Beiträge von Selbstbestimmung

Dies hier ist kein Ana-Forum, kein Forum für Suizid-Interessierte und auch kein Beratungsforum für Operationen an gesunden Körpern. Solche Foren gibt es (leider) in den Weiten des Internets - aber nicht hier.
Hier gibt es auch keine verdeckte Werbung für Ärzte, die mit solchen OPs Geld machen.

Hier geht es um Männer, bei denen die Vorhaut somatische Probleme macht und die nach einer möglichst schonenden Behandlungsmethode suchen und um Männer, die unter dem Verlust ihrer Vorhaut leiden und nach Wegen suchen damit umzugehen (z.B. Restoring).
Und darum, diesen Verlust bei Jungen zu vermeiden.

Zitat von Blank

habe ich in meiner Jugend zu viel oder zu früh Pornografie konsumiert?

Sehr wahrscheinlich. Pornos vermitteln meist ein ziemlich unrealistisches und nicht gerade "frauenfreundliches" Bild von Sexualität.
Da sind Frauen dann stets geil und wollen stundenlang am besten gleich von mehreren Kerlen in alle erdenklichen Körperöfnungen durchgerammelt werden...

Und irgendwann kommt dann die Realität und sie sagt: "lass das, ich mag das so nicht!" Oder "ich bin jetzt nicht in Stimmung!"

Ja, und die meisten Pornos werden in den USA produziert, als weibliche Darstellerinnen dienen oft Frauen, die einst hoffnungsvoll gen Hollywood gepilgert sind und wo es dann für die große Sillver Screen nicht gereicht hat. Die dann in irgend so einem Bummskeller landen.
Und weil in den USA zeitweilig bis zu 90% der Jungen genitalverstümmelt wurden orientiert man sich bei den männliche Darstellern an diesen Verhältnissen. Und zum unrealistischen Bild von Sexualität kommt dann noch ein falsches Bild vom normalen Penis.

Da bin ich anderer Meinung. Ich gehe davon aus, dass Nele Pollatschek dieses zweideutige Wortspiel mit dem "cock-fight" ganz gezielt angebracht hat. Sonst hätte sie ja auch ganz einfach "Hahnenkampf" schreiben können.

"Beschnittener Hahnenkampf" hört sich aber bescheuert an. Sie wollte aber das "beschnitten" reinbringen. Weil, wenn nach ihrer Theorie letztlich jeder Jude ist, dann muss da ja noch was anderes sein.

Zitat von Blank

Es geht also nicht um beschnittenen Hähne

Die Ironie meines Kommentars sollte eigentlich augenspringend gewesen sein.

Die Genitalverstümmelung von Kindern ist kein "Brauch" sondern klarer Missbrauch. Und mit "Pflege" hat kaputt machen nichts zu tun.

Zitat von Blank

Zwischen dem Wunsch im Jugendalter und der Durchführung sind jetzt über 20 Jahre vergangen, das Verlangen nach der Beschneidung ist geblieben

Es gibt auch Menschen, die sich unbedingt von einem gesunden Bein meinen trennen zu müssen. Und sind überglücklich, wenn es endlich ab ist.
Für die meisten Menschen ist es aber ein bizarrer Gedanke sich von einem gesunden Körperteil zu trennen.

Wenn man so lange mit etwas "schwanger" geht - bleibt einem dann eigentlich überhaupt noch etwas anderes übrig, als sich verbessert zu fühlen?

Das gibt es ja auch bei Frauen - alles was an den Genitalien zu groß erscheint - weg damit! Manche Frauen sehen heutzutage da unten ja aus "wie abrasiert". Muss man mögen!

Allerdings - wenigstens so mit nicht einwilligungsfähigen Mädchen zu verfahren ist hierzulande streng verboten. Wenigstens das.

Du bist damit zufrieden, wie schön für dich! Nur - das ist eine Einbahnstraße und es gibt kein Zurück. Es gibt auch Männer, die diesen Schritt bitterlich bereut haben.
Und es gibt keinen rationalen Grund, einen gesunden Teil des Körpers zu zerstören.

Was in der Entwicklung deiner Psyche diesen Wunsch ausgelöst hat - das wäre spannend. Aber du weißt es ja selbst nicht "Fragt mich nicht warum". Man weiß auch nicht, warum manche Menschen die biologisch Männer sind im Kopf Frauen sind.
Und glücklich sind, wenn nicht nur die Vorhaut, sondern der komplette Schniedel und die Hoden ab sind.

Fazit; es gibt nichts, was es nicht gibt!

