eine andere art von Ersatz verlangen ?
Rache ist "Blutwurst"! 
Im Ernst, einen guten Anwalt nehmen. Aber da der Gesetzgeber jetzt festgelegt hat, dass der Verlust der Vorhaut an sich kein Schaden ist... (würg)
Beiträge von Selbstbestimmung
-
-
Und noch was zu Juliane Wetzel, von Tilman Jens aus seinem Buch: Der Sündenfall des Rechtsstaats: Eine Streitschrift zum neuen Religionskampf ...
ZitatDurch die Debatte des Sommers 2012 geisterte aber das Schreckgespenst einer großen antizionistischen Verschwörung. Von Grass bis Richter Beenken: alles dieselbe braune Sauce, aufgetischt etwa von Gesinnungskundlern wie Juliane Wetzel. Sie ist wissenschaftliche Mitarbeiterin am Berliner Zentrum für Antisemtismusforschung und war als Koordinatorin verantwortlich für den Bericht aus dem Bundesinnenministerium verantwortlich.
In einem Aufsatz über "das Beschneidungsurteil im öffentlichen Diskurs" müht sie sich, die von ihr ausgemachten Antisemiten mittels eines gewagten Bandwurmsatzes zu erledigen:Juliane Wetzel in: Beschneidung: Das Zeichen des Bundes in der Kritik, hrsg. von Johnanes Heil und Stefan J. Kramer, Berlin 2012
Wetzel hat das ohne Zitatmarkierung, (aber mit Fußnote) aus dem Buch von Heil und Kramer übernommen.
In seriösen Tages- und Wochenzeitungen?
Also ich habe die Kommentarspalten auch beobachtet. Und habe da einen ganz anderen Eindruck gewonnen. Da waren ja bei vielen Zeitungen lange Zeit selbst zutreffende Ausdrücke wie "Verstümmelung" verboten. Natürlich nur, wenn die Verstümmelung Jungen betraf. MGM-kritische, aber keineswegs rassistische Kommentare wurden als "unsachlich", "polemisch" etc... entweder nicht veröffentlicht, oder innerhalb von Minuten gelöscht. während tatsächlich unsachlichen und polemischen und z.T rassistischen (antideutschen) Kommentaren der MGM-Befürworter breiter Raum eingeräumt wurde.
Nicht entfernt, weil für die ZEIT anscheinend sachlich und frei von Relativierungen wurde z.B.:
Zitat...Demnächst werden wir auch noch darüber zu Gericht sitzen, wie wir mit Kindern umzugehen haben, die sich gegen das Zähneputzen wehren und daß wir diesen Kindern im Zweifel nicht die Zähne putzen dürfen, denn sie könnten ja einen seelischen Schaden erleiden. Ähnlich ließe sich beim Nägelschneiden argumentieren und beim Haareschneiden pubertierender Jünglinge.
Ebenfalls sehr einschneidend finde ich es, wenn eine Mutter einfach die Lieblingsjeans ihres heranwachsenden Sproß' gegen dessen Willen wäscht....Entfernt wurde stattdessen die Antwort:
ZitatUnd wo vor mir graut
Mir graut vor einer Gesellschaft, in der Eltern nach gusto entscheiden, welche Häute / Schleimhäute, Ohrläppchen, Brustwarzen, etc.. von ihren MÄNNLICHEN Kinder abgeschnitten werden, welche Haarwurzeln verödet werden, usw.
Natürlich darf man von Mädchen nichts abschneiden, die sind so zart und zerbrechlich!
Mir graut vor einer Gesellschaft, in der die chirurgische Entfernung von ca. 50% der erogenen Oberfläche des Genitals (die Vorhaut hat bekanntlich zwei Seiten) und die Beschädigung des Frenulums mit Nägelschneiden und Haareschneiden verglichen wird.
