Eine OP ist die deutlich sicherere Variante eine Beschneidung durchzuführen.
Hä? 
Kann man eine Vorhaut auch wegdenken?
Beiträge von Selbstbestimmung
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Zitat
Die muslimischen Eltern des sieben Monate alten Jungen ließen den Eingriff nach ersten Erkenntnissen der Polizei am Sonntag von einem bisher Unbekannten vornehmen.
Na und, war der Unbekannte "vorgesehen"?
ZitatDie Polizei geht davon aus, dass die Beschneidung aus religiösen Gründen veranlasst wurde. Die Eltern sollen nun mit Hilfe eines Dolmetschers verhört werden.
Wird doch eh wieder eingestellt. Ist doch "Religionsfreiheit".
Zitat von BundesjustizverunstaltungsministeriumEine Beschneidung nach § 1631d Absatz 2 BGB durch eine Person, die nicht Arzt ist, ist jedoch selbstverständlich auch im muslimischen Kontext möglich
Zitat von BundesjustizverunstaltungsministeriumDie Person muss von einer Religionsgesellschaft (für die Beschneidung) vorgesehen sein. Eine Kontrolle oder einen Nachweis staatlicherseits verlangt der Gesetzgeber nicht. Es ist insbesondere keine behördliche Erlaubnis für die Durchführung des Eingriffs durch die Person erforderlich (BT -Drs.17/11295, S. 19)
Und man sieht, was dieses Scheißen auf das staatliche Wächteramt für Folgen hat
https://www.tag24.de/nachrichten/fo…e-brauch-889790
https://www.thueringen24.de/thueringen/art…eht-schief.html
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worauf ihnen (un-)verantwortliche Politiker eilfertig zustimmen werden.
Man hat sich da festgelegt. "Das muss sein, das geht nicht anders!"
Wie soll man von dem Ross wieder runterkommen, ohne das Gesicht zu verlieren?
Da müsste man ja zugeben: "Wir haben Mist gebaut!"Wenn es nicht anders geht - dann geht es nicht anders. Dann sind Diskussionen überflüssig. Dann muss man zusehen, dass man Ablenkungsmanöver startet, auf das möglichst schnell Gras über die Sache wachse - wie in Norwegen.
Denn das Credo lautet: "Religionsfreiheit über alles!" (außer wenn es Mädchen betrifft, oder wenn es sich um eine christliche Sekte handelt)
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I mean, using infants’ severed penis to get pretty? I just… is this what happens when a person has so much money that they have to think up weird shit to do with it?
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BTW:
ZitatKleine Jungs, die in Berliner Kliniken beschnitten werden, tun danach unwissend etwas für die Gesundheit und gegen Tierversuche".....
Die Senatsverwaltung für Justiz, Verbraucherschutz und Antidiskriminierung fördert die Methode laut Artikel mit 400.000 Euro.
Hat man eigentlich schon untersucht, ob das mit Klitorisvorhäuten von Mädchen-Babys nicht ebenso funktioniert? Müsste doch eigentlich!
Könnten die nicht auch "unwissend" etwas gegen Tierversuche tun?
Ach nein, dafür gibt es ja Knast! (und das ist gut so)Verbraucherschutz und Antidiskriminierung
Faust -> AugeMan kann sich auch denken, in welchen "Berliner Kliniken" diese Jungen-Babys vorhautberaubt werden
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Mit abgeschnittenen Vorhäuten gegen alternde Gesichtshaut
ZitatDer Vorsitzende von MOGiS e.V., Victor Schiering, hingegen ist entsetzt: "Das ist nur ein weiteres Beispiel für die totale Gewöhnung an die Verletzung der genitalen Integrität von Jungen. Es hat regelrecht System: Ihnen wird ein Organ gestohlen und damit Geschäft gemacht, und zwar in aller Öffentlichkeit, ohne jegliche Scham."