Ich persönlich empfinde meine Vorhaut als sensiblen, lustvollen Körperteil. Meine Eichel mag es auch nicht, wenn sie "nackt" ist, das ist mir unangenehm.
Besonders das "gefurchte Band" möchte ich nicht missen. Das ist für mich verzückend, wenn meine Frau da zärtlich drüberstreichelt.
Niemals würde ich mich freiwillig von etwas trennen, was mir solche Wonnen bereitet!

Zitat von LiLi1316

Meiner Bekannten ihr Mann wurde mit 15 komplett beschnitten

Darf ich mal fragen warum der zirkumzidiert wurde?

Max Fish
Arianne Shahvisi
Tatenda Gwaambuka
Godfrey B Tangwa
Brian D Earp

Zitat

14 years into the medical male circumcision (MMC) campaign for HIV prevention in sub-Saharan Africa, questions about scaling up remain. Researchers have reported evidence of increased sexual risk behaviours among a subset of men in some communities, possibly due to a false sense of security against HIV transmission from MMC.

Zitat

Therefore, the appropriate response, both scientifically and in terms of public health, is not to call for a generalised promotion and expansion of circumcision programmes, as Serwadda and Kigozi propose

Zitat

In light of the outstanding ethical and public health concerns, failure to consider contextual factors related to risk compensation and perspectives from target communities that are already marginalised make the evidence presented insufficient for a generalised scale-up of MMC.

https://www.thelancet.com/journals/langl…0360-0/fulltext

Es gibt dicke, dünne, lange, kurze, gerade, krumme Penisse, welche mit längerer oder kürzerer Vorhaut: aber es gibt keine Penis Art "beschnitten"!
Man stelle sich das vor: "Bein Art Nr. 1: das beschnittene Bein (unterschenkel-amputiert) - was das für einen Shitstorm gäbe!

Aber der Focus schafft wirklich noch eine Steigerung von "unterste Kiste". In meinen Augen ist der schon lange ein verdecktes Anzeigenblatt einer gewissen Ärzteschaft.

Ich will auf dieses Drecksblatt nicht direkt verlinken um es im Ranking nicht zu steigern. Bei Bedarf das "x" im Link durch ein "s" ersetzen (es lohnt sich nicht wirklich, es ist die übliche Propaganda der "Beschneidungsspezialisten"):

httpx://praxistipps.focus.de/penis-arten-die-verschiedenen-typen-im-ueberblick_133715

Zitat von Blank

Nicht falsch verstehen: Ich bin kein Beschneidungsgegner!

Sind wir hier alle nicht!

Wir sind nur dafür, dass jeder Mann selbst entscheiden darf, ob er den Rest seines Lebens auf seine Vorhaut und die mit ihr verbundenen Funktionen und Sensibilität verzichten möchte.
Nachdem er sich gründlich über alle Risiken und Nebenwirkungen informiert hat.

Wir halten die körperliche Unversehrtheit tatsächlich für ein Grundrecht aller Menschen - unabhängig vom Geschlecht.

Deine Erfahrungen mit Eurocirc - so ähnlich habe ich mir das vorgestellt.

Zitat

Was soll eine Demonstration bringen?

Demonstrationen können schon was bringen. Ich erinnere mich z.B. an 2011, nach Fukushima. Erst hieß es von der Physikerin und Atomfreundin Merkel "kein Problem, kann hier nicht passieren".
Dann gingen 200.000 auf einen Schlag auf die Straße, und es ging schwupp-di-wupp.

Oder - unter noch viel schwierigeren Bedingungen und gegen jeden guten Willen der SED-Bonzen - die Montagsdemonstrationen in der DDR 1989.

Das Problem ist allerdings: wegen BGM kriegt hierzulande kaum jemand den A.... hoch. Die meisten sagen sich: "Meine Kinder sind ja nicht betroffen"

Zitat von Papa Baer

Ich meine, daß es doch wohl Möglichkeiten geben muß, das Gesetz gerichtlich zu kippen.

Das ist etwas nebulös. Erkläre uns doch bitte, wie das konkret gehen soll.

Zitat von Papa Baer

Aber es muß ja wohl einen Weg geben solch ein falsches Gesetz gegen den Willen der Politiker zu kippen.

Klar gäbe es solche Wege. Das ist schon mehrfach gemacht worden.
Mach du es, Papa Baer! Organisier die Massendemonstrationen von Hunderttausenden! Dann wird das schon!

Wer sich nicht über den 1631d aufregt hat ein Brett vor dem Kopf.