Der Körper des Kindes ist Eigentum des Kindes - in allen Teilen. Auch der von Jungen.Das wurde ersetzt durch:
ZitatEntfernt. Bitte bleiben Sie sachlich und verzichten Sie auf Relativierungen. Danke, die Redaktion/jp
Entfernt wurde auch die Antwort:
ZitatZynische Vergleiche Ihre
Zynische Vergleiche
Ihre Vergleiche der Beschneidung von Kindern mit "Zähneputzen" oder "Nägelschneiden" sind nicht nur vollkommen unangebracht, und in einer jeden auch nur halbwegs sachlich geführten Debatte deplatziert,
sie sind auch einfach nur zynisch gegenüber all jenen Männern und Jungen, die durch ihre Beschneidung geschädigt wurden, unter dem Eingriff und seinen Folgen körperlich und seelisch leiden.Wen meinen sie ist derart emotional abgestumpft und intellektuell beeinträchtigt, dass sie ihn mit solchen Vergleichen eigentlich überzeugen zu können?
Und letzterer Beitrag wurde erst nach Protesten wieder eingestellt.
Und jegliche naheliegenden Vergleiche mit der FGM waren von vorneherein streng verboten, z.B.:
Zitat11. […] Entfernt. Bitte beachten Sie, dass der Artikel die Beschneidung von Mädchen, nicht von Jungen thematisiert. Danke, die Redaktion/jp
Dass bei "seriösen Tages- und Wochenzeitungen" eine dermaßen parteiliche Zensur stattfindet, war mir lange ZEIT
gar nicht bewusst.Kein Wunder, dass das Vertrauen der Deutschen in die Medien stark abgenommen hat:
-
Juliane Wetzel
Zitat...und die Beschneidungsdebatte 3 haben einmal mehr gezeigt, wie linke Positionen in Verbindung mit Schuldabwehrmechanismen antisemitische/antizionistische Stereotype, Vorurteile und Ressentiments bedienen können, ohne diese als solche wahrzunehmen beziehungsweise sie gebetsmühlenartig von sich zu weisen.
Wieso eigentlich "linke" Positionen? Ist der Art 2. GG irgendwie "links"?
Dies pösen Purschen und Mädels, die weisen das einfach frech von sich! Gebetsmühlenartig!
Dabei hat doch jeder MGM-Gegner, wenn eine Antisemitenjägerin anschlägt gefälligst die Hacken zusammenzuknallen: "Jawoll, meine Dame sie haben völlig recht, oh Schreck, ich bin ein Antisemit!" Und sofort auf den Knien zu rutschen und Abbitte zu leisten - "wie konnte ich nur Kinder vor Gewaltakten schützen wollen!"
OMG, im deutschen Bundestag saßen 2012 100 Antisemiten!
Zitat...so kam mit der Beschneidungsdebatte ein weiteres Feld hinzu, das – diesmal im Namen der Menschenrechte und des Kindeswohls – Stereotype aus dem breiten Kanon antisemitischer Vorurteile aktivierte.
So kann man natürlich den Begriff Antisemitismus auch verwässern, inflationieren - bis es irgendwann heißt:
Alles Antisemiten, außer Mutti!Es kommt aber noch dicker - die MGM-Debatte in Deutschland hat sogar im Ausland zu Gewalttaten geführt - gegen Juden!
ZitatDominieren Themen wie der Nahostkonflikt oder – wenn auch nur kurzfristig – die Beschneidungsdebatte den öffentlichen Diskurs, dann geht dies nicht selten einher mit einem Anstieg antisemitischer Straf- und Gewalttaten nicht nur in Deutschland, sondern auch in anderen Ländern.
Belege? Öh-öh.
http://www.das-parlament.de/2014/28-30/Beilage/004.html
Und das läuft unter "politischer Bildung"
Da muss ja dann wohl dringend etwas ergänzt werden für den neuen (tertiären?) Antisemitismus:
EUMC-Arbeitsdefinition
Zitat„Antisemitismus ist eine bestimmte Wahrnehmung von Jüdinnen und Juden, die man als ‚Judenhass‘ bezeichnen kann.
Rhetorische und physische Manifestationen von Antisemitismus sind gegen jüdische oder nichtjüdische Individuen und/oder gegen ihr Eigentum, gegen Institutionen der jüdischen Gemeinden und gegen religiöse Einrichtungen gerichtet.
Außerdem können solche Manifestationen gegen den Staat Israel – angesehen als jüdische Gemeinschaft – gerichtet sein.
