Beiträge von Selbstbestimmung

    Zitat von Google Übers.

    Circumcision must be banned until the age of 18


    According to the latest evidence of mutilated circumcisions, it is even more obvious that it should be banned until the age of 18.


    It is as certain as rain in November that the debate over circumcision of boy children appears on a regular basis. This summer, it rumbled again when a group of doctors in protest interrupted the collaboration with the Danish Agency for Patient Safety because the doctors could not support the agency's recommendations that local anesthesia is sufficient when the foreskin of infant boys is to be removed.
    The debate also spread to Christiansborg, where it ended with the Liberal Party and the Social Democrats closing the case, so there was no - in this o...

    Rest ist leider hinter der Schranke

    https://jyllands-posten.dk/debat/leder/EC…til-det-18-aar/

    Zitat von Google Übers.


    Prime Minister Mette Frederiksen (S) was previously a strong supporter of a ban on circumcision. But it's not like that anymore.
    She has used the persecution of Jews as an argument that she has changed her original attitude.

    Hm. Weil vor 75 Jahren Juden verfolgt und ermordet wurden müssen heute kleine Jungen leiden? Die weit überwiegend Söhne muslimischer Eltern sind? Was ist das für eine seltsame Logik, was macht das für einen Sinn?
    Ist das gerecht? Was können die kleinen Jungen für die Verbrechen der Nazi-Zeit?
    Und deswegen müssen die Jungen auch in Kauf nehmen, dass es dabei immer wieder zu üblen Komplikationen kommt?

    Es ist ja nicht so, dass man jetzt Neo-Nazis oder deren Söhne zwangsverstümmeln würde - was allerdings auch ein Verbrechen wäre.


    Zitat

    On Thursday, there will be a meeting in the Folketing Hall, where a number of bills will be considered. This applies, among other things, to a citizens' proposal to introduce a minimum age of 18 for the circumcision of healthy children.

    Der Artikel ist von heute. Entweder, man hat das um eine Woche verschoben, oder es war von vorne herein Donnerstag, der 26.11.gemeint?

    https://www.berlingske.dk/emne/omskaering

    Dieser Ball der "deutschen" Welle wird natürlich gerne aufgefangen:

    https://en.qantara.de/content/radica…tures-islamists

    Wir haben uns schon von Minderheiten vorschreiben lassen, wie weit das Grundrecht auf körperliche Unversehrtheit gehen darf.

    Wollen wir uns jetzt auch noch von Terroristen vorschreiben lassen, wie weit das Grundrecht auf freie Meinungsäußerung zu gehen hat?

    Wie weit zurück wollen wir noch fallen?

    Wer für alles offen ist, ist nicht ganz dicht

    Zitat von Google Übers.

    Meanwhile, Sunna circumcision is a form of female circumcision. In this form, the prepuce of the clitoris is removed.

    Und wenn muslimische Gelehrte noch eine Weil forschen, werden sie sicherlich die zahlreichen medizynischen Vorteile herausfinden

    2012 wurde der Bundestag in vielfältiger Weise hinters Licht geführt.
    Auch, was die angebliche Unvergleichlichkeit von Jungen- und Mädchenverstümmelung angeht.
    Vergleichbare Formen der Beschneidung bei Mädchen gäbe es gar nicht. Hätte bei Mädchen nichts mit Religion zu tun, bei Jungen würde das immer unter hygienischen Bedingungen vom Arzt und mit Betäubung gemacht, bei Mädchen niemals. Totale Verarschung.

    https://kalam.sindonews.com/read/241566/69…mnya-1606047079

    Zitat

    While FGM in Africa will often involve cutting or incising, FGM in Indonesia will simply involve some scraping or light cutting,” the Dwight Hall Peace Initiative explained. As classified by the WHO, this type of female circumcision in Indonesia is often considered less severe than those practiced elsewhere.

    Piepegal - bei Mädchen nennt man das Verstümmelung, Verstümmelung, Verstümmelung und droht mit 15 Jahren Haft - bei Jungen nennt man die Amputation der kompletten Vorhaut "elterliche Sorge" und "Kindeswohl" - mit staatlichem Gütesiegel. X/

    Und komischweise preist man die Medikalisierung der Jungenverstümmelung als Segen, aber Mädchen sollen nicht von ihr "profitieren".

    Und natürlich - in dem ganzen Artikel nicht ein Wort über die Jungenverstümmelung, der in Indonesien kaum ein Junge entgeht.