Zitat von Das Süddeutsche Schundblatt

Und so könnte man vieles als ödipalen Kampf zweier Hähne, als circumcised cock fight abtun

Streitet man sich ohne Vorhaut anders als mit? Hat die SZ Kenntnis des Genitalzustandes der beiden?

Ganz abgesehen von den mangelhaften ornithologischen Kenntnissen: Hähne kann man vielleicht an den Federn beschneiden, oder, falls sie zu laut krähen, am Kopf.
Aber da unten ist bei denen nix, was man abschneiden könnte.

Und dann auch noch:

Zitat

Streiten sich zwei Juden, freut sich der Deutsche.

Platter geht wohl nicht mehr. Na ja, SZ halt...

Zitat von Psychology Today

Many procedures in medicalized birth are unscientific, such as:
......

• painful procedures like circumcision

Obwohl von Lobbyisten gerne das Gegenteil behauptet wird:

Ein evidenzbasierter Blick auf die Beschneidungsdebatte - Von Hendrik Pekárek, Berlin

Rethinking Circumcision Nr. 2:

Zitat

Reducing sexual pleasure. Historically, up until the sexual revolution, circumcision was promoted by a crowd that was opposed to sexual pleasure. But the act of love is supposed to be pleasurable. Intentionally debilitating another’s body, against their will, is the epitome of paternalism and authoritarianism. I say, go ahead and deny yourself of pleasure, if you choose to. Please don’t impose your deprivation mindset onto other, helpless people

Zitat von Charlie Danaher

Let’s quit living in fear. Much of the argument for performing circumcision is conveyed to parents as a threat. In that, if you don’t have your son cut, this or that might happen. But what’s rarely discussed is, if the circumcision takes place, what will happen. If we become more informed, we’re likely to make rational decisions, and not ones based in fear and coercion.

Seltsam. Ich habe das gerade ausprobiert. Oben links unter meinem Usernamen auf "Abmelden" geklickt - und ich war abgemeldet.
Ist das ein Problem für dich, wenn du angemeldet bist?

Wenn es nicht anders klappt, könntest du in deinem Browser die Cookies von https://www.beschneidungsforum.de löschen.

Zitat von Selbstbestimmung

Allerdings wurde die Züchtigung auch lange Zeit als Täter-Opfer-Kreislauf weitergegeben.

Wollte noch ergänzen: Wenigstens die Züchtigung ist heute in Deutschland verboten. Aber das hat bis ins 21. Jahrhundert gedauert! Und wurde gegen Widerstand aus religiösen Kreisen und von Seiten der Union durchgesetzt.

Aber da ist natürlich ein Unterschied:

Unter der Züchtigung litten nicht nur Jungen sondern auch Mädchen! Also "spätere Frauen". Das fällt also unter den "Schutz von Frauen gegen Gewalt". Da geht immer was!

Vielleicht wäre ein §1631 BGB der Art:

Zitat

Mädchen haben ein Recht auf gewaltfreie Erziehung. Körperliche Bestrafungen, seelische Verletzungen und andere entwürdigende Maßnahmen von Mädchen sind unzulässig.

doch etwas zu auffällig gewesen. Da hat man dann nolens volens die Jungen doch mitgeschützt.
Obwohl es durchaus Feministinnen gibt, die meinen, es wäre ganz gut wenn Jungen "eingeschüchtert" werden:

Zitat

Wenn wir wirklich wollen, dass es unsere Töchter einmal leichter haben, müssen wir es unseren Söhnen schwer machen. Auch wenn es weh tut.

http://web.archive.org/web/2004101516…e/traumsohn.htm

Zitat von Sokrates

Ich tue mich aber ehrlich gesagt schwer, mit pauschalen moralischen Verurteilungen historischer Persönlichkeiten wie ("Sexist und Rassist, Kastensystem"). Man muss hier auch immer den Kontext ihrer Zeit berücksichtigen.
Und es ist natürlich so wie oft im Leben hat alles Licht und Schattenseiten. Es ist nicht wie im klischeehaften Hollywoodfilm, wo es auf der einen Seiten des Schurken gibt und den heiligen Helden

Richtig. Ähnlich wie z.B. bei Waris Dirie.

Zitat von Sokrates

Also ich würde aus Mandelas Darstellung seiner Beschneidung jetzt nicht eine Verherrlichung oder Befürwortung von Beschneidung herauslesen.

Doch. Nachdem ich Auszüge des Buches gelesen habe würde ich das schon sagen.

