Beiträge von Selbstbestimmung

    Zitat

    The Council of Europe on July 8 released a video addressing growing concerns about what is described as “circumcision tourism”

    Ja, und was wurde 2012 gebetsmühlenartig repetiert? "Wenn wir das verfolgen führt das doch nur zu Beschneidungstourismus! Und dann passiert das unter viel schlechteren hygienischen Bedingungen und es gibt viel mehr Komplikationen!"

    Aber nee, ist klar, ist ja gaaaanz was anderes.

    Weil, da geht es ja im einen Fall um Religion (oder auch Tradition) und im anderen Fall um Tradition (oder auch Religion).
    Im einen Fall dient das der Verminderung von erogen sensiblen Gewebe, im anderen Fall lediglich um Veminderung von erogen sensiblen Gewebe.
    Im einen Fall geht es "nicht wirklich" um Prophylaxe, im anderen Fall - auch nicht.
    Im einen Fall geht es um das Zufügen von Schmerz, um Gewalt gegen unmündige Kinder - im anderen Fall geht es ja nur um das Zufügen von Schmerz, um Gewalt gegen unmündige Kinder.
    Im einen Fall geht es um eine lebenslange, irreversible Markierung, im anderen Fall um ganz was anderes, eine lebenslange, irreversible Markierung.
    Im einen Fall geht es darum, dass der Nachwuchs so aussieht wie der gleichgeschlechtliche Elternteil, aber im anderen Fall geht es aber darum, dass der Nachwuchs so aussieht wie der gleichgeschlechtliche Elternteil.
    Im einen Fall hängen die Schmerzen beim Eingriff, die Zahl der schweren Komplikationen und Todesfälle ganz wesentlich von der Hygiene, der medizinischen Fachausbildung, der Medikalisierung ab - im anderen Fall hängt das im Gegenteil ganz wesentlich von der Hygiene, der medizinischen Fachausbildung, der Medikalisierung ab.
    Im einen Fall gibt es Betroffene, die das, was mit ihnen als Kind gemacht wurde später gut finden und es mit ihrem gleichgeschlechtlichen Kind dann genauso machen lassen - im anderen Fall, ja, äh, - da gibt es Betroffene, die das, was mit ihnen als Kind gemacht wurde später gut finden und es mit ihrem gleichgeschlechtlichen Kind dann genauso machen lassen
    Im einen Fall gibt es Betroffene, die sich verstümmelt fühlen bzw. die ein Leben lang unter den Folgen des "Eingriffs" leiden, wo hingegen es im anderen Fall Betroffene gibt, die sich verstümmelt fühlen bzw. die ein Leben lang unter den Folgen des "Eingriffs" leiden.

    Also KOMPLETT WAS ANDERES!

    http://sports.yahoo.com/video/european…-114318507.html

    Zitat

    A 2011 responsum by Conservative-trained Rabbi Chaim Weiner asserts that halachically, boys who have not been circumcised are still entitled to have bar mitzvahs and Jewish weddings.

    Zitat

    Rabbi Weiner then notes, regarding families’ choice whether to circumcise, that “it is unlikely that coercive tactics will lead to an increase in observance.” It is here that I disagree with him. I believe such tactics, from subtle pressure to overstepped emotional boundaries, have persuaded many parents to go through with circumcision.

    Wird ja bei Chabad eindrucksvoll beschrieben wie junge Eltern unter Druck zu setzen sind.

    Zitat

    Too often, parents’ doubts are met with diversionary humor, dismissal, or reverential incantations about “the covenant,” as if no obligation other than the agreement between God and Abraham could be considered sacred.

    Zitat

    Parents for whom circumcision feels like an ethical breach should be able to discuss that with clergy and get actual spiritual guidance instead of pressure to conform. Brit shalom (covenant of peace), a ceremony for non-circumcising families, should be openly offered.

    http://www.jewishjournal.com/opinion/articl…cision_decision

    Das ist ja auch kein Wunder.
    Manfred Gahr! Da klingeln doch bei Merkel, Beck, Özoğuz & Co. sofort alle Alarmglocken!
    Der hat es doch gewagt, sich kritisch über ihren ganzen Stolz, den kinderrechtsverbessernden Jungenverstümmelungsparagraphen zu äußern!
    Hinfort mit dem pösen Puben!

