Beiträge von Selbstbestimmung
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Vor sieben Jahren wurde nach eine kurzen heftigen Debatte ganz schnell ein Gesetz eingetütet, das Beschneidung von Jungen ausdrücklich erlaubt - und die Debatte damit erstickte. Der Demokratie wurde damit Schaden zugefügt, findet Victor Schiering bei hpd.de: "Dänemark hält Deutschland gerade einen Spiegel vor, wie es anders geht und gehen müsste: Ein Bürgervorschlag zur Einführung eines Mindestalters von 18 Jahren für jegliche nicht-therapeutischen Genitaleingriffe wurde ins Parlament eingereicht. Trotz Neuwahlen bleibt der Antrag bestehen: die rege und wirklich kontrovers zugelassene Debatte in den Medien hat dem Thema einen hohen öffentlichen Stellenrang eingebracht, den keine Regierung mehr von oben abzuwürgen wagt. Und man lässt sich sogar Zeit: Im November wurde die erste Lesung im Parlament um Monate verschoben, um weitere Forschungsergebnisse abzuwarten."
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2012 hatte Rafael Seligmann meiner Erinnerung nach bei Phoenix sinngemäß gesagt, wenn die beiden Oberrabbiner in Jerusalem das entscheiden würden, dass Juden sich erst ab 14 beschneiden lassen müssten, dann würden die Juden sich wohl daran halten.
Allerdings denken die Oberrabbiner anscheinend nicht im Traum daran, und ich vermute, das hatte Seligmann im Hinterkopf.Die denken ja nicht mal daran, von der gefährliche orale Blutabsaugung abzuraten, wurde ja 2103 noch von einem der beiden Oberrabbiner als "bevorzugte" Methode bekräftigt.
Wir sollten nicht vergessen, dass die Christen es Paulus zu verdanken haben, dass diese Tradition nicht ins Christentum (und damit möglicherweise nach ganz Europa) eingeflossen ist. Was auch immer seine Motive waren, ich bin jedenfalls Paulus dafür total dankbar.
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Wünsche ich allen Benutzern des Forums, und auch den stillen Mitlesern!
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Selbst beschneiden lassen dürfen sich erwachsenen Frauen und Männer selbstverständlich, nur im Falle einer Frau macht sich der Arzt strafbar, falls der Eingriff nicht "ästehtisch", sondern "kulturell" motiviert ist.
Aber das meint Knobloch vermutlich nicht.
Die Fragestellung ist doch hypothetisch. Im Alter von 87 Jahren wird Frau Kobloch wohl kaum noch einen Sohn zur Welt bringen. Eine Adoption dürfte in dem Alter wohl auch schwierig werden.
Frau Knobloch wollte offenbar einfach mal wieder einen raushauen. Dass sie in Sachen BGM fanatisch ist, ist ja nun seit ihrem hochpolemischen Artikel in der SZ 2012 hinlänglich bekannt.
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Der gesunde Menschenverstand sagt einem, dass man ein Kind nicht operiert, wenn es keine Beschwerden hat und nicht krank ist. Eine nicht-retrahierbare Vorhaut ist keine Krankheit.
Eine gesundes Kind einer Operation zu unterziehen zeugt eher von krankem Menschenverstand, bzw. Menschenunverstand.Diese Frau Adler ist schon auffällig:
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Klar ist: es kann nicht ewig so weiter gehen.
Wir haben jetzt eine völlig bizarre Situation:
Wenn Eltern die Genitalverstümmelung ihrer Tochter durch einen Arzt veranlassen, und das Kind in Folge verstirbt, wenn sie als das Risiko einer medizinisch unnötigen Operation in Kauf nehmen und somit Mitverantwortung für jegliche Folgen haben bringt das für die Eltern
- bis zu 15 Jahre Haft (in Deutschland)
Wenn Eltern die Genitalverstümmelung ihres Sohnes durch einen Arzt veranlassen, und das Kind in Folge verstirbt, wenn sie als das Risiko einer medizinisch unnötigen Operation in Kauf nehmen und somit Mitverantwortung für jegliche Folgen haben bringt das für die Eltern
- eine Entschädigung (z.B. in Oslo)
Das ist bar jeder Logik, oder, um es in Anlehnung an Kermani zu sagen: Der Triumph des Irrationalismus.
Diskriminierender geht nicht mehr
Man braucht nur bei Google-News "Gleichberechtigung" oder "Gleichstellung der Geschlechter" einzugeben, da fliegt es einem nur so um die Ohren. Tagein, tagaus, landauf, landab - ein Dauerbrenner.