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Man darf gespannt sein, mit welch abstrusen "Begründungen" und "Argumenten" man sich hier wieder herauswinde
Man wird sagen: "aber was wollt ihr denn, der Junge lebt doch noch!"
Und in den Fällen, wo der Junge nicht mehr lebte war man um eine Ausrede "preexisting condition", "die Mutter hat zu früh den Verband gewechselt" oder wie in Norwegen "ja, in einer Arztpraxis kann so was schon mal passieren, also ab jetzt nur noch im Krankenhaus" (bloß im Krankenhaus sind auch schon Jungen gestorben, z.B. in Hamburg) nie verlegen.
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Do it yourself! Ja, wozu gibt es "Beschneidungs-Sets" bei Alibaba un Co.?
ZitatIn Deutschland dürfen unter gewissen Voraussetzungen muslimische und jüdische Familien
ihre Kinder selbst beschneiden.Im Gesetz geht es nicht um "muslimische" oder "jüdische" sondern um alle Eltern und alle Jungen.
Da hier weder von einem Arzt, noch von einem "von einer Religionsgesellschaft vorgesehenen" Jungverstümmler die Rede ist hört sich die Formulierung sehr danach an, dass hier die Mama oder der Papa selbst zum Messer oder zur Rasierklinge gegriffen haben.
ZitatEine Notärztin hat nach einer missglückten Beschneidung eines Säuglings die Polizei alarmiert.
So eine Petze aber auch! Als moderner, kulturverständiger Mensch hat man in so einer Situation doch die Schnauze zu halten!
Danke, R2D2, dass du das Wort "missglückt" in Anführungszeichen gesetzt hast. Genitalverstümmelung ist aber nicht "Glückssache", sie geht praktisch zu 100% schief. Kaum eine Vorhaut überlebt das.
Eher ist sie eine vorprogrammierte Pechsache, hier war es mal besonders schlimm. -
Wenn alle Stricke reißen, werden die fanatischen BGM-Verteidiger sagen:
"Ja mei, dann muss man halt auch a bisserl Maderlnverstümmelung zulassen - Hauptsache, wir können das mit den Jungen weiter machen!"
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Zitat
Often migrant families perceive the FGM’s criminalization and male circumcision as a double standard, which complicates the issue further.
Logisch. Wie soll man das sonst verstehen?
Wer ernsthaft gegen GGM vorgehen will kann BGM nicht aussen vor lassen. Dieser "Komplikation" könnte abgeholfen werden. -
Zitat von Gesundheitsministerin Ellen Thrane Nörby
This doesn't compare to female circumcision, where even the smallest cases can have very significant comlications
Warum sollte eine Klitorisvohautamputation unter klinischen Bedingungen ein höheres Risiko bergen als eine Penisvorhautamputation unter eben solchen Bedingungen (die ja gelegentlich zum Verlust der Eichel, oder zu lebensgefährlichen Zuständen führt), ein Beispiel u.v.a.:
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Zitat
circumcised on Day 1 of life
Spricht sehr für Nordamerika.
Ein gesund geborenes Baby - man könnte kotzen, was einem Baby nach der strapaziösen Geburt noch völlig überflüssigerweise zugemutet wird.Und dann wird noch gesagt: "die haben das ja schnell wieder vergessen". Pustekuchen, da bleibt was zurück.
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Oh-oh! Orwell lässt grüßen:
Zitat...man werde „unter voller Achtung der Medienfreiheit eine unabhängige, objektive und hochwertige Berichterstattung durch die Medien, einschließlich Informationen im Internet, fördern, unter anderem durch Sensibilisierung und Aufklärung von Medienschaffenden hinsichtlich Migrationsfragen und -begriffen, durch Investitionen in ethische Standards der Berichterstattung und Werbung und durch Einstellung der öffentlichen Finanzierung oder materiellen Unterstützung von Medien, die systematisch Intoleranz, Fremdenfeindlichkeit, Rassismus und andere Formen der Diskriminierung gegenüber Migranten fördern“.