    Zitat

    Das im Dezember daraufhin verabschiedete Beschneidungsgesetz sollte für alle Betroffenen Rechtssicherheit schaffen. „Und das wurde auch erreicht“, kommentiert sarkastisch Prof. Dr. Manfred Gahr, Generalsekretär der Deutschen Akademie für Kinder- und Jugendmedizin (DAKJ), gegenüber Medscape Deutschland. „Die Beschneidung ist jetzt erlaubt, obwohl sie gegen UN-Kinderrechte verstößt.“

    Der Wicht will doch nur wieder eine neue "Beschneidungsdebatte" anzetteln! Und das Thema hat doch jetzt "gegessen" zu sein, notfalls per Magensonde!

    Also nee, Kinderbeauftragte oder "Ombudsmänner", hat man da nicht schon in Skandinavien nur böse Reinfälle erlebt?
    Die wollen doch glatt Kinder schützen! Sogar - Jungen! Geht doch gaaar nicht!
    Kinderrechte, Schönheitsoperationen, Intersexuelle Kinder, das ist alles ganz schön heikel!
    Nachher geht das ganze Trara wieder los, wegen der elterlichen Jungenvorhaut-Sorge - äh - Jungenvorhautentsorge. Aber das ist doch ein elterliches Ent-Sorgerecht!
    Also lavieren wir doch einfach weiter.
    Kinder haben kein Wahlrecht, die können uns gar nichts!

    Kinderrechte sind für die Politbonzen nur Worthülsen, Nebelkerzen, Profilierungshilfsmittel.
    Und immer schön wischi-waschi-vieldeutig bleiben!

    Dieses unlautere Institut gegen Jungenrechte beschäftigt sich auch mit der "sexuellen Selbstbestimmung"

    Wem also die Vorhaut als Kind geraubt wurde - der kann selbst bestimmen, dass sie spontan wieder nachwächst, höhö! ;)

    Der kann selbst bestimmen, dass er zum Beispiel masturbiert, und sich dann selbstbestimmt eine Gleitcreme besorgen. Das ist sexuelle Selbstbestimmung!

    Er kann sich selbstbestimmt Manhood oder senslip besorgen und anwenden, auch selbstbestimmt dafür blechen. Oder einen Tugger.

    Zitat

    In vielen Ländern werden die Menschenrechte von Personen, die den sexuellen Normen oder den Geschlechternormen nicht entsprechen, verletzt. Die Themen "Geschlechtliche Identität" und "Sexuelle Selbstbestimmung" sind im Menschenrechtsdiskurs heute zwar verstärkt sichtbar, stoßen aber nach wie vor auf Widerspruch und Widerstand. Das Deutsche Institut für Menschenrechte beschäftigt sich mit den menschenrechtlichen Grundlagen sexueller Selbstbestimmungsrechte.

    *Kotz*

    Zitat

    Menschenrechte gelten für alle Personen - nicht nur ungeachtet ihrer Herkunft, Religion oder ethnischen Zugehörigkeit, sondern auch ungeachtet ihrer Geschlechtsidentität und sexuellen Orientierung. Menschen, die offen oder versteckt eine sexuelle Orientierung oder Geschlechtsidentität leben, die nicht den Mehrheitsnormen entspricht, werden oft mit dem Kürzel LSBTI benannt, hinter dem die Kategorien Lesben, Schwule, Bisexuelle, Transgender und Intersexuelle stehen.

    Das ist der Hohn. Der blanke Hohn.

    Die Geschlechtsidentität eines Jungen mit intaktem Genital ist die eines Jungen mit intaktem Genital. Aber diese Geschlechtsidentität wird einfach missachtet, nicht mit Füßen getreten, sondern mit dem Messer abgeschnitten.

    "Menschenrechte gelten für alle Personen.." es wird immer klarer, dass das Institut mit "Personen" eines nicht meint - männliche Kinder.

    http://www.institut-fuer-menschenrechte.de/themen/entwick…lbstbestimmung/

    Hier (gefunden auf der Seite des Instituts "Der Bericht wurde im Entwurf mit Vertretern des Deutschen Instituts für Menschenrechte erörtert.") wird es noch mal ganz klar formuliert: Für Jungen gibt es per Deklaration kein Recht auf körperliche Vollständigkeit, kein Recht auf 50% der sensiblen Penisoberfläche. Stattdessen gibt es ein Menschenrecht für Sorgeberechtigte, die ihnen anvertrauten Kinder genital zu verstümmeln, falls diese männlichen Geschlechts sind:

    Zitat

    Seit der ersten Überprüfung Deutschlands im Rahmen des UPR traten eine Fülle von rechtlichen Neuregelungen in Kraft bzw. wurden auf den Weg gebracht, sowie andere Maßnahmen vorgenommen, die unmittelbar eine Verbesserung der Menschenrechtslage bewirkt haben. Hierzu gehören unter anderem:

    ...

    das am 12. Dezember 2012 vom Bundestag verabschiedete Gesetz über den Umfang der Personensorge bei einer Beschneidung des männlichen Kindes.

