Beiträge von Selbstbestimmung

    Zitat

    Aber von Jungen stirbt nicht jeder vierte bis fünfte an der Verstümmelung.

    Kaum glaublich. (dass jedes 4. bis 5. Mädchen daran stirbt)

    Aber die Mortalität bei GM ist eine Frage der Medikalisierung.

    Gestern Abend in der 20:00 Tagesschau war eine Frau, die nach ihren Angaben als Fünfjährige in Somalia von einem Arzt "beschnitten" wurde. Mit Betäubung.

    Eine Menschenrechtsverletzung, zweifelsohne!

    Aber das ist die "Beschneidung" von Jungen eben auch. Und das wird immer ausgeblendet.

    Und es sind auch schon Jungen gestorben, die von einem Arzt beschnitten wurden. Schluß mit dem Unfug, bei Mädchen wie bei Jungen!

    Wagen sie es niemals wieder die männliche Beschneidung mit derjenigen von Frauen zu vergleichen!"

    fehlt nur noch das "sonst..." ;)


    Zitat

    Es versteht sich von selbst, dass Männer ein Recht auf körperliche Unversehrtheit haben

    So sieht es auch der Gesetzgeber. Männer, Frauen und Mädchen.
    Wer einen Mann mit Gewalt genital verstümmelt muss mit empfindlichen Strafen rechnen.
    Jungen fallen leider durchs Raster.

    Wenn B nur auftritt, wo auch A auftritt könnte man sich auch fragen, ob es nicht einen Zusammenhang zwischen A und B gibt.

    Und wenn ein Junge demütigende und schmerzvolle Erfahrungen an den eigenen Genitalien macht (gewaltsame Entkleidung, festgehalten von vier Männern, Amputation ohne Betäubung mit vollem Schmerzprogramm, auslachende Verwandte..wie es in manchen Ländern immer noch passiert) könnte man sich fragen, ob das nicht die Wahrscheinlichkeit erhöht sich zu rächen - an den Genitalien des schwächeren Geschlechts.

    Aber bei den Tazistinnen natürlich - Tabu!, Tabu!

    Bin mal gespannt, ob dieser Kommentar von Hannes Müller bei der taz gnädigst stehen bleiben darf, denn mit


    Zitat von Hannes Müller

    Nicht die Klitoris wird abgeschnitten, sondern wenn - schlimm genug, ihr äußerlich sichtbarer Teil, die Klitorisspitze

    schreibt er ja Ähnliches wie Ludger Banz (s.o.) und er wendet auch das Wort "Genitalverstümmelung" auf das männliche Geschlecht an.


    https://taz.de/Tag-gegen-Genitalverstuemmelung/!5747611/

    Wir wollen jetzt hier aber nicht in allgemeine Religionskritik abgleiten.

    Aus unserer Charta:

    Zitat

    Eine fundamentale Kritik an Religionen und Weltanschauungen ... haben deshalb bei uns keinen Platz

    Mir gehen diese ständigen BGM-Taufvergleiche der BGM-Befürworter so was von auf den Zeiger.

    Das sind zwei unterschiedliche Paar Schuh.

    Ich war schon bei einigen evangelischen und katholischen Taufen dabei.
    Das ist nicht traumatisch und in keiner Weise eine Menschenrechtsverletzung.

    Man wird als Kind auch 1000 mal fremdbestimmt gewaschen. Dabei bekommt man wesentlich mehr Wasser ab.

    Es gibt auch noch einen wesentlichen Unterschied: es wird nicht geschlechtlich diskriminiert.

    Die Taufe könnte man in gewisser Weise mit dem Ritual vergleichen, mit dem Juden z.T. Mädchen auf der Welt begrüßen, "Hollekreisch".

    Beides kann man recht gut miteinander vergleichen

    Das finde ich nicht.

    Für den, der später nicht glaubt ist die Taufe einfach bedeutungslos.
    Die Taufe ist i.a.R doch nur ein paar Tropen Wasser über die Stirn.
    Die Taufe verändert weder den Körper noch die Psyche.
    Du darfst nicht "Taufe" mit religiöser Erziehung verwechseln.


    Zitat

    Beides wird nur durch Zwang und Gehirnwäsche aufrecht erhalten

    Holla, die Taufe wird durch "Gehirnwäsche" aufrechterhalten?
    Frage mal ehemalige GIs, die in Vietnam in Kriegsgefangenschaft waren was Gehirnwäsche ist.