Wir haben tausende oder zig-tausende "Gleichstellungsbeauftrage" und ich glaube 150 Professuren für "Genderwissenschaften".
Aber den dicken, fetten Elefanten im Wohnzimmer, den wollen sie partout nicht sehen. Vor dem haben sie Angst, er könnte ihnen auf die Füße treten, sie könnten sich die Finger verbrennen, ihre Karrieren ruinieren. Genauso die Politik und die Medien.Das kann nicht ewig so weiter gehen, und das wird nicht ewig so weitergehen. Was man unter den Teppich kehrt, das ist nicht weg, das kommt irgendwann wieder zu Vorschein.
Sicher, unter einer mit Kanzlerin Merkel, die für die Entrechtung von Jungen mit Preisen überhäuft wurde, wird der §1631d nicht fallen. Und auch unter AKK oder Habeck sehe ich da keine Chance. Die Strukturen in der Politik sind völlig verkrustet, festgefahren.
Ich sehe eher Hoffnung bei den skandinavischen Ländern. Wenn erst mal eins, zwei Länder Kinder geschlechtergerecht schützen, dann wird ein Domino-Effekt einsetzen. Dann fällt das hirnrissige Scheinargument "wir können doch nicht das erste Land auf der Welt sein, dass.." in sich zusammen. Irgendwann kommt er, der Dammbruch. Irgendwann brechen die Verkrustungen auf.
Wir sind schließlich nicht mehr in der Bronzezeit, nicht mehr im Mittelalter, wir sind im 21. Jahrhundert, im dritten Jahrtausend unserer Zeitrechnung.Solche Stellungnahmen geben mir Hoffnung, und sie mehren sich:
Ein beschnittener Jude über Beschneidung: Lasst die Genitalien von Jungen in Frieden!
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Es wird immer schlimmer:
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There are mainly three decisions that can be made in serious penile injuries:- (i) Sex reassignment.
So etwas hat man mit David Reimer gemacht. Das nennt sich KASTRATION. Das bedeutet: keine eigenen Kinder. Im Falle von Reimer: Suizid.
Das ist eine Sauerei sondergleichen. Das Geschlecht ist im Kopf, das lässt sich nicht chirurgisch zuweisen.So etwas im Jahre 2019 in einer medizinischen Fachzeitschrift "Oxford Academic" zu schreiben ist unerhört.
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Consent: Patient consent was obtained for this case report.
So bizarr, so absurd, so dreist...
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Potzblitz! Man staunt.
Das von der damaligen Migrationsbeauftragten und kinderehenverständigen Aydan Özoguz geförderte "Handbuch Islam", mit dem Journalisten bezüglich des Islam präpariert werden sollen kennt auf 228 Seiten alles mögliche, sogar das Schächten, und dass das "unter deutschen Tierschützern umstritten wäre" (Ist es das? Gibt es Tierschützer pro Schächten?) aber doch keine BESCHNEIDUNG!
Iwo! Jibbet et jarnich. Weder bei Jungs noch bei Mädels.
Es gäbe fünf Säulen des Islams, usw, usf...
Seltsam, gell? Es würde doch seit 2012 immer wieder betont, wie unverzichtbar das nicht nur für Juden, sondern auch für Muslime seihttps://mediendienst-integration.de/fileadmin/Handbuch_Islam.pdf
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So Typen wie Volker Beck sollten sich das jeden Tag ganz genau ansehen müssen
Ich will ja nichts unterstellen, aber manche Leute haben "Spaß" an möglichst brutalen "Beschneidungsvideos"
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Ich werd mir dieses Bild nicht ansehen.
Verstehe ich. Ich hätte auch darauf gerne verzichtet. Aber als ich runterscrollte, sprang es mir entgegen.
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The result is satisfactory, and the penis is esthetically acceptable with effective urination.
"Akzeptabel!" - was bleibt dem Jungen auch anderes übrig - außer irgendwann Suizid?
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Vermutlich "muss" der Ärmste dann noch mal "beschnitten" werden, denn nach all den OPs sieht das eichellose Penis-Konstrukt ja wie ein Unbeschnittener aus....
Ja, wie hieß es 2012 von Seiten der Politik doch immer? "Eltern wissen in der Regel doch am besten, was das KINDESWOHL ist - da hat der Staat sich nicht einzumischen!"
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Nun ist der Junge nicht nur an Vorhaut und Eichel, sondern zusätzlich noch am Hodensack "beschnitten". "Beschissen" wäre eigentlich der richtige Ausdruck, er ist um seine gesunden Genitalien beschissen worden. Alles natürlich "in the name of love".
Er kann noch "effektiv" pillern, also: alles bestens!