    Die geschlechtsdiskriminierende Abschaffung des Rechtes auf einen vollständigen Körper wird als Verbesserung der Menschenrechtslage gefeiert! *Brech*

    http://www.institut-fuer-menschenrechte.de/fileadmin/user…nbericht_de.pdf


    Zitat

    Es wird aus dem Bundeshaushalt der Bundesministerien der Justiz, für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung, für Arbeit und Soziales sowie des Auswärtigen Amtes finanziert.

    https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsches…_Menschenrechte

    Wess Brot ich ess....nach dessen Pfeif' ich tanz

    Zitat

    Zu den thematischen Schwerpunkten des Instituts zählen:
    ...
    Schutz vor Diskriminierung: Eintreten für eine konsequente Anti-Diskriminierungspolitik

    Na dann man ran, §226a StGB und §1631d BGB warten dringend auf "Anti-Diskriminierungspolitik"!

    Der Jungen-Entrechtungsspezialist Heiner Bielefeldt war da sechs Jahre Chef - passt scho!

    Die jetzige Direktorin, Beate Rudolf ist Mitverfasserin von "The Convention on the Elimination of all Forms of Discrimination against Women. A Commentary " Offenbar ist Diskriminierung für manche eine Einbahnstraße.

    FGM interessiert dieses Institut aber anscheinend auch nicht weiter..

    Zitat

    Menschenrechte würden aber überall verletzt, weltweit, sagt Beate Rudolf. Nationale Institute, die darauf hinwiesen, seien keine Nestbeschmutzer. Sie sich zu leisten, sei eher „Zeichen eines reifen Rechtsstaats“. „Es stimmt, dass es in Deutschland keine systematische Folter und willkürliche Hinrichtungen gibt. Aber da hören Menschenrechte nicht auf. Und wer nicht selbst betroffen ist, dem fällt oft gar nicht auf, dass sie verletzt werden.“

    Das können Schwule und Lesben sein, Flüchtlinge und ihre Lebensbedingungen in Deutschland oder Behinderte, die – wie die Monitoring-Stelle dokumentierte, die seit 2009 zum Institut gehört – eher öfter als früher in Behindertenwerkstätten statt auf dem ersten Arbeitsmarkt landen, die oft kein Wahlrecht haben oder zwangstherapiert werden.

    Komisch, Kinder fehlen in der Aufzählung... Dabei ist man doch angeblich "den Schwachen verpflichtet"

    Aber Kinder haben ein "Recht auf Partizipation" - z.B. am Ritual ihrer eigenen Genitalverstümmelung.... auch wenn sie das gar nicht einfordern. Verlogener geht's nimmer.

    http://www.institut-fuer-menschenrechte.de/aktuell/news/m…eroeffentlicht/

    Also, das Institut kümmert sich schon um Kinder - so ist ja nun nicht!


    http://www.tagesspiegel.de/themen/agenda/…t/11123550.html

    "Projekt "Anwaltschaft für Menschenrechte und Vielfalt"", "Diversity-Kompetenzaufbau", Nachtigall ick hör' dir trapsen. Da gibt es ja so vielfältige Formen von Kindesverstümmelung in der Welt! Und sind die Erziehungsmethoden der 12 Stämme nicht auch Teil der "Vielfalt"?

    http://www.aktiv-gegen-diskriminierung.de/willkommen/

    Zitat

    In view of the irreversibility of medical procedures and the severity of their physical,
    psychological and sexual consequences, substituted
    decision-making is irreconcilable [unvereinbar] with
    General Comment No. 12 of the CRC Committee, unless
    there is medical evidence that a
    surgery or treatment is necessary to save the child’s life

    Interessanter Satz, gell? ;)

    Er bezieht sich aber hier auf die sehr kleine Gruppe intersexueller Kinder. Aber trifft der nicht auch auf alle nicht-indzierten Genitalreduktionen an Kindern zu?

    Da wird der deutsche Gesetzgeber so richtig am Nasenring gezogen :thumbup: :

    http://www.institut-fuer-menschenrechte.de/fileadmin/user…ues_DIMR_en.pdf

    Das Thema GM hat man wohl lieber ausgeblendet - zu heikel! *Brech*

    Interessant ist der Ausdruck "bodily appearance is aligned" Das trifft es. Die Genitalien werden nach Elternwunsch "zugerichtet".