    Das ist ja nun wirklich nicht die in Deutschland unter evangelischen und katholischen Christen übliche Taufe.
    Drei mal komplett unter Wasser gehört komplett verboten, das ist frühkindliche Folter.

    Im Orthodoxen Christentum gibt es allerlei Auswüchse, z.B. bestanden die bei der Chorona-Epedemie in Gr. z.T. darauf, dass alle Gläubigen die Kommunion mit ein und demselben Silberlöffel in den Mund gelegt zu bekommen hätten. 8o

    Die Steigerung von Orthodox ist dann Ultra-Orthodox.

    (alles Google Übersetzung)

    Zitat

    Former Minister of Economic Affairs and the Interior Simon Emil Ammitzbøll-Bille, chairman of the Fremad Party, wants to stop the ritual circumcision of little boys.
    He writes this in a post on Facebook and points out that he does so out of respect for the boys and the citizen proposal on the matter that has already been made.


    According to the advertisement, Simon Emil Ammitzbøll-Bille does not believe that it should be legal to cut boys with reference to an old religious ritual.“That is my principled position. That the body is our own and that it should be up to the individual young man whether he wants to be circumcised or not. That is why I am in favor of introducing an age limit of 18 years for circumcision, which is not necessary for medical reasons, "he writes.

    Zitat

    Ammitzbøll-Bille further writes in the post that health professional groups have begun to say no in relation to circumcision of boys.

    Zitat

    The Society of Anesthesiologists, the Danish Society for Anesthesiology and Intensive Care (Dasim), believes that it is unjustifiable and painful to circumcise boys in private.
    On Tuesday, the company will explain to the Health and Elderly Committee in the Folketing why it is against circumcision of boys under local anesthesia.
    A letter sent to the committee states, among other things, that Dasim 'cannot guarantee boy circumcision under local anesthesia. There is a risk of inadequate anesthesia and we would e.g. never perform medically indicated penile surgery under local anesthesia.
    Children have the same right as adults to up-to-date pain relief before, during and after surgery. We see the fact that children rarely have the language to express pain as an aggravating circumstance.

    :thumbup:

    https://jyllands-posten.dk/politik/ECE123…ring-af-drenge/

    Die einschlägig bekannten Jennifer Pyka und Hannes Stein sind da übrigens auch dabei

    Als unser Sohn noch im Bauch seiner Mutter mit Schlafen und Träumen und Purzelbaumschlagen beschäftigt war, glaubte ich einen Moment lang allen Ernstes, dass ich nie ein Wort Deutsch mit ihm reden würde. Ich hatte damals – 2012 – aus der Ferne eine Riesenwut auf Deutschland. Dort tobte nämlich ein verbaler Pogrom, der als „Beschneidungsdebatte“ in die Geschichtsbücher eingegangen ist bzw. sofort wieder vergessen wurde.

    Zitat von Hannes Stein

    Denn ein Land, das solches Kinderfernsehen produziert, kann nicht ganz schlecht sein.

    "Nicht ganz", wie nett von Herrn Stein!

    Aus "Rent a Jew" (hört sich ja auch irgendwie seltsam an) wurde jetzt anscheinend "Meet a Jew"


    Zitat

    Schmerling koordiniert das vom Zentralrat der Juden initiierte und vom Bundesfamilienministerium geförderte Projekt „Meet a jew“.

    Zitat

    ...wollten sie ebenso wissen wie die Gründe der Beschneidung

    Man möchte doch zu gerne wissen, wie die Sache mit der Jungenverstümmelung den Sechstklässlern dann näher gebracht wird.

    Ungefragt gefördert von uns allen.

    Ob da wohl auch "Gründe gegen Genitalverstümmelung von Kindern" zu Sprache kommen? :?:

    https://bnn.de/pforzheim/enzk…h-juden-projekt

    Immerhin hat hier ein ÖR-Sender tatsächlich mal anerkannt, dass es Formen der Mädchenverstümmelung gibt, die mit der natürlich niemals so zu bennenden Jungenverstümmelung vergleichbar sind.

    Aber gleich mit der Nebelkerze "selten" hinterher. Was (relativ) selten ist, ist GGM im Vergleich zu BGM.