    Tabu, Tabu!

    https://www.borgenmagazine.com/female-genital…n-in-indonesia/

    Zitat

    A new study released by Intact America reveals that circumcision of baby boys is routinely and often aggressively pushed by physicians, nurses, and midwives, even if parents have not expressed interest in the procedure. Survey results, tabulated by Qualtrics, a widely used survey provider, show that new mothers are solicited eight times on average by health care professionals...

    Zitat

    Doctors tell us they circumcise boys only because parents want it, but this survey proves otherwise

    https://www.prweb.com/releases/havin…web17552844.htm

    Zitat

    Since 2015 there have been over 200 cases of boys being hospitalised with complications following the controversial procedure

    Zitat

    Just today we had a complication due to a circumcision. Last Friday there was another case. I estimate that we have two serious complications following circumcisions here every month,” Torsten Lauritsen, a leading doctor at the city hospital Rigshospitalet, told TV2 News.

    Zitat


    Amputation and missing skin
    The stats showed that over the past five years a total of 212 hospitalisations involving “complications after circumcision” have been registered.
    In 32 of the cases, a diagnosis was
    behind the hospitalisation, but in the remaining 180 cases a
    circumcision was performed despite no diagnosis being made

    Zitat

    It’s hopeless to see these small boys show up with a penis that has part of it amputated or skin missing. It’s heart wrenching and pointless.”

    https://cphpost.dk/?p=120483

    Wenn man das alte Testament so auslegt, wie es vor 60 Jahren noch gang und gebe war . dann ist Schluss mit Religionsfreiheit. Dann findet man sich vor Gericht wieder.

    Bitte nicht missverstehen, ich finde es total daneben, was jener ev. Pastor da gesagt hat.

    Man fragt sich dann allerdings, warum eine alttestamentarische Genitalverstümmelung im Namen der Religionsfreiheit legalisiert wird. Denn "hinter der Zeit zurück" ist beides.

    https://www.deutschlandfunk.de/homophobe-aeus…ticle_id=487861

    Und für Selbstbestimmung.

    Man weiß nicht, ob man lachen oder weinen soll.

    Zitat

    Das Grundsatzprogramm legt einen starken Fokus auf die Geschlechtergleichstellung, die sich als roter Faden durch alle Kapitel zieht.

    Das ist gut!

    Zitat

    Die Grünen verstehen die Gleichberechtigung von Frauen und Männern nicht nur als alleinstehendes Ziel, sondern als ideologisches Fundament

    Ach so, verstehe. Sonst hätte man ja glatt auf die Idee kommen können, auch Mädchen und Jungen sollten gleichgestellt werden.

    Ansonsten Vielfalt, Vielfalt, Vielfalt! Und das heißt bei den Grünen eben auch künstlich erzwungene Vielfalt der Geschlechtsorgane. Aber natürlich nur bei Jungen. Wegen der Gleichstellung.

    https://www.faz.net/aktuell/politi…rue#pageIndex_2

    Ich weiß gar nicht, was ich da noch fragen könnte. Das alles ist doch wenig missverständlich.
    Die meisten, die da schreiben fragen ja auch nicht, sondern sagen ihre Meinung dazu.

    So Spezialitäten wie "oral suction" hat Cohen-Almagor gleich ganz unter den Tisch fallen lassen. Wurde ja nur vor gar nicht so langer Zeit noch von einem der beiden Oberrabbiner betont, wie wichtig das doch sei.

    Wenn jemand sagt: "das ist für mich ganz wichtig und basta" - da kann man nicht mehr diskutieren.
    So ähnlich wie Graumann damals: "Nicht verhandelbar". Peng!

    Ich bin sicher, dass der Herr - falls er überhaupt antwortet - auf jede Frage eine Antwort hat.
    Mit der "Logik" des obigen Traktats.

    Ein paar Fragen sind ja gestellt worden, schaun mer mal.

    Die Schreiberlinge unserer Bundestagsabgeordneten haben doch auch auf alle Anfragen Antworten.
    Aus der Schublade ziehen sie die. Und die haben nicht unbedingt mit den Fragen oder so zu tun.

    Der Autor Raphael Cohen-Almagor spiegelt vor, so etwas wie eine objektive Abwägung zwischen Pro- und Kontra-Argumenten vorzunehmen. Und am Ende kommt er dann zu einer "Conclusion", die eher nebulös ist.

    Es solle doch mal drüber geredet werden, ob man nicht Analgetika (Emla-Quacksalbe?) verwenden könne. Aber natürlich mit allen Respekt und Verständnis für die kulturellen Bedürfnisse.

