja selbst heute noch Ärzte geben, die noch edle Motive außerhalb der stets unterstellten Geldgier haben!
"Man mag es kaum glauben"... wenn das ein Facharzt (Urologe?
) schreibt, das spricht ja Bände! Nachtigall... -
Zitat
I really cannot understand why men have unsubstantiated terrorised fear about the cut. Surely, one-thirds of the world male population cannot be wrong.
...
With such rich experience in the procedure dating back so many millennia, surely, this is the one operation surgeons can perform to perfection. So what is the worry?
Zitat
I guess when it comes to the most sensitive part of a man’s body; one really cannot take any chances...
Such sensitivity will decrease over a few days when the skin becomes keratinised.
Volltreffer, Versenkt! LOL!

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Entlarvend in ihrer Dämlichkeit ist ja schon die Unterscheidung zwischen "deutschen" und " muslimischen" Eltern. Zwei Millionen Deutsche sind Muslime.
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Zur Anmeldung ist nur ein erlesener Kreis berechtigt (Ärzte, Medizinstudenten, etc.) Schade, wer weiß was da noch so alles Entlarvendes kommt...
Zitatnicht für die Öffentlichkeit bestimmt
Verstehe schon....
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Und es geht weiter mit der Agitprop:
ZitatWährend sich deutsche Eltern oft scheuen, den Eingriff auch bei gegebener Indikation durchführen zu lassen, wird man diese Weigerung bei Eltern muslimischer Kinder wohl kaum finden. Zudem werden muslimische Kinder sicher bei einer gegebenen Vorhautenge schneller beim Arzt vorstellig als deutsche Eltern, um "das Angenehme mit dem Nützlichen(Erforderlichen)" zu verbinden.
Weiter kann man ohne Anmeldung nicht staunen...
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Wenn wir so weitermachen, muss er in spätestens einer Woche zurücktreten!

Ach nee, wir sind ja nicht die Bild...
ZitatWie soll man denn das verstehen?
Das "Gelobte Land" ist für Transatlantiker die USA, was denn sonst? Wo es ihrer Meinung nach so viel "Freiheit!, Freiheit!" gibt...
Für "Verrat" aber, dafür hat Herr Gauck kein Verständnis. (würg)ZitatGauck bedauert die andauernde Krise beim Hamburger Sportverein.
So? Das er nicht die Krise bei Pauli bedauert ist mal wieder bezeichnend! WTF is HSV? A desease?

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OK, das ist jetzt OT, aber wo doch die NSA-Totalüberwachung in aller Munde ist - auch das ist ein alter Hut, und die "Gauck-Behörde" hatte alle Unterlagen dazu - aber hat sie ganz, ganz schnell den USA gegeben - natürlich ohne eine Kopie zu machen:
Der Spiegel, vor vierzehn Jahren:
ZitatDie Stasi hatte Beweise dafür gesammelt, daß US-Agenten die Bundesregierung ausspionierten. Doch nach der Wende ließ das Bonner Innenministerium die belastenden Akten von bewaffneten Grenzschützern abholen und nach Washington bringen.
ZitatWer 1992 in der Gauck-Behörde so freigebig mit den Akten umging, ist immer noch unklar. "Nach meiner Information durch Amtsleitung erledigt", hatte der damalige Geheimschutzbeauftragte Erwin Thiel auf den Rand eines Drängelbriefes geschrieben, mit dem das Innenministerium eine zügige Herausgabe anmahnte.
Amtsleiter der "Gauck-Behörde" war? Wie der Name schon sagt!
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-14010746.html
Und jetzt sagt er zu NSA & Co.:
ZitatWir wissen zum Beispiel, dass es nicht so ist wie bei der Stasi und dem KGB, dass es dicke Aktenbände gibt, in denen unsere Gesprächsinhalte alle aufgeschrieben und schön abgeheftet sind. Das ist es nicht.
http://www.youtube.com/watch?v=XY9KLS…player_embedded
Recht hat er!
Heute gibt es viel kompaktere Speichermedien. Das messen die US-Dienste in Yottabytes.http://crave.cnet.co.uk/gadgets/nsa-to…entre-49304118/
siehe auch:
http://www.freitag.de/autoren/mensch…nsa-stasi-akten
Geht mir weg mit diesen Transatlantikern! Sollen sie doch alle ins "gelobte Land" gehen!
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Zitat
Somit werden den nachfolgenden Generationen unreflektiert Vorstellungen weitergegeben, weil sie nicht diskutiert, sondern befolgt werden müssen. Das aktuellste Beispiel ist die Beschneidung der männlichen Vorhaut.
Gedanken einer Deutsch-Türkin:
http://www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de/2013/10/492901…-abgelegt-habe/
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Unter der Überschrift: "Verstümmelung bleibt erlaubt"
ZitatDeutlich wird hier vielmehr, dass Verstümmelungen in einem anderen Kulturkreis leichter skandalisierbar sind als im eigenen. Dass aber die Legitimation einem ähnlichen Muster folgt – beide Operationen sollen Kindern die vermeintliche spätere Diskriminierung ersparen –, sollte die GesetzgeberInnen aufhorchen lassen: Nur wenn die Person informiert einwilligt, sollten solche Eingriffe stattfinden. Alles andere verletzt Menschenrechte.
http://www.taz.de/Kommentar-Rech…xuelle/!126582/
Bezüglich Verstümmelung von Intersexuellen, passt aber auch schön zum rituellen Vorhaut-Kaputtmachen.
Und dann kommt ja auch regelmäßig: "Ja aber die MGM wird doch in Deutschland doch schon seit 1000 Jahren praktiziert, und nie hat sich die Gesellschaft darüber aufgeregt. Das ist christlich-jüdische Leitkultur!" Gewissermaßen "Gewohnheitsrecht". Bzw. "Gewohnheitsentrechtung".
BTW, "GesetzgeberInnen ", die Verstümmelung der deutschen Sprache ist bei der taz wohl nicht mehr aufzuhalten.... (würg)