    UNd "selbstverständlich" noch die Nebelkerze "aber 's ist doch nit religiös!!!" hinterhergeworfen, um den Leser glauben zu machen, dass GM und GM eben doch nicht vergleichbar wären. Damit der Leser nicht etwa den Jungenverstümmelungparagraphen in Frage stellte.

    Statt dass man beim BR aus vergleichbar die Konsequenzen zieht. Aber - Tabu, tabu!

    Genitalverstümmelung: Kampf gegen eine lebenslange Qual

    Aber was Jungen jährlich zigtausendfach erleiden müssen nennen wir doch lieber "Beschneidung" und legalisieren das.

    Wenn es um Mädchen geht, nennen wir es lieber "Genitalverstümmelung" und bestrafen das (was in D bisher noch noch nie nachweislich passiert ist) ggf. mit bis zu 15 Jahren Haft.


    Zitat

    Die chirurgischen Eingriffe werden oft mit Scherben, stumpfen Rasiermessern und abgewetzten Metallschneiden durchgeführt. Doch nicht nur die Ausrüstung, sondern auch der Ablauf weiblicher Beschneidungen ist primitiv: Ohne Betäubung und Desinfektionsmittel werden die jungen Mädchen beschnitten. Sie sind zu diesem Zeitpunkt in der Regel zwischen 6 und 13 Jahre alt, aber sie können auch deutlich jünger oder älter sein. Eine Schande für die Familie ist es, wenn die Mädchen beim Eingriff schreien.

    Seltsam, das lässt sich 1:1 auf die Verhältnisse bei Jungen in vielen Ländern Afrikas und des Orients übertragen.


    Zitat

    Beschneidungsarten

    Sunna: eher selten, mit der männlichen Beschneidung vergleichbarer Eingriff. Die Vorhaut der Klitoris wird eingestochen oder entfernt.

    Na, so selten nun auch nicht. Anscheinend sind von den 200 Mio Fällen 70 Mio. Fälle in Asien von dem Typ "leichtere Formen".

    Aber was zählen schon 2-3 Milliarden Jungen/Männer gegen 200 Millionen Mädchen/Frauen?


    Zitat

    Das Bewusstsein ändert sich nur langsam

    Wenn man anno 2012 Genitalvertümmelung auch noch legalisiert, kann man nur sagen: was Jungen angeht, geht es eher rückwärts in die Bronzezeit.


    Zitat

    Betroffene müssen die Entscheidung der eigenen Mutter und ihre Traditionen infrage stellen. Sie müssen verstehen lernen, dass die Beschneidung trotzdem falsch war und sie das Recht haben, etwas dagegen zu unternehmen

    Seltsam, bei Jungen/Männer sollen sie das auf keinen Fall.


    Zitat

    Mädchenbeschneidungen beruhen auf Wertvorstellungen, nicht auf religiösen Vorgaben. Die Genitalverstümmelung ist eine tiefverwurzelte Tradition und wird in einigen Regionen seit über 5.000 Jahren praktiziert. Religiöse Hintergründe hat die Praxis nicht

    Immer die selbe Leier!

    Der BR will mal wieder begründen, dass GGM und BGM "ganz was anderes" ist.

    Dabei ist das einfach grottenfalsch, und außerdem noch irrelevant.

    "Wertvorstellungen" und "Religion" stehen auf einer Stufe. Es ist anmaßend "Religion" als etwas höherstehendes als "elterliche Wertvorstellungen" zu betrachten. Auch im Grundgesetz stehen "Religion" und "Weltanschauung" auf einer Stufe.
    Und in manchen Kulturen/Stammesgemeinschaften gibt leider es die Weltanschauung, dass die Mädchen/Jungen genitalverstümmelt werden müssen. Dass die Tochter "da unten" so sein muss wie die Mutter, und der Sohn so wie der Vater.

    Außerdem gibt es sehr wohl Jungenverstümmelung, die nicht religiös, sondern traditionell begründet ist (z.B. in den USA, oder bei nicht religiösen Juden, oder bei religionsfernen Türken (damit der Junge ein richtiger Türke ist!). Und es gibt religiös motivierte Mädchenverstümmelung in muslimischen Ländern, jede Menge.