    OK, wenn 14-mal "Morris" in einem Aufsatz vorkommt, ist eigentlich klar, wie der Hase läuft.

    Zitat von Cohen-Almagor

    I hope the proposal will be debated in parliaments in the western world.

    Na, da wird die Lobby doch wohl für sorgen, oder?


    Zitat

    Parents believe that the ritual is done for their children’s good notwithstanding the pain, risk and suffering involved.

    Das einzig Objektivierbare dabei ist "pain, risk and suffering".


    Zitat

    The foreskin contains nerve endings that are important for the enjoyment of sexual pleasure. Its glands produce lubricants that protect both the head of the penis and the female vagina

    Das stimmt. Und damit könnte man das Thema auch schon beenden.


    Zitat

    Jews must do this or they will be cut off the Jewish people.

    Ach, da hat uns Dieter Graumann 2012 aber etwas anderes erzählt. Kein Jude würde gemobbt, wenn genital vollständig ist, und an den Türen der Synagogen fände eh keine Genitalkontrolle statt.


    Zitat

    One of the major Jewish sages, Moses ben Maimon, commonly known as Maimonides, also referred to by the acronym Rambam, was a 12th Century Sephardic Jewish philosopher, astronomer and physician. In his book, The Guide for the Perplexed, Maimonides (1186, Chap. XLIX) explained the logic behind male circumcision by saying that there are primarily two reasons for circumcision. First, its object is to limit sexual intercourse and thus cause man to be moderate.

    Das hat dann aber in einer ganzen Reihe von international bekannt gewordenen Fällen überhaupt nicht geklappt.


    Zitat

    but it does counteract excessive lust; for “there is no doubt that circumcision weakens the power of sexual excitement, and sometimes lessens the natural enjoyment; the organ necessarily becomes weak when it loses blood and is deprived of its covering from the beginning”

    Was ja andererseits wieder von Morris, Bossio usw. total bestritten wird. Die Verfechter der Jungenverstümmelung sollten sich dann mal auf eine Linie einigen.

    Der Blutverlust ist ja nur temporär wie soll der längerfristige Auswirkungen haben? Der Verlust der Vorhaut hat natürlich welche.


    Zitat

    Second, this commandment gives to male Jews a common bodily sign, so that it is impossible for a non-Jew to say that he belongs to the Jewish people for some ulterior motive, and also it gives Jews a common sign of unity, connecting all Jews with the belief in God’s Unity. Maimonides considers this purpose to be “perhaps more important” than circumcision’s effect on libido (Maimonides


    Nanu, zu Maimonides Zeiten gab es doch schon den Islam, er ist doch sogar angeblich vor ihm geflohen - somit war die Einzigartigkeit dieser "Markierung" doch gar nicht mehr gegeben?


    Zitat

    Maimonides (1186, p. 379) explains that this law can only be kept and perpetuated if circumcision is performed when the child is of a very young age because of three reasons. First, if the operation were postponed till the boy had grown up, he would perhaps not submit to it.

    Warum würde er das denn nicht, wenn das doch angeblich so wichtig ist?


    Zitat

    Second, “the young child has not much pain


    Den Quatsch hat man viel zu lange geglaubt, ist aber längst widerlegt.


    Zitat

    Third, when a child is very young, “the parents do not think much of him"

    Das kenne ich eigentlich ganz anders bei Eltern. Die hüten das Baby eher wie ihren Augapfel.


    Zitat

    Arik V. Marcell of Johns Hopkins University argued that substantial science shows that male circumcision is beneficial not only in early life but later in life when men become sexually active—with lower risk of acquiring HIV, syphilis, human papillomavirus, and genital herpes, lower risk of cervical cancer in sexual partners and lower risk of penile cancer over a lifetime.

    Seltsam, dass die Evolution ein so gefährliches Monstrum hervorgebracht haben soll! :D


    Zitat

    Arguments that the procedure impairs sexual function and pleasure were contradicted by high-quality studies finding no such adverse effect.

    Ach, und was will der Autor dann mit Maimonides?


    Zitat

    Risk–benefit analyses reported that benefits exceed risks by 100–200 to 1.


    Die Morris-Saga,
    Deswegen ist ja das intakte 2/3 der Welt schon fast ausgestorben und siecht nur so vor sich hin. :D


    Zitat

    However, this analogy between male circumcision and FGM is misplaced and wrong for a number of reasons and here I mention some of these reasons. Excessive forms of female circumcision, termed FGM, involve excising the visible part of the clitoris...