    Die Resourcen, die in der Massverstümmelung verballert werden fehlen genau da, wo es wirklich helfen würde und bitter nötig wäre:

    Zitat

    he '90-90-90' target: getting a diagnosis for 90% of people infected with HIV; putting 90% of those on antiretroviral therapy; and getting 90% of those virally suppressed, meaning that they have an undetectable level of HIV in their bodies.

    Zitat

    patients attending an HIV clinic in the township of Khayelitsha in Cape Town, South Africa, were finding it increasingly difficult to get their medication. To pick up their pills, they had to visit the clinic for frequent check-ups and tests of their viral load and T-cell count — indications of the progression of the infection. But at every appointment, they faced hours-long waits to see overburdened nurses. And people frequently left empty-handed owing to a shortage of the drugs.

    Ja wenn so viele "nurses" bei der MGM-Kampagne eingespannt sind.....

    Zitat

    Reaching the 80% goal could cut the number of new HIV infections in the target countries by as much as half, says Bertran Auvert, a public-health specialist at the University of Versailles Saint-Quentin-en-Yvelines in Paris.

    Fiction meets reaility!

    Zitat

    But some scientists worry that the benefits reported for circumcision in clinical trials will not bear out to the same degree when scaled up to tackle a messy epidemic that is spread as much through behaviour as biology. In particular, they say that men are getting mixed messages about the benefits of circumcision. Another concern is the effect on women, who gain no direct protection from the circumcision campaign, and may even face greater risk. Critics say the programmes could increase the risk of HIV infection in some populations by encouraging people to engage in risky sexual behaviours, such as forgoing condoms.

    “It's only been shown to decrease to some degree transmission from the female to the male, and yet we are acting as if it's the only thing to do,” says Philip Thuma, a doctor who runs the Malaria Institute at Macha in southern Zambia. “Our job as scientists is to step back and be a bit sceptical. Should we really be putting this much emphasis on something at the expense of other things that are just as important?”

    Nicht "just as important", sondern Dinge, die tatsächlich Nutzen bringen.

    Zitat

    But critics ask whether the message is getting through. There is certainly room for confusion. Although Kabanda's presentation is thorough, one page of the flip chart, titled 'MC does not offer 100% protection' shows a picture of a man chasing two women down the street while throwing his condoms away

    Zu traurig, um wirklich komisch zu sein!

    Zitat

    Some women also assumed — incorrectly — that the reduced risk of contracting HIV applied to women, too. As one woman who was interviewed for the study put it: “Circumcised men who are HIV-positive can have sex with women and the women will not get the infection easily.”

    Zitat

    And mobile clinics travel to hard-to-reach areas to recruit men. “There's a lot of pressure right now in this country because of PEPFAR and others,” says Thuma.

    http://www.nature.com/news/aids-prev…allenge-1.14156

    dass das mit der prophylaktischen Kinder/Jugendlichen/Männerverstümmelung nicht funktioniert. Man muss bloß zwischen den Zeilen lesen, z.B. in der nature.


    Zitat

    ..because the conditions of a clinical trial are not the same as those in real life.

    Hört, hört! SPÄTE EINSICHT! :rolleyes: :thumbdown: :FP01

    Genau, das ist der Unterschied zwischen "real" und "fiktiv", der Fiktion von Auvert. In seiner Studie hatte Auvert alles unter Kontrolle, und es kam - welch Zufall! - das gewünschte Ergebnis heraus. "Real life" ist etwas komplizierter.

    Zitat

    One problem is that circumcision is a surgical procedure and so requires different expertise and resources from those in current HIV programmes. And setting up stand-alone circumcision programmes diverts resources from existing surgery, which is already under-resourced. .

    Die machen mit dem Mist alles noch schlimmer, siehe GEO. Und dann sterben Männer und Frauen, weil die Chirurgen und Krankenschwestern gerade irgendwo im Busch am Kinder/Jugendlichen/Männer-Verstümmeln sind - gibt mehr Knete, Billy Boy sei dank - ganz toll!

    http://www.nature.com/news/how-to-beat-hiv-1.17929

    PS. Aber selbst, wenn da jetzt einigen Leuten Zweifel kommen, oder sogar Einsicht in den großen Irrtum - das Massenverstümmelungsprogramm hat sich längst verselbstständigt. Das ist inzwischen ein sich selbsterhaltender Prozess. Da leben schon zu viele Leute davon, da haben sich zu viele Leute mit eingerichtet. Man wird diese Pfründe mit Zähnen und Klauen verteidigen, man wird mit immer neuen Ausflüchten kommen, warum es im "real life" mit der HIV-Prophylaxe durch das "unsichtbare Kondom" einfach nicht klappen will.
    Und in Wahrheit, da steckt ja auch etwas ganz anderes hinter dem Programm als der Wunsch, HIV zu bekämpfen. In Wahrheit geht es um die Absicherung der Tradition. Je mehr Männer genitalreduziert sind, desto unwahrscheinlicher wird es, dass die Jungenverstümmelung eines Tages verboten wird. Das ist es, was hinter der ganzen Quacksalberei (the disease of the day) steckt, das ist das Kalkül.