    Dieser grottenfalsche Blödsinn wird aber von unserem zwangsfinanzierten ÖRR und unserer auch z.T. zwangsfinanzierten "Qualitätspresse" geradezu gebetsmühlenartig wiederholt, so sicher, wie "das Amen in der Kirche".


    Zitat

    Religiöse Hintergründe hat die Praxis nicht, denn weder im Koran noch in der Bibel gibt es Hinweise darauf.

    Ach! Im Koran gibt es auch keinen Hinweis auf Jungenverstümmelung. Wenn die wichtig wäre, hätte Mohammed sie doch bestimmt x-mal erwähnt!

    Für die Rechte von Kindern ist es auch wurschtegal, ob eine gegen Kinderrechte gerichtete Praxis "religiöse Hintergründe" hat.

    Sonst hätte man die 12 Stämme ja auch weiter Kinder züchtigen lassen müssen, denn in der Bibel steht: "Wer die Rute spart, hasst seinen Sohn, wer ihn liebt, nimmt ihn früh in Zucht." "Denn wen der Herr liebt, den züchtigt er; er schlägt mit der Rute jeden Sohn, den er gernhat" usw...

    Tagtäglich hören wir in den Medien den Ruf nach GLEICHSTELLUNG!!!. Gerade erst gab es eine Klage vor dem BVerfG, dass die Wahllisten der Parteien "paritätisch" besetzt werden müssten. Egal, wie z.B. der Anteil von Frauen in den Parteien überhaupt ist. Wegen der Gleichstellung.

    Man gewinnt den Eindruck, dass mit Gleichstellung immer nur Gleichstellung oder Besserstellung des weiblichen Geschlechts gemeint ist (auf einmal sind die Geschlechter dann wieder total binär).

    Niemals die Beseitigung von sogar gesetzlicher Benachteiligung von Jungen/Männern.
    Das ist mehr als auffällig.

    Kommentare sind natürlich nicht vorgesehen. Warum sollte sich ausgerechnet der Bayrische Rundfunk auch berechtigter Kritik stellen? Zahlen müssen doch eh alle.

    https://www.br.de/nachrichten/wi…adition,RGpRSFo

    Zitat

    Falscher Beschneider: Bewährungsstrafe für „üblen Pfuscher“

    Das Bensheimer Amtsgericht hat einen 49-jährigen Beschneider verurteilt, der drei Babys in Lorsch und Einhausen unsachgemäß behandelt hat. Der Richter fand deutliche Worte.

    Leider kein "deutliches Urteil"

    Wieso "falscher" Beschneider? Gibt es neuerdings eine staatliche Prüfung für Genitalverstümmler?


    Zitat von Google Suche

    Rhein-Main Falscher Beschneider: Bewährungsstrafe für „üblen ...
    mittelhessen.de
    vor 4 Tagen · „Da fiel mir auf, dass die Vorhaut verwachsen war.“ Eine zweite Ärztin hatte von einem weiteren Baby mit vernarbter Vorhaut berichtet. Verknüpfte Artikel.


    Wie, das Baby hatte noch einen Rest Vorhaut? Ganz klar, ein "falscher" Beschneider, da müssen die Eltern Geld zurückkriegen! *scnr* <X

    https://www.mittelhessen.de/lokales/rhein-…uscher_23044531

    Die Politik hat die Weichen auf Jungenverstümmelung gestellt, und seitdem traut sich kein Richter mehr, sich auch nur einen Millimeter aus dem Fenster zu lehnen.

    Egal, was mit kleinen Jungen passiert - es ist dann alles halb so schlimm. Denn das ist ja "Kultur", und die [Eltern und "Beschneider"] sollen sich doch alle hier willkommen fühlen. Wir möchten doch auch den Pfuschern unser "freundliches Gesicht" zeigen.
    Wie tief runter können wir das "Wächteramt" noch satteln?

    Was lernen angehende Verstümmler daraus? In Deutschland hast du X-mal pfuschen frei!


    Zitat

    dass ich schon tausende von Beschneidungen durchgeführt habe


    OMG, wie viel Pfusch war dabei? Alles Pfusch?

    Was würde dann nur aus geschlechtsspezifischen Gesetzen wie §226a StGB und §1631d BGB?