Antisemitismus klagt Juden häufig der Verschwörung zum Schaden der Menschheit an und wird oft benutzt, um Jüdinnen und Juden dafür verantwortlich zu machen, ‚wenn etwas falsch läuft‘. Er drückt sich in Worten, in schriftlicher und visueller Form und in Taten aus und verwendet dazu unheilvolle Stereotypen und negative Charakterzüge.“Zitat„Den Aufruf, die Unterstützung oder die Rechtfertigung, Jüdinnen und Juden im Namen einer radikalen Ideologie oder einer extremistischen religiösen Sicht zu töten oder zu schädigen.
• Das Äußern verlogener, entmenschlichender, dämonisierender oder stereotyper Behauptungen über Juden als solche oder über die kollektive Macht von Jüdinnen und Juden, etwa besonders, aber nicht begrenzt auf, den Mythos einer jüdischen Weltverschwörung oder die jüdische Kontrolle der Medien, der Wirtschaft, der Regierung oder anderer gesellschaftlicher Einrichtungen.
• Die Beschuldigung, dass Juden als Kollektiv Verantwortung trügen für das reale oder vermeintliche Vorgehen einzelner oder einer Gruppe von Jüdinnen und Juden oder selbst für solche Handlungen, die von nicht-jüdischen Menschen begangen wurden.
• Die Leugnung der Tatsache, des Umfangs, der Mechanismen (z.B. der Gaskammern) oder der Absicht des Genozids am jüdischen Kollektiv seitens des nationalsozialistischen Deutschlands und seiner Unterstützer und Verbündeten während des Zweiten Weltkrieges (Holocaust).
• Die Beschuldigung der Jüdinnen und Juden als Kollektiv oder des Staates Israel, den Holocaust erfunden oder dramatisiert zu haben.“Zitat„Die Ablehnung des Selbstbestimmungsrechts von Jüdinnen und Juden, z.B. durch die Behauptung, der Staat Israel sei ein rassistisches Projekt.
• Die Anwendung doppelter Standards, indem an Israel Verhaltensansprüche gestellt werden, die von keiner anderen demokratischen Nation erwartet oder gefordert werden.
• Die Anwendung klassisch-antisemitischer Symbole und Bilder (z.B. der Vorwurf, dass Juden Jesus töteten, oder die Behauptung von Blutopfern) für die Charakterisierung Israels oder der Israelis.
• Der Vergleich der aktuellen Politik Israels mit der der Nazis.
• Die Behauptung einer Kollektivverantwortung der Jüdinnen und Juden gegenüber der Politik des Staates Israel.“ZitatIm Rahmen eines Antrages „Den Kampf gegen Antisemitismus verstärken, jüdisches Leben in Deutschland weiter fördern“ beschloss der 16. Deutsche Bundestag am 4. November 2008, die EUMC-Arbeitsdefinition „für die Arbeit staatlicher Behörden zu empfehlen“
Vielleicht sollte man das der "Bundeszentrale für politische Bildung" mal stecken, es schadet nie, sich weiterzubilden...
-
Zitat
In dem Moment, in dem vehemente säkularistische Forderungen ausschließlich semitische Religionen in ihrer Existenz und Grundlage angreifen, wird eine uralte Praxis, „die Juden“ als Andere außerhalb der etablierten Norm existierend zu betrachten, in einem scheinbar legitimen Kontext reaktiviert – sei es unbewusst oder bewusst. Dies hat zur Folge, dass „der Jude“ in eine Kategorie an sich eingeordnet....
Usw, blablabla...
Falsch. Es stehen nicht nur Juden (und keineswegs alle Juden!) außerhalb der etablierten Norm (Schutz der körperlichen Unversehrtheit) - und das auch nur hinsichtlich der MGM - sondern auch Muslime, zugewanderte US-Daddies, die nach "Altväter Sitte" wünschen dass ihre Söhne "dem Vater gleichen soll" (und wenn es nur am Schniedel ist), fundamentalistische Christen, die glauben, dass die "Selbstbefleckung" eine schwere Sünde ist und am besten durch Genitalverstümmelung bekämpft wird sowie Urologen und Kinderchirurgen, die eine harmlose, alternativ behandelbare Phimose Eltern fälschlicherweise als "beschneidungspflichtig" verkaufen.
Diese Frau hat nichts begriffen. Antisemitismusfixiert. Das kann offenbar zum Fetisch werden.
-
Und ich denk' die ganze Zeit: "Vanessa, mach' uns die Taufe!"