ZitatHowever, that does not apply to what Moris et al. [2] have found in their study, which came up with the result that benefits exceed risks by at least 100:1
Muss für den Jungen später mal wie Hohn klingen.
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A newborn was admitted at our hospital on day 8 smitten with signs of glans gangrene Figs 1-2 due to circumcision 2 days before admission (day 6). Initial assessment depicted normal states of temperature, blood pressure and pulse. He was treated with antibiotics and surgical debridement of dead tissues. One week following circumcision, glans has fallen, yet micturition was still accessible through urethral opening.
Two months later, the urethral opening got constricted, and many consecutive operations in order to preserve the opening were made. Catheter was placed for 10 days.
By the age of 4 months, releasing of urinary opening with spongy body and the two cavernous bodies till root of the penis was done followed by a surgical incision on the midline of the scrotum 2 cm from the urethral opening, which is meant to serve later as the length of the penile shaft; penis was pulled into the scrotum, and dermal edge attached to the urethral opening was anastomosed with the cut through scrotum Figs 3-4; finally, the upper cut close to the penis was sutured, and a catheter was placed for 2 weeks.Vorsicht, das Bild ist schrecklich!
11 Monate lang wurde an dem armen Kleinen herumoperiert... total traumatisch
Aber bei uns interessieren ja nur Komplikationen der Mädchenverstümmelung (die sicherlich auch grässlich sind) Was mit Jungen alles so passiert... psst!
Bloß keine "Evaluierung"!https://academic.oup.com/jscr/article/2019/12/rjz351/5675518
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Most recently, I have read in this column that wearing a condom is difficult with an uncircumcised penis. By not circumcising my son, have I made a horrible mistake?
Ich weiß nicht, wie es anderen Intakten Männern geht, war nie an Gruppensex, MSM-Sex o.ä. beteiligt und habe nie anderen Männern bei der Kondom-Benutzung zugeschaut.
Ich habe kein Ahnung, wie oft ich in meinem Leben ein Kondom benutzt habe, jedenfalls ziemlich oft. Und es gab nie ein Problem dabei. Anlegen, drüber rollen und "loslegen".
Klar ohne Gummi ist es irgendwie noch einen Tick schöner. Aber es gibt oft gute Gründe, ein Kondom zu benutzen.Ich habe aber nun schon des öfteren gelesen, dass es vorhautlosen Männern bei Kondombenutzung noch schwerer fällt, etwas zu spüren, zum Höhepunkt zu kommen, oder Spaß an der Sache zu haben.
Aber wenigstens kommt der Artikel noch zu einem guten Ende:
ZitatBesides, this way the son has the option to get circumcised later if he really wants. He won’t end up like those guys who are stretching their skin trying to form a foreskin
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Noam Shpancer Ph.D:
Painful Cuts: The Case for Infant Circumcision is Weakening
A popular US tradition is becoming harder to justifyHowever, most of that literature is written by US researchers, who tend to be circumcised males and culturally biased in favor of circumcision. Thus, studies are often undertaken with the explicit goal of verifying the supposed benefits of male circumcision (US researchers possess the opposite bias about female genital cutting, a topic for another day)
Man kann es nicht oft genug und laut genug sagen.
ZitatAlles anzeigenIn sum, the best evidence suggests that in most cases in the US, the
potential health benefits gained from neonatal circumcision can be
achieved through non-surgical means or through performing the procedure,
consensually, later. Neonatal circumcision involves the permanent
removal of a healthy, functional bodily tissue without consent or
medical necessity, which leaves the procedure standing on thin and
slippery (and rapidly melting) ethical ice. No wonder that,
increasingly, parents of boys are thinking twice before they choose to
cut once.ZitatNoam Shpancer, Ph.D., is the author of the novel The Good Psychologist. He was born and raised on an Israeli kibbutz
https://www.psychologytoday.com/ca/experts/noam-shpancer-phd
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Memet Kilic, dem ich auf ewig für seinen Einsatz für den Schutz und die Rechte von Jungen dankbar sein werde wird jetzt in Ankara der Prozess gemacht. Erdogans Anwälte verlangen seine Verhaftung. Merkels Unterwürfigkeit Erdogan gegenüber ist bekannt, aber solange es noch einen Funken Gewaltenteilung gibt...
(Was mit Böhmermann passieren würde, sollte er mal in den falschen Flieger steigen, stelle ich mir lieber gar nicht erst vor)
Was wird Kilic vorgeworfen? Dass er die Türkei eine Bananenrepublik und ihren Präsidenten einen Vaterlandsverräter nannte.Mit "Bananenrepublik" muss man aber auch hierzulande vorsichtig sein:
Der Beschuldigte wird verdächtigt, er habe im April eine Flagge der Bundesrepublik Deutschland mit der großformatigen Darstellung einer halb geschälten Banane für alle Passanten gut sichtbar aufgehängt
Nein, das ist jetzt kein O-Ton 1955, das ist 2019!