    Zitat

    Weltweit unternehmen Transgender-Aktivisten derzeit Anstrengungen, die Trennung von Geschlecht und Körper in nationalen Gesetzen zu verankern. In Norwegen oder Argentinien ist ihnen das schon gelungen

    In Norwegen? Den norwegischen Jungen hatte Bent Høie doch ein Gesetz eingebrockt, dass deren Vorhaut für vogelfrei erklärt. Wie stellt man denn in Norwegen fest, ob ein Kind zur Verstümmelung frei gegeben wird? Wenn man doch noch gar nicht weiß, ob das "gefühlte" Geschlecht männlich, weiblich oder irgend was anderes ist?


    Zitat

    Gender müsse nicht feministisch sein, hat Judith Butler, die Patronin der Genderbewegung, schon gesagt. Butler geht es um die Verwirrung von Geschlechterrollen. Das körperliche Geschlecht (sex) soll dabei im Unterschied zum sozialen Geschlecht (gender) keine Rolle spielen.

    Aha, Judith Butler. Wie verhält sich Butler denn zu BGM?

    Ich habe interessehalber mal nach "Judith Butler" und "circumcision" gegoogelt. Da kommt nicht viel. Sie hat wohl ziemlich auf den bekannten Fall David Reimer abgehoben, der nach einer verpfuschten Zirumzision kastriert, mit Östrogen vollgestopft und auch sonst in übelster Weise misshandelt wurde. Da scheint es ihr aber nicht um die Primärproblematik "Zirkumzision von Jungen" sondern um die Unmöglichkeit der Geschlechtszuweisung zu gehen.

    Aber bei der Suche nach "Judith Butler" und "Beschneidung" bin ich fündig geworden:


    Ein Interview der ZEIT mit Butler im September 2012


    Die ZEIT:

    Zitat

    Geht es in der Beschneidungs-Debatte nur darum, eine Minorität zu modernisieren?


    Butler druckst nach allen Regeln der Schwafelkunst herum, und versteckt sich hinter Konditionalsätzen:

    Zitat

    Hinsichtlich des Kölner Beschneidungsurteils, das eine muslimische Familie betrifft, gibt sie zu bedenken, ob ein deutsches Gericht diesen Vorwurf auch dann verhandeln würde, wenn er auf eine jüdische oder eine deutsche Familie zielte, die hygienische Gründe für den Eingriff geltend macht: "Meine Frage wäre, ob wir mit dieser Rechtsprechung nur auf Minoritäten zielen. Mir kommt es wie ein weiterer Kulturkampf vor, der eigentlich den Multikulturalismus betrifft, aber auf dem Feld der Beschneidung ausgetragen wird. Wenn das Urteil dem Wunsch entspricht, eine Minorität zu modernisieren, dann steckt in Wahrheit der Anspruch auf Assimilation dahinter."

    Es gibt keine "hygienischen Gründe" für die Genitalverstümmelung eines Kindes! Was für eine dämliche Interviewleitung, die da nicht einhakt.

    Auf Minoritäten gezielt? Mit dem §1631d hat der Gesetzgeber die Majorität der Jungen, nämlich alle Jungen getroffen. "Modernisierung" kann man das aber nicht nennen. Eher "zurück in die Bronzezeit".

    Also beantwortet wird die Frage weder von der ZEIT noch von Butler. Aber Butler "kommt es so vor". Der §226a StGB ist dann bestimmt auch nur "Kulturkampf" (so etwas in der Art wird von gar nicht so wenigen der Genderistinnen vertreten)
    Und das mit den 12 Stämmen sicher auch nur Kulturkampf. Und dass man religiöse "Konversionstherapien" für Schwule verboten hat - Kulturkampf, Kulturkampf, Kulturkampf!


    Conflict of interest?


    Zitat von WP

    Judith Butler was born on February 24, 1956, in Cleveland, Ohio, to a family of Hungarian-Jewish and Russian-Jewish descent

    Zitat von WP

    Butler is a lesbian says they are legally non-binary, and goes by she or they pronouns. They live in Berkeley with their partner Wendy Brown and son, Isaac.

    Sohn? Gibt es so was denn? Wäre mal interessant zu erfahren, ob Isaac die genitale Vollständigkeit belassen wurde... schließlich weiß man ja nie ob das Kind nicht in Wirklichkeit ein Mädchen oder gar eines der 1000 anderen Geschlechter wird...

    https://www.zeit.de/2012/37/Judith…komplettansicht

    https://www.faz.net/aktuell/feuill…n-17169758.html