Und natürlich konnte in diesem Gruselkabinett der Unlogik *Schenkel klopf* die Taufe nicht fehlen! Tschingderassa bummderassa - die Taufe:ZitatDie Forderung, das Ritual der Taufe in gleicher Weise zu diskutieren, da es Konsequenzen für das Individuum habe
Für einen Gläubigen mag die Taufe in der Tat gefühlte oder auch tatsächliche Konsequenzen haben. Für ein Kind, das aber den christlichen Glauben nicht annimmt hat sie keine Konsequenzen. Die paar Tropfen Wasser sind schnell vertrocknet, das Kind wird in keiner Weise verletzt.
Ganz anders bei den Verstümmelungsritualen - die haben lebenslange Konsequenzen, die Vorhaut und meist auch das Frenulum sind für immer kaputt.In diesem Zusammenhang die Taufe ins Spiel zu bringen oder gar "in gleicher Weise diskutieren" zu wollen ist ein häufig zu beobachtendes geistiges Armutszeugnis.
-
Zitat
so muss doch gefragt werden, welche Motivationen - unbewusst oder bewusst - sich hinter der explizit formulierten Forderung, das jüdische (oder auch das muslimische) Kind vor dem religiösen Einfluss seiner Eltern zu schützen, verbergen.
Dazu hat Cato ja schon einiges Passendes gesagt. Es geht nicht um spezielle Kinder, es geht um alle Kinder. Alle Kinder haben in einem Rechtsstaat die gleichen Rechte.
Vor allem geht es überhaupt nicht darum ein Kind generell "vor dem religiösen Einfluss seiner Eltern zu schützen", das wäre lächerlich, das ist sowieso nicht möglich und wäre tatsächlich ein schwerer Eingriff in die Religionsfreiheit.
Es geht nicht darum, dass die Eltern ihren Kindern nicht ihren Glauben erklären, oder nicht mit ihren Kindern beten oder Gottesdienste besuchen oder religiöse Feste feiern dürfen sollen. Das alles ist selbstverständlich durch die Religionsfreiheit gedeckt.
Das ist religiöse Erziehung.
Nicht gedeckt von der Religionsfreiheit ist Körperverletzung an wehrlosen Unmündigen. Körperverletzung ist eben keine Erziehung, und somit auch keine religiöse Erziehung. -
Da ist aber einiges sehr unlogisch. Mehr möchte ich lieber nicht dazu sagen, damit wir uns hier nicht unnötig verzetteln.
-
Zitat
...zum Beispiel die Reflexion über mögliche und faktische Konsequenzen, die das Verbot der Beschneidung haben könnte – nämlich die aktive Hemmung freier Entfaltung jüdischen Lebens in Deutschland.
Genau, das haben wir gebetsmühlenartig 2012 zu hören bekommen: "Jüdisches Leben" muss in Deutschland weiter möglich sein!
Als ob die Juden sterben würden, wenn hier alle Kinder (nicht nur Mädchen) vor willkürlichen Verstümmelungen geschützt würden. Passt aber gut zu "Schonzeit". Was ist das Gegenteil von "Schonzeit"? Jagdzeit!Angeblich soll ein großer Teil, wenn nicht gar die Mehrheit der männlichen Juden in Deutschland genital vollständig sein. Dass ein auch nur annähernd so hoher Anteil der männlichen muslimischen Bevölkerung genital vollständig ist wage ich stark zu bezweifeln.
Tätä! Da haben wir sie voll erwischt, die Vanessa Rau! Verplappert!
Zitat...sondern durch den Fokus auf die jüdische Religion
Ja, woher kam den der "Fokus auf die jüdische Religion"? Von Seiten der Verstümmelungsverharmloser!
Von Leuten wie Vanessa Rau selber.
Sie selbst erzeugt den "Fokus", den sie dann scheinheilig beklagt und den Verstümmelungsgegnern in die Schuhe schiebt.99% der verstümmelten Kinder sind muslimisch!
In ihrem Text kommt 7 mal "Juden" vor, 12 mal "jüdisch" vor aber nur zweimal "muslimisch" - aber letzteres auch nur in Klammern, "unter ferner liefen".