    Zitat

    There is a reason that the majority of "white" American men are circumcised, according physician. It is simply the healthiest

    Ach, und die "braunen", "gelben", "roten" und "schwarzen" US-Amerikaner sind zu doof? White Supremacy?

    Schon wieder eine aus dem Morris-Misthaufen abgeleitete Latrinenparole, in einem "christlichen Tageblatt"

    Zitat

    In the US, 81 percent of boys over 14 circumcised. Among whites, the entire 91 percent circumcised. The authors of the article conclude that "ethical and legal considerations supporting the boys 'right to protection from diseases by parents' acceptance of circumcision."

    Und, haben die US-Amerikaner nun weniger Geschlechtskrankheiten als die Dänen? (Pino)

    Zitat

    I wonder if the 73 percent who support a Danish ban has any insight or knowledge of why the vast majority of American parents choose to have their boys circumcised? I hope that future discussions about the boys circumcision containing several scientific facts and fewer emotional speech.

    Aha, die meisten Dänen sind auch zu doof!

    Das mit den 73%, das muss einigen doch ganz schön schwer im Magen liegen! :D

    Nein, die Dänen sind nicht doof. Die haben kein Brett vor dem Kopf, und fallen nicht auf Schwafler wie Morris herein.

    Google-Übersetzung

    Wie immer: "We are not to blame"

    Alles reiner Zufall, "preexisting condition", versteht sich.

    Zitat

    Themba’s mother, Lina Mabunda, said: “My boy was fine when I took him to that hospital, but a few days after the circumcision he became ill. This problem started when he could not urinate, his face was deformed and he could not walk.

    “I took him to hospital but even now he can’t walk,” said Mabunda.

    Zitat

    Meanwhile, a Barberton woman is suing the state for R10m, after her nine-year-old son lost the tip of his penis during a botched medical circumcision six years ago.

    http://thenewage.co.za/164180-1014-53-We_are_not_to_blame

    Was entsteht, wenn man Mist auf Mist auf Mist auf Mist schichtet?
    Genau, ein Misthaufen entsteht.
    Und wenn man in einen solchen wahllos irgendwo hineinstochert, was findet man da? Perlen? Nein - Mist, natürlich.

    Also Morris und Krieger beziehen sich in ihrem aktuellen Pamphlet (anders kann man das ja nicht nennen) auf ihre eigene, von ihnen selbst hochgelobte angebliche Meta-Analyse, die sich wiederum offenbar im wesentlichen auf die Meta-Analyse von Tian et. al. bezieht, die sich wiederum in einem wesentlichen Punkt auf was bezieht?

    Auf eine Arbeit von Ferda M. Senel, Mustafa Demirelli, Fatih Misirlioglu und Tezcan Sezgin

    Das kommt einem jetzt nicht spanisch vor, eher türkisch.
    Und die Herren (oder Damen? ich kenne mich da nicht so aus) sind allesamt an Institutionen in der Türkei tätig.

    Die sind sicherlich nicht irgendwie vorgepolt, mit Vorurteilen behaftet und haben sicherlich kein mangelndes Problembewusstsein?

    Wie hieß das doch gerade erst in dieser Studie:

    Zitat

    ...the circumcision ceremony that can
    occur once in a lifetime and deemed as the
    happiness and pride of a parent according
    to Turkish custom and usage ..

    Zitat

    The circumcision is accepted in
    society as the transition ceremony from
    childhood to manhood, its being a kind of
    pride occasion for mother and father...

    "Exited" kann wohl sein. Vor Vorfreude auf die Geschenke, und dass das Hänseln endlich aufhört. Aber auch: aus Angst vor der Verstümmelung.

    Zitat

    Most of the fathers who could remember their own emotions about circumcision confessed that they had been frightened. They remembered the procedure as painful

    http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1046/j.…0342.x/abstract

    Das ist offenbar die Erwachsenensicht in der Türkei. In einem solchen Land eine objektive Studie über die sexuellen Auswirkungen einer gesellschaftlich derart glorifizierten Genitalverstümmelung zu machen dürfte schwierig genug sein. Vor allem erfordert es viel Problembewusstsein bei den Wissenschaftlern. Dieses Problembewusstsein geht aber Senel & Co. völlig ab!