Halb geschälte Banane, was fällt uns dazu ein? Die notorische bildliche Verniedlichung der Genitalverstümmelung von Jungen.
Aber unsere Fahne, die schützen wir vorbildlich! Kleine Jungen - deren Würde kann man ruhig antasten.
"Vaterlandsverräter" - "Volksverräter" darf man laut EuG über Politiker nicht mehr sagen, es wird spannend, wann "Kinderverräter" dran ist.
Wenn die Fahne besser geschützt ist als die Genitalien von Kindern.... Entschuldigung, die Genitalien von Jungen.
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Ich schau mal, ob ich es besser kann als Google:
ZitatPraeputioplastik stellt bei Kindern mit Phimose ein chirurgische Alternative zur Zirkumzision dar, welche mit vielen funktionalen und physiologischen Problemen in Verbindung gebracht wird.
ZitatEs gab keine postoperativen Notfälle, postoperative Blutungen oder irgend welche Probleme beim Wasserlassen. Es gab keine Notwendigkeit über Nacht zu bleiben und keines brauchte wegen Harnverhalt einen Katheter. Nach der OP waren alle Kinder in der Lage ohne Missempfinden Hosen zu tragen.
Ödeme der Vorhaut waren die häufigsten postoperativen Vorkommnisse, sie betrafen 45 (18,26%) der Patienten und hielten 3-5 Tage an, außer in vier Patienten mit einer weit überstehenden Vorhaut, wo es 10-14 Tage brauchte bis die Vorhaut-Ödeme abflauten.
In der ersten postoperatven Woche wurden bei (n=6, 2,5%) ein Brennen beim Urinieren und Spannung (n=5, 2%) berichtet.
Eine bläuliche Verfärbung , die ein Hämatom nahelegte und die innerhalb einer Woche verschwand wurde in zwei Patienten beobachtet. Auch eine milde Entzündung kam bei 6 (2,5%) der Patienten vor.
Kein Patient hatte eine Wundinfektion oder einen Riss. Bei der Nachuntersuchung einen Monat später war die Wundheilung bei allen Patienten zufriedenstellend. -
Aus dem Buch:
ZitatDie Mutter erklärt, dass ihr Sohn seit etwa zwei Tagen über Kopf- und Gliederschmerzen geklagt und sich die letzte Nacht über sehr krank gefühlt und mehrfach übergeben habe. Er habe kaum geschlafen und immer wieder mit starkem Schüttelfrost verbundene Fieberschübe.
Seit etwa 6 Uhr morgens ist er wirr, er habe nicht einmal Kraft gehabt aufzustehen, um auf die Toilette zu gehen.
Der Notfallsanitäter spricht den Patienten an, berührt das Kind, das seine Augen etwas öffnet und sehr müde guckt.
Er spricht etwas Unverständliches, ist daraufhin außer Atem, macht eine leichte Abwehrbewegung mit dem Arm, die man als Aufforderung deuten könnte, ihn schlafen zu lassen. Seine Stirn ist fühlbar heiß.ZitatDie Sepsis ist anderen schweren, häufigen präklinischen Erkrankungsbildern wie dem Herzinfarkt, dem apoplektischen Insult sowie dem Schädel-Hirn-Trauma im Hinblick auf die Behandlungsdringlichkeit absolut gleichzusetzen!
ZitatDie nicht-medizinisch induzierte Zirkumzision wird ins besondere von Ärzten und Verbänden stark kritisiert, da bei Durchführung durch nicht-ärztliches Personal bspw. die angemessene Durchführung und Analgesie nicht kontrolliert und gewährleistet werden kann. Wie bereits erwähnt, empfiehlt sich daher am Einsatzort – insbesondere bei Stellung der äußerst
zeitkritischen Diagnose ‚Sepsis‘ – wie immer jegliche Diskussionen zu unterlassen und nach angemessener Ersttherapie (bspw. Herstellung eines i.v.-Zugangs, Volumen- und Katecholamingabe, Analgesie) einen unverzüglichen Transport unter Nutzung von Sonder- und Wegerechten zu veranlassen.
Für mich ist klar, dass da viel mehr Komplikationen passieren, als wir jemals gewahr werden. Wer hat schon ein Interesse daran, dass solche Komplikationen publik werden? Die Eltern nicht, und die "Beschneider" auch nicht.