Z.B: "..das jüdische (oder auch das muslimische) Kind .." "oder auch" gnadenhalber na wollen wir die 99% mal nicht ganz unterschlagen... (würg)
21 mal "antisemit..." und nur ein einziges mal "antimuslim..:", und auch hier, wie entlarvend, "sowie", in Klammern, "unter ferner liefen":
"...und antijüdischen (sowie antimuslimischen) Ressentiments"Wer hat denn im Bundestag gesagt, "aber die Juden müssen das, die können nicht warten?"
Diese Leute im "Zentrum für politische Verblödung" wissen ganz genau, warum sie keine Kommentarfunktion zu den Artikeln zulassen.
Wer keine Kommentare zulässt, wer sich der Gegenrede nicht stellt - der lügt - kann man heute praktisch durchgängig sagen.Aber man kann "diese Seite empfehlen". Einen Knopf, um seiner Abscheu Ausdruck zu geben gibt es natürlich nicht, nur Lobhudelei ist erwünscht.
-
Zitat
Wie würde man sonst den Einsatz von Soldaten rechtfertigen, die für bestimmte Werte – Freiheit, Demokratie und Menschenrechte – ihre körperliche Unversehrtheit, wenn nicht sogar ihr Leben opfern und eventuell anderen das Leben nehmen?
Ja, ja, die "bestimmten" verlogenen "Werte", die kennen wir nun langsam. Ich kann mich noch an das Gejammer wegen der durch-die -Lappen-gegangenen Ölkontrakte erinnern, weil wir in Libyen nicht mitgebombt haben. An die erfundenen Babys, die aus den Brutkästen gerissen wurden. An die erfundenen Urankäufe in Afrika. An die erfundenen "mobilen Bio-Waffenlabors", die erfundenen Al-Quida-Links Saddam Husseins. Und Haliburton.
An den fingierten Golf-von Tonkin-Zwischenfall, an den erfundenen "Hufeisen-Plan", usw, usw...Da stößt ja jemand voll ins Horn des Joachim Gauck! Früher nannte man das Kanonenbootpolitik.
Deutsche Soldaten haben sich ja immer bewährt, wenn es mal irgendwo in Sachen wirtschaftliche Interessen klemmte - "Germans to the front!" hieß es schon im "Boxer-Aufstand" bzw. Freiheitskampf der Chinesen inkl. "Hunnenrede" und fürchterlicher Massaker.Ist das nicht grauenhaft? Um das Recht auf körperliche Vollständigkeit relativieren zu können wird hilfsweise auch noch das Recht auf Leben relativiert - tiefer kann man nicht mehr sinken!
Das rationale Recht auf Selbstverteidigung gegen einen körperlichen Angriff wird auf eine Stufe gestellt mit einem willkürlichen, irrationalen Angriff auf völlig wehrlose Babys und Kleinkinder - da stockt einem der Atem!
Den Babys wird die Möglichkeit zur Selbstverteidigung sogar noch explizit genommen, in dem ihre Beine fixiert werden.... -
Zitat von Sokrates
Wir sollten zunächst mal mehr über Vanessa Rau in Erfahrung bringen.
Vanessa Rau steht bei Sharon Adler in Lohn und Brot. Sie ist "Religionssoziologin".
Und Sharon Adler „...setzt sich mit ihrer Arbeit unermüdlich für Emanzipation und gegen Sexismus, Antisemitismus, Rassismus und Diskriminierung aller Art ein“
Aber bestimmt nicht gegen Diskriminierung zum Nachteil von Jungen....
"Wessen Brot ich ess' dessen Lied ich sing"? Wenn das Programm der Chefin "Antisemitismus!!!" heißt kann sowas auch schon mal aus dem Ruder laufen. Und in haltlose Unterstellungen und Diffamierungen ausarten.
PS: Das mit dem Projekt, muslimische und jüdische Menschen sich gegenseitig näher zu bringen finde ich aber keine schlechte Idee.
<Sarkasmus mode on>Man hat ja auch was Gemeinsames. Z.B. die rituelle Knabenverstümmelung. -
Da sind ja eine ganze Menge Klopper drin.
Das muss man sich mal ganz langsam auf der Zunge zergehen lassen:
Zitat...dass „die Schonzeit der Shoah nun vorüber sei“..
Alles klar? Aus welcher Begriffswelt kommt der Begriff "Schonzeit"?