    Adult Male Circumcision Performed with Plastic Clamp Technique in Turkey

    Erschienen in Urology Journal, Country of publisher: Islamic Republic of Iran (passt scho!)

    Zitat

    Conclusion: Circumcision performed by plastic clamp technique in adult males had a low early
    complication rate with no long-term complications and caused improvement in some of the sexual functions.
    .

    Zitat

    CONFLICT OF INTEREST
    None declared.

    Grote Priesfraag:

    Was ist der Unterschied zwischen "None" und "none delared".
    Genau, das "declared"

    1. Wir sind Türken - das machen alle guten Türken so - also kann das nicht schlecht sein
    2. Wir sind Muslime - das machen alle guten Muslime so - also kann das nicht schlecht sein
    3. Wir sind auch "unten ohne" - also kann das nicht schlecht sein
    4. Wir haben das bei unseren Söhnen auch machen lassen - also kann das verdammt nochmal schon gar nicht schlecht sein, wie ständen wir dann da?
    5. Das haben schon unsere Urahnen so gemacht - also kann das nicht schlecht sein
    6. Wir verdienen mit Zirkumzisionen gutes Geld - Geld ist doch nichts schlechtes, oder?
    7. Unsere Arbeitgeber verdienen mit Zirkumzisionen gutes Geld. Wer veröffentlicht schon was, was seinem Arbeitgeber nicht gefällt?

    8. Zufällig kam das dann in unserer Studie auch so passend raus - und somit ergab sich dann auch für uns gar kein Interessenkonflikt mehr... :D

    Zitat

    lim male at an average age of 7 years.(3) At some rural areas
    of Turkey, children may not have the opportunity to get cir-
    cumcised until their adulthood due to low socio-economic
    status as well as the lack of adequate number of health pro-
    fessionals. Adults are usually circumcised during the military
    service or local mass circumcision campaigns.


    Zitat

    The lower socio-cultural level of the men, which caused difficulty in understanding the items in the questionnaire as well as expressing the exact opinions and a 23,7% loss from follow-up could be limitations of our study.

    Hä? 57,6% haben die High School besucht, 22,5% die Uni, und die können noch nicht mal lesen??? :rolleyes: :S

    BTW, wenn man da liest, wie "komplikationsarm" diese Zirkumzision bei Erwachsenen angeblich sein soll, dann gibt es ja in der Tat nicht den geringsten Grund, nicht einwilligungsfähige Kindern die Vorhaut zu amputieren - es sei denn, man möchte denen die eigene Entscheidung verunmöglichen.

    Und die "sexuelle Zufriedenheit" die hat man also ermittelt in dem Mann die Männer im Durchschnitt 30 Monate nach der OP befragt hat.

    Worauf die Studie sträflicherweise gar nicht eingeht ist die Motivation der Männer.

    116 von den 142 Männern waren unverheiratet. Die mehr als 2/3 waren unter 20.
    Während der Studie haben 15 Männer geheiratet.
    Dass die sexuelle Zufriedenheit die ersten zwei, drei Jahre nach der Hochzeit besonders hoch ist ist einleuchtend.
    Es wird nicht mal gefragt, ob die Probanden vor der OP schon GV hatten!

    Offenbar haben die Macher noch nie etwas vom PLACEBO-EFFEKT gehört!
    Den gibt es nämlich auch bei Operationen!

    Zitat

    Thus in 1939 Fieschi introduced internal mammary ligation as a procedure to improve blood flow to the heart. Not until a controlled study was done two decades later could it be demonstrated that the procedure was only as effective as the sham surgery.

    Da hat man die Leute narkotisiert, die Haut angeritzt - da war eine Wunde - und schon waren die Herzbeschwerden wie weggeblasen!

    http://www.nytimes.com/library/review…ics-review.html

    Der Glaube kann Berge versetzen. "Geh hin, dein Glaube hat dir geholfen!"

    Und diesen Männern hat man 20 Jahre lang eingeredet, dass sie "halbe Hähne" wären und erst durch die VA zu einem richtigen Mann würden - und dann wird da operiert - die idealen Voraussetzungen für Placebo!

    Eine Studie für die Mülltonne!

    Wie eine Studie wohl aussehen würde, wenn man erwachsene, sexuell "vorher" erfahrene Mitteleuropäer aus nicht "beschneidender" Familientradition, denen z.B. auf Grund eines Unfalls die Vorhaut amputiert werden musste nach 3, 5 und 15 Jahren befragt hätte?