Das hört sich alles schön und gut an, bloß wir wissen, dass "Intoleranz" seit 2012 in der Politik als Synonym für "Kritik an genitalverstümmelnden Bräuchen" (wenn sie JUNGEN) betreffen steht.
Mann, die sollen doch nicht von "ethischen Standards" faseln, die haben sie 2012 fallen gelassen wie eine heiße Kartoffel.
ZitatDer Passus, meint Jarren, könne „in seiner Auswirkung medien- und somit freiheitsfeindlich wirken“.
Aber sicher. Und nicht nur der.
ZitatUnd man fragt sich schon, warum der in Gesetzgeberton formulierte Migrationspakt die Beeinflussung der Medien und ihrer Berichterstattung jenseits von Verfassungsgrundsätzen, Presserecht und Strafgesetz überhaupt als staatliche Aufgabe ansieht. Daraus spricht ein seltsames Verständnis von Pressefreiheit.
Pressefreiheit? Freie Entfaltung der Persönlichkeit? Gleichheit der Geschlechter? Recht auf körperliche Unversehrtheit? Recht auf Sexuelle Selbstbestimmung?
Das einzige, was heute noch zählt ist "Religionsfreiheit" von Erwachsenen (außer, wenn es um die 12 Stämme geh - das sind ja Christen)Prost Mahlzeit!
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Zitat von Ziel 16
Um diese Verpflichtung zu verwirklichen, werden wir aus den folgenden Maßnahmen schöpfen. Wir werden
a) den gegenseitigen Respekt für die Kultur, die Traditionen und die Gebräuche der Zielgesellschaft und der Migranten fördern und zu diesem Zweck bewährte Verfahrensweisen im Bereich von Integrationspolitik, -programmen und -tätigkeiten, einschließlich Wegen zur Förderung der Akzeptanz von Vielfalt und der Erleichterung von sozialem Zusammenhalt und Inklusion, austauschen und umsetzen...Oh Leute, ich hör die Nachtigall trapsen!
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Der Schweizer Zentralrat der Muslime meint, die Amputation der Klitorisvorhaut von Mädchen sei "islamisch legitim"
jetzt sind wir mal gespannt, ob es wieder "RELIGIONSFREIHEIT! ABER DIE RELIGIONSFREIHEIT!!!" heißen wird.
Denn:
ZitatIn der Schweiz ist weibliche Genitalverstümmelung seit 2012 explizit verboten. Je nach Schwere wird sie mit bis zu zehn Jahren Gefängnis bestraft.
Andererseits gibt es die "Entfernung der Klitorisvorhaut" in der Schweiz auch schon ab CHF 900.
Und auch noch mehr: "Unter bestimmten Umständen können die Schamlippen auch komplett entfernt werden" - was man ja in Dänemark anscheinend nicht wahrhaben will.Schönheitsoperationen an Kindern wollte unsere Regierung ja par tout nicht verbieten, also warum nur Mehmet, und nicht auch mal Aysche "verschönern"?
Ach ja, ist ja bei hoher Strafe verboten. Das ist auch gut so. Nur, dass man ein Brett vor dem Kopf hat und vehement dagegen wehrt, dass es einer abreißt.
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Hypokrisie? Man darf doch nicht vergessen:
Beim Schleier geht es um FRAUEN, bei der Genitalverstümmelung nur um Jungen. Einen Schleier kann frau auch wieder ablegen, eine Verstümmelung kann man aber nicht ablegen.
Da ist das Verbot des Schleiers und die Tolerierung von Genitalverstümmelung doch nur logisch, oder?