Die Kinderverstümmelungsgegner, die holen jetzt ihre Flinte aus dem Schrank und gehen auf Menschenjagd!
Piff-paff - Schonzeit vorbei!
Das sind die Assoziationen, die geweckt werden sollen, wenn man so etwas im Zusammenhang mit der Verstümmelungsdebatte bringt.Aber von uns wird jedes Wort auf die Goldwaage gelegt, und wehe da lässt sich auf abstruseste Weise etwas hineininterpretieren.
Diese böswillig diffamierende Traktat ist von vorne bis hinten geistiger Dünnschiss, und das ist noch zurückhaltend formuliert.
-
Hier in Deutschland ist die Wahrscheinlichkeit, sich als Mann durch Sex mit einer Frau mit HIV zu infizieren erfreulicherweise sehr, sehr gering.
Das kommt nicht vom wilden und ungeschützten Herumschnackseln, das kommt davon, dass Kondome benutzt werden, und "safer sex".
Die Chance, sich als männliches Kind durch Sex mit einem Mädchen / einer Frau anzustecken sind pi mal Daumen Null.
Wer als Mann meint, dass er zu einer Hochrisikogruppe gehört, der kann eine Abwägung zwischen Verlust an genitaler Sensorik und vermeintlich verringerten Infektionsrisiko. Er sollte berücksichtigen, dass er evtl. nach VA nicht mehr so viel Lust auf Sex mit Kondom hat, was das ganze ad absurdum führt.
Das ist eine Entscheidung, die ein erwachsener Mann treffen kann - und die hierzulande bei praktisch allen intaken Männern zu Gunsten eines unbeschädigten Penis ausgeht. Das ist wahrlich nachvollziehbar.
Es gibt keinen Rechtfertigung, Männern diese Entscheidung über die eigene körperliche Vollständigkeit aus der Hand zu schlagen. -
Die haben ja wohl einen hasch-mich:
ZitatDefinition
FGM (female genital mutilation), ebenfalls weibliche Beschneidung genannt, besteht aus der teilweisen oder vollständigen Entfernung der äußeren Geschlechtsorgane eines Mädchens oder einer Frau
ZitatBeschneidung
Beschneidung ist der Brauch, die Vorhaut eines Jungen chirurgisch zu entfernen.
Ist für Humanium die männliche Vorhaut kein Teil der Geschlechtsorgane, die weibliche aber schon?
Und die MGM ist ein "Brauch", die FGM eine" Praktik", ja, ja, die Wortwahl macht's!
"Brauch" hört sich so nett und positiv an, wie Volkstanz, Osterfeuer, Maibaum, "Sünnematten"
Bei "Praktiken" denkt nicht unbedingt jeder an appetitliches...ZitatEltern – insbesondere Mütter, die dasselbe Leiden und die Erniedrigung bereits erlebt haben - fühlen sich gezwungen, ihre Töchter diesem Ritus auszusetzen, um ihre soziale Integration - oder die ihrer ganzen Familie – sicherzustellen.
Ist das bei MGM anders? Und komisch, dass manche Frauen diese "Erniedrigung" als "den glücklichsten Moment ihres Lebens" bezeichnen...
ZitatJedes Jahr sterben tausende Mädchen an den postoperativen Komplikationen der Verstümmelung
Sterben nicht auch tausende Jungen? Scheißegal? MGM ist ja nur "kontrovers." FGM etwa nicht?
ZitatAktuell haben weltweit über 130 Millionen Mädchen und Frauen eine weibliche Genitalverstümmelung erdulden müssen
Und 664 Millionen Jungen - aber das ist euch wohl egal?
ZitatDie weibliche Genitalverstümmelung wird hauptsächlich in 28 afrikanischen Ländern praktiziert...
Und die MGM erstmal! Die wird sogar in Europa, sogar unserem Land praktiziert!
ZitatTraditionen sind als Praktiken definiert, die, aus der Vergangenheit übernommen, von allen Mitgliedern einer Gemeinschaft akzeptiert und respektiert sind. Es gibt viele Bevölkerungsgruppen, die aus Respekt für diese Bräuche die weibliche Genitalverstümmelung weiterhin praktizieren.
Ist das bei der männlichen Genitalverstümmelung wesentlich anders?