    Und aus solchem Mist wird der Misthaufen gebaut, und der wird dann zu Latrinenparole:

    Zitat

    Spaß am Sex wird nicht beschnitten

    Gehen Männer mit der Vorhaut auch eines Stücks Lust verlustig? Seit der jüngsten Beschneidungsdebatte wird diese mögliche Folge einer Zirkumzision wieder ernsthaft als Gegenargument vorgebracht. Zu Unrecht, wie australische Urologen meinen.

    Und ganz nebenbei mutiert Morris dann zum Urologen und Krieger zum Aussie.

    Es geht immer noch dreister: jetzt sind Menschen die sich für ein Recht auf körperliche Vollständigkeit einsetzen nicht mehr nur gewöhnliche Antisemiten, oder gehobene Antisemiten, oder Antisemiten der zweiten Art, jetzt sind sie kleine Adolfs. Nazis.

    Erster Satz: "Auf der Flucht vor dem Neonazi"
    Schluss: "Und sie haben eine leidenschaftliche Meinung zur Beschneidung von deren Knaben. Des Kindeswohls wegen. Das der anderen."

    Assoziationsversuch aus der untersten Kiste.
    Tiefer kann die einst angesehene Frankfurter Rundschau nicht mehr sinken. IM Victoria erklärt uns Kinderrechte.

    Die FR war immer pro-MGM - das ist Programm bei denen.

    Zitat

    Er prügelte sie und die Kinder..

    Der prügelte seine Kinder! Das ist ja wie bei den 12 Stämmen!
    Klar, da muss man Kinder schützen!

    Und bei den 12 Stämmen (den Fremden!) hat der Staat ja dann auch streng durchgegriffen.
    Das sortieren in gute und schlechte Fremde, das macht die Politik, nicht die Mehrheit der Deutschen. Die letzteren sind dafür, dass alle Kinder vor Gewalt geschützt werden. Ob die Weidenrute am Gesäß, oder das Messer am Genital. Beides hat da nichts verloren.

    Zitat

    Sie bleiben gewiss unbeschnitten, doch unbeschadet sind sie nicht.

    Wie vielsagend! Zwar bleiben ihre Genitalien vor Verstümmelung verschont, aber es gibt auch noch andere Schäden. Verplappert!

    Zitat

    So streiten sie stellvertretend für Juden und Muslime über Nahost, Frauenrechte und den Holocaust.

    Merke: nur Juden und Muslime sind berechtigt über Nahost und Frauenrechte zu streiten. :rolleyes:
    Gemeint ist natürlich auch: über Genitalverstümmelung.

    Zitat

    ... betreiben viele Deutsche lieber eine andere Volkssportart: das Sortieren in gute und schlechte Fremde.

    Ja, ja, ganz besonders gegenüber Afrikanerinnen!. Die, die Mütter, die ihrer Jahrtausend alten Tradition gehorchend ihre Töchter "beschneiden" lassen, das sind doch glatt "böse Fremde"! ;) Wie diskriminierend! Und der Gesetzgeber macht auch noch mit bei diesem "Volkssport"!

    Zitat

    Das Oberlandesgericht sieht das anders. Es sieht gar nichts: Gefährdung, Neonazis, Gewalt – alles Märchen aus der Zeitung. Wird schon nicht so schlimm werden. Kinder brauchen ihren Vater. Fürs Kindeswohl.

    Zitat

    Der Gesetzgeber sah das anders. Gefährdung, Gewalt, unzureichende Betäubung, Trauma, Verlust einer erogenen Zone, lebenslange negative Folgen für die Sexualität – alles Märchen aus der Zeitung. Wird schon nicht so schlimm werden. Jungen brauchen schon mal Genitalverstümmelung. Fürs Kindeswohl.

    Zitat

    Von 1974 bis 1982 arbeitete sie unter dem Decknamen „Victoria“ als Inoffizieller Mitarbeiter des Ministerium für Staatssicherheit (MfS). Laut Berliner Zeitung notierte ihr Führungsoffizier Mölneck zu Beginn ihrer Tätigkeit für das MfS, dass sie bereits beim zweiten Treffen „ehrlich und zuverlässig“ berichtet und auch „Personen belastet“ habe.

    https://de.wikipedia.org/wiki/Anetta_Kahane

    Alles was ich da herauslese ist ein anderer Volkssport: die Einteilung der Deutschen in gute Deutsche und "viele Deutsche", letztere sind für Kahane offenbar die "schlechten Deutschen". Der Kreis schließt sich.