    Das ist ja mal eine interessante Formulierung! Anscheinend gibt es für den Autor "exzessive" und "nicht-exzessive" Formen der Mädchenbeschneidung.
    Das Getrappel, "mildere Formen" der Mädchenbeschneidung doch zu legalisieren wird ja auch immer lauter.


    Zitat

    Like torture, FGM involves the deliberate infliction of extreme pain and suffering.

    Ist das nicht, wie bei Jungen auch, eine Frage der Medikalisierung, der Anästhesie?


    Zitat

    FGM does not only change the body.

    Macht das BGM nicht?


    Zitat

    It is also a life-changing operation

    Ist das nicht auch der Sinn der Jungenverstümmelung? Lebenslang nachzuwirken? Dass er später nie vergisst, wo er sich zugehörig zu fühlen hat?


    Zitat

    No wonder that women described it as if their whole life had stopped there and then

    Seltsam, ähnlich dramatisch haben das betroffene Männern auch schon beschrieben. Auch Suizide sind vorgekommen.


    Zitat

    Fourth, FGM is associated with sexual control. While some argue that male circumcision causes sexual diminution, the practice is not performed for reasons of gender repression.

    Ach, und was haben wir gerade von Maimonides gelesen? Und Maimonides wird doch als ganz wichtiger Gelehrter angesehen, oder?


    Zitat

    Finally, men who underwent circumcision are not reluctant to have sexual intercourse as a result of the procedure. They do not suffer pain during intercourse.

    Doch, das wird auch berichtet. Wenn was "schiefgegangen" war bei der Prozedur. Dann kann der Sex auch schmerzhaft sein.


    Zitat

    While the issue of consent is important, on this particular matter of male circumcision there are weighty countervailing considerations that compellingly convince to perform circumcision in infancy.

    Den wahren Grund, warum das mit Kindern gemacht wird hat Maimonides doch schon genannt, und Dr, Isik hat bei Maischberger ins gleiche Horn gestoßen: "weil die das später nicht mehr wollen!" Also ist für die Beführworter "Consent" völlig irrelevant. "While the issue of consent is important" Blablabla...


    Zitat

    Furthermore, the infant is less mobile...

    Kein Wunder, wird ja festgeschnallt. Ältere Jungen werden auch schon mal von mehreren kräftige Verwandte festgehalten und entkleidet.


    Zitat

    it is easier to preform anaesthesia

    Weil gar keine angemessen Betäubung gemacht wird. Emla ist Killefit.


    Zitat

    As for psychological pain, the event is arguably more traumatic to the parents and other family members than to the infants

    Da haben wir's wieder: die Eltern, die armen, unschuldigen Opfer!


    Zitat

    Parents should be free to opt out and decide not to circumcise their children.

    Also das ist ja wirklich gnädig, dass Eltern sich sogar dagegen entscheiden dürfen, und dass ihnen dass Kind nicht gegen ihren Willen vom Staat oder dem Religionsaufseher aus dem Arm gerissen und verstümmelt wird. Wirklich, höchst gnädig! X/

    Männer sollten frei sein, zwischen genital vollständig und reduziert zu wählen - für sich selbst!

    2/3 der Männer auf der Welt verzichten mit Kußhand auf all die tollen angeblichen medizinischen Vorteile, weil sie wissen, was sie an ihrer Vorhaut haben. Und wissen, dass die Natur nicht irrt.


    Zitat

    Also, the circumcision costs [von Penisurzelblock vs. Emla] will skyrocket

    Geght es nicht noch etwas billiger, biiliger, billiger? Es geht doch nur um kleine Jungen!

    Aber auch mit PWB gibt es Schmerzen, Völlig vermeidbare Schmerzen. Manchmal wirkt der auch kaum. Und das kann kein nicht in einer Tradition oder Ideologie gefangener Mensch nachvollziehen, dass man so etwas mit Babys macht.


    Zitat

    Some physicians may refuse to perform non-therapeutic circumcisions for reasons of conscience. Conscientious objection is certainly a reasonable and valid ground for physicians to opt out

    Wieder - ach wie gnädig! Dass man Ärzte, deren Beruf es ist, heile zu machen nicht zwingt, einen gesunden Körperteil eines Kindes kaputt zu machen!
    Das muss man wirklich betonen.


    Zitat

    Mishmar’s brother was also subjected to circumcision, and Judith and Joel were in pain watching and hearing his suffering. Tradition is powerful.


    Genau das sagen die Communities, die Mädchen beschneiden auch.


    https://link.springer.com/article/10.1007/s43545-020-00011-7

    Weiß jemand, wann die Abstimmung stattfinden wird?