ZitatDa FGM eine Menschenrechtsverletzung darstellt, müssen sich die moralischen Werte in einigen Bevölkerungsgruppen ändern, damit diese schädliche traditionelle Praktik vollkommen abgeschafft wird.
Wenn man das "F" bei FGM wegstreicht, dann passt's!
Zitat...wird die Beschneidung von der Weltgesundheitsorganisation (WHO) aus gesundheitlichen Gründen empfohlen.
Und diese Kinderkacke von der großen Lobby-Hure übernehmt ihr natürlich krtik- und kommentarlos... (würg)
Zitat von ichHoffentlich
landen die sehr hart!Ach was, die sammeln mit diesem Quark auch noch lustig Spendengelder ein. Darum geht es doch.
Da möchte man es sich doch nicht mit den Muslimen und Juden vergrätzen...Feige, feige, feige.
Kinderschützer wollen sie sein?
-
Hat Morris seine vier Töchter auch verstümmeln lassen, oder ist er "medizynisch" noch gar nicht auf dem Laufenden?
SCNR...
-
Zitat
The Knife that KillsIn large parts of the World circumcision of women kills...
A great task remains though to further reduce, and eventually eliminate, the practice of female circumcision both here and in other parts of the world.http://www.agencevu.com/stories/index.php?id=1557&p=233
Wenn in Ägypten, wo fast alle Mädchen Typ I oder Typ II verstümmelt werden ein einziges Mädchen nach einer ärztlichen FGM (durch eine Penicillin-Überempfindlichkeit) stirbt dann geht ein riesiger Aufschrei durch die Medien:
https://www.google.de/search?q=13+gi…gypt&btnG=Suche
Der Aufschrei ist ja auch berechtigt, es ist nicht überhaupt nicht OK, wenn Kinder für ein irrationales Ritual Risiken ausgesetzt werden.
Aber wo ist der große Aufschrei, wenn ein Junge nach einer rituellen MGM stirbt? Das ist meistens eine Randnotiz, meist heißt es dann "preexisting condition" (der Junge war selber Schuld) - eine Penicillin-Überempfindlichkeit ist natürlich auch eine "preexisting condition", oder die Eltern haben sich halt doof angestellt ("Benutzerfehler").
Wo war der große Aufschrei, z.B. in Irland (verblutet), z.B. in England (verblutet)?
Und in Norwegen (verblutet)? Eine ganz "geniale" Reaktion: Kindesverstümmelung statt in Arztpraxen jetzt in MRSA-schwangeren Krankenhäusern, wir tun ja was für die Kinder!
So ist alle bestens "reguliert". Ganz wie bei der Debatte 2012 in Deutschland - es darf doch keine "Hinterzimmer-Verstümmelungen" geben, dass müssen doch auch die "Kinderschützer" einsehen.
Dabei gibt es gar keinen Grund anzunehmen, dass die Todesrate oder schwere Komplikationen bei Typ I oder Typ II FGM nicht ganz wesentlich gesenkt werden könnte, wenn die Mädchen unter sterilen Bedingungen von einem Arzt verstümmelt würden, und eine Verstümmelung unter Vollnarkose wäre für die Mädchen natürlich wesentlich weniger schmerzhaft und traumatisch als eine Verstümmelung ohne oder mit unzureichender Betäubung.
Wenn es nach dem "Hinterzimmer-Argument" ginge müsste man zweifelsohne die häufigsten Typen der FGM unter Auflagen legalisiseren.
Das ist es doch immer das dümmliche "Argument" bei der MGM: "die machen das doch so oder so, also kann man das nicht verbieten, sondern muss für "bessere" Rahmenbedingungen sorgen."Was steht denn bei Wikipedia?
Bei FGM:
ZitatIt is not known how many girls and women die from the procedure; few records are kept, complications may not be recognized, and fatalities are rarely reported
Das lässt sich - global gesehen - 1:1 auf die MGM übertragen. Man weiß es nicht - und man will es auch gar nicht wissen!
Es gab ja einen Ergänzungsantrag im Bundestag:
ZitatDie Regelungen dieses Gesetzes sind innerhalb von fünf Jahren ab Inkrafttreten von dem Bundesministerium
der Justiz im Einvernehmen mit dem Bundesministerium für Gesundheit zu evaluieren.Das wurde kaltschnäuzig mit fadenscheinigen Begründungen abgelehnt. Man will das nicht evaluieren - man hat Angst vor den Resultaten.