    Ein Hoffnungsschimmer ist, dass es auch jüdische Menschen gibt die anders über dieses Ritual denken als Frau Kahane. Das ist ein guter Anfang!

    Womit dann auch die letzten Zweifel beseitigt sind, dass der "Kinderkanal" ("Tahsins Beschneidung") eine illegale (sowohl nach türkischem als auch nach deutschem Recht) Körperverletzung an einem Kind gezeigt hat.

    Denn der "Beschneider" von Tahsin und seinem Bruder war kein Arzt, und beide Kinder waren älter als sechs Monate.

    Vorbildlich!

    PS: was kommt als nächstes beim Kika? Eine ("ganz normale" (93% aller Mädchen) religiös-obligatorische (Fatwa Committee of Malaysia's National Council of Islamic Religious Affairs) Mädchenbeschneidung in einer Klinik in Malaysia?

    Nein, igitt, das kann man Kindern doch nicht zumuten! ;) (Pino) :FP01

    Zitat

    Turkish law.
    It is clearly established under Turkish law that the corporeal integrity of a person cannot be violated and that a person has rightright to life and is entitled to protect and improvehis/herimprove corporeal and spiritual existence.
    Likewise, it is also provided for that the interference to corporeal integrity of a person can only be possible under medicalnecessimedical ty2 and in cases prescribed by law andand that a person can only be subjected toto scientific or medical experiments with his/her consent. In our study, first of all the

    Zitat

    The corporeal integrity of the individual shall not be violated except under medical necessity and in cases prescribed byby law; and shall not be subjected to scientific or medical experiments without his/her
    consent.
    No one shall be subjected to torture or mal-treatment; no one shall be subjected to penalties or treatment incompatible with human dignity.

    Zitat

    No one shall be compelled to worship, or to participate in religious rites and ceremonies, or to reveal religious beliefs
    and convictions, or be blamed or accused because of his religious beliefs and convictions.

    Zitat

    Every child has the right to protection and care and the right to have and maintain a personal and direct relationship with his/her mother and father unless it is
    contrary to his/her higher interests.
    The State shall take measures for thethe protection of the children against all kinds of abuse and violence”.

    Zitat

    As circumcision is evaluated within the scope of a medical intervention, for thethe conditions of medical intervention andaccand eptance thereof as a ground for compliance with law in Turkish law, the medical intervention must be compulsory.
    This necessity is the illustration of a state expressing that medical intervention is basedbased on justifiable causes


    Zitat

    It is possible in Turkish law toto determine that the circumcision is also legally accepted. The legal framework of the person and institutions authorized to execute the circumcision performed without criminal necessity25, Article 3 of the Law Upon Mode of Execution of Medicine and Medical Sciences No. 1219 provides the surgical
    procedure and expresses that circumcision is such a procedure. Legally it is stated that the person authorized to perform this must be a medical doctor and that only doctors can perform the circumcision and only at the institutions authorized to intervene medically26.

    Hey, die sind ja strikter (auf dem Papier) als wir!


    Aber keine Bange, keine Bange, am Ende wird doch alles "gut" - im Sinne von traditioneller Erwachsenenbelustigung (Beschneidungsfest!) und Jungenverstümmelung.

    Dass es bei der Prozedur eigentlich nicht um das Wohl des Kindes, sondern das Amüsement Erwachsener geht kommt auch per Richterspruch klar zu Audsruck:

    Zitat

    . In fact, it is seen that the defendant mother, by hiding the circumcision ceremony that can occur once in a lifetime and deemed as the happiness and pride of a parent according to Turkish custom and usage and particularly going abroad hide her address from

    Zitat


    Therefore, the circumcision has never been seen as an act constituting a crime.
    However the superficial characterizationthe topic in this manner, the act’s being tried to be explained with the social compliance, are insufficient to explain the circumcision
    legally. For this reason that is required to be made is the legalization of the topic withclear regulation exactly as in German Law.

    Ist das nicht tragikkomisch? Deutschland als rechtliches Kinderverstümmelungsvorbild - für die Türkei! *Kotz*

    http://lexetscientia.univnt.ro/download/533_L…015_art.013.pdf

    Da sieht man mal, wie wichtig die Zirkumzision von Jungen als Einnahmequelle von Urologen ist. Dieses Revier muss mit Zähnen und Klauen verteidigt werden. Das kann man doch nicht einfach amputieren!
    Weil - amputieren bedeutet ja immer einen Verlust. Aber nur bei Urologen, nicht bei kleinen Jungen!