Das hat alles auch mit "Geschlechterpolitik" zu tun. Frauen haben Jahrtausende unter den pösen Männern gelitten, also ist es nur richtig, wenn jetzt die Männer schon als Jungen mal "ordentlich zurückgestutzt" werden. Damit sie später sich nicht dreist und frech vor die Mädchen schieben. (Genau das Gegenteil kommt bei der BGM heraus "Jetzt bist du ein Mann, jetzt stehst du über den Weibern" - aber manche raffen das nicht)
Mädchen und Frauen hingegen müssen GEFÖRDERT werden. Frauschaften, kapiert's doch endlich!
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Zitat
Eine Ohrfeige für das brüllende Kleinkind im Bus, ein Klaps auf den Po für die streitenden Geschwister vor der Schule. Szenen wie diese sind in Frankreich häufig zu sehen, ohne dass die Eltern dafür kritisiert werden.
ZitatSo sprach im Oktober 2014 ein Berufungsgericht einen Vater frei, der seinen Sohn mit dem Stock geschlagen und ins Hinterteil getreten hatte. Zur Begründung hieß es: „Jedes Elternteil hat die Möglichkeit, eine dem Alter und der Haltung des Kindes angemessene Gewalt anzuwenden, wenn sie keine körperlichen oder psychischen Konsequenzen für das Kind hat. Diese Möglichkeit gehört zur Erziehungsverpflichtung der Eltern.“
Das ist eine Schande für Frankreich.Psychische Konsequenzen hat Gewalt gegen Kinder immer. Ist auch noch ein Messer oder Skalpell im Spiel, hat sie auch immer zusätzlich noch körperliche Konsequenzen.
Und heute morgen hörte ich im Radio: Frankreich verbietet die Prügelstrafe.
Na, endlich habe ich gedacht, das wurde aber auch Zeit!
Und dann der Pferdefuß: Es ist nur die Parodie eines Verbotes. "Verbote" ohne Strafandrohung sind keine Verbote. Sie sind zahnlose Tiger.Sie sind nichts anderes als ein unverbindlicher staatlicher Appell. So ähnlich wie die "Richtgeschwindigkeit 130", und fährt jemand 130, dann geht es ihm wie Tom Hanks: "YOW!!!"
Externer Inhalt www.youtube.comInhalte von externen Seiten werden ohne Ihre Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklären Sie sich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.Allerdings ist die Züchtigung von Kindern in D auch erst seit 18 Jahren verboten (war aber zu der Zeit gesellschaftlich schon ziemlich verpönt)
Frankreich hat auf Druck des Europarates (halbherzig) gehandelt, wann wird endlich gegen Gewalt in Form von Genitalverstümmelung gehandelt?
Und niemand sagt jetzt: "Aber dann müssen doch die, die die Züchtigung von Kindern als religiös geboten ansehen auswandern!"
https://www.saarbruecker-zeitung.de/politik/themen…en_aid-34544459
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Die Replik von Prof. Franz ist hervorragend, dafür vielen Dank!
"Diskursmanipulation" trifft das Voß'sche Machwerk gut, so etwas hat in einem "Männergesundheitsbericht" überhaupt nichts zu suchen.
Ich könnte mir gut vorstellen, dass die von Prof. Franz beschriebene Störung auch auf diesen Heinz-Jürgen Voß zutrifft, und daher die fanatische Motivation von Voß rührt..
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Ich glaube, der will bewusst provozieren. Anders kann man sich das nicht erklären.
Das ist ein Austesten der gesellschaftlichen Schmerzgrenze.In den Händen, die geschüttelt werden sind für gewöhnlich wenigstens keine scharfen Messer.
Bevor man sich über das Schütteln von Händen unterhält sollte man sich über das Abschneiden an Kinderpenissen unterhalten.
Aber halt, bei ersterem geht es ja um FRAUEN, bei letzterem nur um Jungen.
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Nur gut, dass sie nicht auf Robbenbaby-Fell fürs Mäntelchen schwört - dann würde sie auf der Stelle von einem Tierschutz-Mob massakriert