Zitat von Papa Baer

Was ich eigentlich überhaupt nicht verstehen kann ist, warum ein (oder beide) Elternteile ihre Zustimmung dazu geben, wenn, zumindest der Vater, das ja schon am eigenen Leib erfahren hat.

Ich kann das schon verstehen. das ist typisch für einen Täter-Opfer-Kreislauf. Der Vater hatte (in aller Regel) nie eine Vergleichsmöglichkeit. Er wurde von klein auf indoktriniert, dass er durch den Eingriff "verbessert" wurde, dass er dadurch zu einem richtigen Mann geworden ist. Die Vorhaut wurde ihm gegenüber dämonisiert, als etwas Ekelhaftes und Krankmachendes hingestellt. Und er hat wahrgenommen, dass alle Jungen / Männer in der "Community" auch so sind.

In dem Moment, wo er seinen Sohn nicht verstümmeln lassen würde - müsste er sich ja eingestehen, dass er in Wahrheit ein Opfer ist. Dass ihm etwas Sinnvolles geraubt wurde, was ihm gehörte. Diese Erkenntnis tut weh!
Da ist es viel einfacher, selbst zum Täter zu werden. In dem Moment, wo man selbst zum Täter wird ist man nicht mehr so sehr Opfer.

BGM ist das Gegenteil von Integration, von Völkerverständigung. BGM ist Abgrenzung, Abkapselung: "Das sind diese Leute mit diesen ekelhaften Vorhäuten. Mit denen wollen wir nichts zu tun haben. Vor denen hüte dich Tochter, die hängen dir Krebs an!
Heirate lieber einen von "unseren" Männern, die sind viel sauberer und hygienischer!"

Und das im 21. Jahrhundert. Und dann wird auch noch von der "offenen Gesellschaft" gefaselt.

Und selbst wenn die Mutter aus einer intakten Tradition stammt, wagt sie oft nicht zu widersprechen, weil sie Angst hat, dass das als Beleidigung des Penisses des Vaters aufgefasst würde.
Oder der Vater macht Druck, dass er bei Verweigerung der Verstümmelung die Mutter verlassen würde. Und evtl. macht er sich dann just nach der Durchführung aus dem Staube.
Und dazu kommt noch der Druck durch die Eltern und die Verwandten...

Zitat

Ich bin auch mit Schlägen aufgewachsen

Gut, dass du diese Konsequenzen gezogen hast!

Allerdings wurde die Züchtigung auch lange Zeit als Täter-Opfer-Kreislauf weitergegeben. Und erstaunlicherweise haben Söhne ihre "strengen" Väter später oft abgöttisch geliebt, und ihre eigenen Söhne ebenso verdroschen.

Zitat von Deutschlandfunk

"Klement ejakulierte in seiner Ehefrau, ein Erguss, der eher rückfordernd war als lustvoll, als wollte er damit die erschrockene Miene aus ihrem Gesicht löschen, ihn derart vor der Zeit gealtert zu sehen, und ging nach nebenan ins Bad, bevor sein Glied sich wieder ein- und in die Vorhaut zurückzog, was das gründliche Reinigungsprogramm erschwerte, dem er es nach dem Beisammensein mit einer Frau zu unterziehen pflegte, selbst wenn es die eigene war."
Der Spott geht nie so weit, dass man hier von einer Parodie sprechen könnte.

Das Glied (vermutlich ist die Eichel gemeint) zog sich von selbst in die Vorhaut zurück? Was für ein Kunststück!
Wenn beim GV die Vorhaut eh zurückgezogen ist, gibt es auch anschließend keine Probleme bei der Reinigung.

Was für ein Bullshit, offensichtlich geht es nur darum, gegen die Vorhaut zu stänkern.
Wenn man keine Ahnung von der Vorhaut hat - einfach mal die Klappe halten!

Ist ja schon blanke Ironie: eine viel beachtete Studie zur Ehrlichkeit: gefälscht

Zitat

In Wissenschaft haben Irrtümer und Lügen oft lange Beine

Dieses Eindrucks kann man sich in der Tat nicht erwehren. Und wenn da eine starke Lobby aktiv ist, dann nützen Replikationsstudien auch nichts.

https://www.faz.net/aktuell/karrie…n-17524620.html

BTW: Aserbaidschan - war da nicht was?
Humbug-Uni - war da nicht was?

Die beiden passen natürlich optimal zusammen:

https://www.faz.net/aktuell/karrie…l-17524617.html

Zitat

sex before and after restoration is “like the difference between listening to music in mono then going to surround sound.

Hört sich an, als würde sich die Mühe lohnen