Auch das wurde abgelehnt:
ZitatDas Bundesministerium für Gesundheit wird ermächtigt, durch Rechtsverordnung das Nähere
hinsichtlich
1. der Ausbildungsvoraussetzungen und Befähigungsnachweis der nichtärztlichen Beschneider,
2. der Anforderungen und Modalitäten des Eingriffs, insbesondere der Schmerzbehandlung...
zu regelnUnd das ist wirklich das negative Sahnehäubchen auf das "Hinterzimmer-Argument", dass eine Operation an nicht einwilligungsfähigen "Patienten" (die gar nicht krank sind) durch Personen, die keine Ärzte sind, und die keine staatlich überwachte oder überprüfte Ausbildung haben - legalisiert wurde.
Und was steht bei Wikipedia zu den MGM-Toten?
ZitatSevere to catastrophic complications are sufficiently rare that they are reported only as individual case reports
Ha, ha, ha - aber nur wenn man Äpfel (MGM in der westlichen Welt) mit Birnen (FGM in Afrika) vergleicht!
Noch mal:
Zitat
The Knife that KillsA great task remains though to further reduce, and eventually eliminate, the practice of female circumcision both here and in other parts of the world.
Ja, und was ist mit den vielen MGM-Toten z.B. in Südafrika? Beinahe wöchentlich liest man von dutzenden Toten. Und - es geht den Leuten zum einen Ohr rein, und zum anderen raus. Seltsamerweise hört man nie, dass Politiker deswegen die MGM verbieten wollten.
"individual case reports":
ZitatNearly 80 boys and young men have died this year in South Africa...
Zitat.. where nearly 500 young men have died in circumcision rituals ...
ZitatBotched circumcisions killed 30 young men and landed almost 300 more in hospital
(Was mit "jungen Männern" bezeichnet wird, sind fast immer keine Männer, sondern Jugendliche. Die unter einem enormen "peer pressure" stehen.)
ZitatIn May around 34 deaths in two other provinces were reported.
ZitatAs many as 33 young men are now thought to have died over two weeks ....
usw, usw, ad libido...
Und unsere Regierung hat noch die bodenlose Frechheit, diese besonders grausame und hochriskante Xhosa-Tradition in der Begründung zum 1631d als Argument pro MGM anzuführen!
Und kein einziger Abgeordneter hakt da nach!
Und hinterher klopft sich alles auf die Schultern: "hach, war das doch eine respektvolle Debatte!" (würg) -
Das ist ja unverantwortlich!
Ich bin soeben bekehrt worden, Morris hat doch Recht,Ver- äh, Beschneidung sollte PFLICHT werden. Bei Mädchen! -
Du kannst aber hinterher deinen Penis da wieder vergrößern lassen. Wer weiß, vielleicht bieten die auch Vorhaut-Rekonstruktion an.
-
Zitat von Cato
In gewisser Weise sehe ich den allgemein gehaltenen Gesetzestext sogar als Fortschritt insofern, als eben keine Ausnahme nach Religionszugehörigkeit gemacht ....
Du hast wohl ganz die Mohelklausel vergessen.
Im Übrigen haben haben das Gesetz nur deshalb halbwegs (aber auch nicht wirklich) religionsneutral formuliert, weil es nun wirklich gar nicht anders ging. Viele Abgeordnete hätten lieber eine Lizenz zum Verstümmeln nur für Juden und Muslime gehabt.
In Berlin hatte es ja 2012 eine entsprechende, haarsträubende Anweisung an die Staatsanwälte gegeben.
Aber das wäre einfach zu offensichtlich verfassungswidrig gewesen. Niemand darf wegen seiner Religion bevorzugt oder benachteiligt werden. Die allgemeine für-vogelfrei-Erklärung der Vorhaut von Jungen war der einzige Ausweg. -
-
It's money that matters, hear what I say..
ZitatWo soll die Op stattfinden ? (Antalya, Izmir, Istanbul, Kayseri)
http://plastische-chirurgie-tuerkei.com/deutsch/mann/p…-izmir-kayseri/