    Am kommenden Donnerstag soll im Parlament zumindest darüber nachgedacht werden. Ob "considered" auch Abstimmung bedeutet weiß ich nicht.

    Zitat von Google Übers.


    Thursday
    There is a meeting in the Folketing Hall, where a number of bills will be considered. This applies, among other things, to a citizens' proposal on the introduction of a minimum age of 18 for circumcision of healthy children, proposals for more rock reefs in Danish waters and proposals for requirements for employment for immigrants on cash benefits or integration benefits. And then the Finance Act must be re-examined, even though there is no agreement on it yet. This is how it is every year, so that you can get the Finance Act through the legislative process.

    Ich persönlich fürchte, dass es nach dem Motto "aber schön, dass wir mal drüber gesprochen haben!" laufen wird...
    Ich würde aber Luftsprünge bei einer angenehmen Überraschung machen.

    https://www.altinget.dk/artikel/ugen-i…n-blive-afgjort

    El-Batran verstümmelt nicht nur Jungen, jetzt ist bei einer FRAU was schiefgelaufen "She's mutilated for life" - das gibt natürlich Schlagzeilen.

    Zitat von Google Übers.

    Seitdem ist die Reihe kritischer Fälle gegen ihn nur noch länger geworden, und 2016 wurde ihm das Recht entzogen, Jungen zu beschneiden. Letztes Jahr wurde dieses Verbot jedoch aufgrund eines Fehlers in der dänischen Agentur für Patientensicherheit aufgehoben, der Kritik von politischer Seite auslöste .

    Diese Agentur spielt in Sachen BGM eh schon eine höchst üble Rolle. Sollte sich umbenennen "Agentur für Jungen-Unsicherheit"

    Zitat von Google Übers.

    Beschneidungsverbot nach Irrtum aufgehoben
    Es scheint, dass die dänische Agentur für Patientensicherheit Said El-Batran versehentlich darüber informiert hat, dass das Beschneidungsverbot aufgehoben wurde und er daher Jungen erneut beschneiden musste.
    Er erzählt Avisen Danmark, dass er seit Februar 2019 bis zu 90 rituelle Beschneidungen durchgeführt hat.
    Der Vorstand glaubt immer noch, dass er eine Gefahr für die Patientensicherheit darstellt

    "Versehentlich" - soll man lachen oder weinen?

    Zitat von Google Übers.
    1. DecemberThe court dismisses the case after another errorDue to errors in connection with the Danish Agency for Patient Safety's hearing of Said El-Batran, the Court in Odense rejects the agency's summons from the doctor.The board otherwise wanted by judgment to deprive Said El-Batran of the right to circumcise boys permanently.

    Tja, Fehler passieren halt immer wieder... Kann er also weiter verstümmeln. Es geht ja nur um kleine Jungen!
    Wenn Jungen" mutilated for life" sind - interessiert die Politik nicht.

    https://nyheder.tv2.dk/samfund/2020-1…-om-ikke-at-gaa

    Zitat

    But it also notes that there is "no requirement in law for these practitioners to have proven expertise"

    "the children", "children" - Der Artikel erwähnt nicht das Geschlecht der Babys. Man geht offenbar davon aus, dass dem Leser klar ist, dass man "so etwas" nur mit Jungen macht.

    Zitat

    "A woman aged 33 and a man aged 35 have both been charged with two counts each of cruelty to children. They are both scheduled to appear before Enniskillen Magistrates Court on November 30.

    "As is normal procedure, the charges will be reviewed by the Public Prosecution Service."

    Jede Wette, das wird eingestellt. Im Höchstfall gegen eine milde Geldbuße.
    Aber das kommt wahrscheinlich schon nicht mal mehr in der Zeitung.

    https://www.belfasttelegraph.co.uk/sunday-life/ne…s-39747309.html

    Zitat

    Police in Northern Ireland have arrested a 46-year-old man after two three-month-old babies were left fighting for their lives at a children's hospital in Belfast following an alleged botched circumcision at a house in Co Fermanagh last week. Two other people have been charged in connection with the incident. Paramedics were called to a house in Enniskillen where they discovered the boys had sustained serious injuries and were bleeding heavily.

    Die haben da in Irland aber auch nicht den "Kinderschutzparagraphen" 1631d! (Achtung, Ironie)

    https://www.independent.ie/irish-news/bab…t-39747974.html

    Erst wenn "das Kind in den Brunnen gefallen ist" wird der Staat aktiv. Und dann meist noch mit "Kulturrabatt".

    https://www.independent.ie/irish-news/bab…t-39747974.html