Beiträge von sorayara

Ne habe ich nichts gegen.

Im obigen Fall würde die Antwort aber eher gar nichts bringen

ja genau er kann sich nicht nicht vorstellen das irgendein Fehler bei ihm liegen könnte.

ich werde die Dinge die ich versuche auf alle Fälle ohne Hinwes zur Beschneidung machen das kann er ja wenn er merkt das es Dinge gibt die besser klappen irgendwann wird er es eben merken oder auch nicht.... eher nicht, aber egal

Ich glaube das es auch bei den Juden jede Richtung gibt. Ich weiss nicht ob alle da noch nacharbeiten? Es gibt ja auch schon etliche Juden die keine Milah mehr machen sondern nur noch eine Brit Shalom. Auf alle Fälle ist die A

ach so Penisertrinken kennt ihr das nicht? Da laufen halt nicht die Lungen voll sondern der Rüssel. Lebensgefährlich!!!

haha...ja stimmt das urteil war andersrum.
WIe gesagt oben : Grundschule mehr schwimmen weiterführend gar nicht mehr würde das Problem evtl minimieren.

KLar bin ich auch schwimmen gewesen, peinlich war halt das Schulschwimmen... nicht das mit Freunden.

Du, echt, gibt es was was gefährlicherist als ein unbeschnittener Penis, das haut mich aber jetzt total um... mein Gott du hast meine ganze Welt durcheinander gebracht... hilfe, ich glaube ich muss jetzt erst mal in die Klappse mich erholen.

Ich glaube das das bei meinem Sohn von innenheraus ist das es peinlich ist. Er ist mit der ältesste wen nicht sogar der Älteste in der KLasse und war recht früh in der Pupertät und er mag nichts was eben auffallen würde.
DIe Pubertät an sich war mir damals auch peinlich, ich denke das kann bis zu nem gewissen Grad normal sein. Als die anderen dann nachzogen mit Behaarung und Periode war es dann auch gut, dann schlug es auch um

Zum Ekel Gefühl: das Ekelgefühl im Wasser hatte ich damals nicht. Lange nicht, das habe ich erst mit dem älter werden entwickelt, wenn ich dann eben bewusster geschwommen bin und mir dann immer mal wieder ältere Herrschaften sabbernd entgegen kamen, und mir dann nach und nach bewusst wurde das man ja in einer Suppe körperglüssikeiten schwimmt. Ne ich habe NULL ANgst das ich mir da was hole, wirklich gar nicht. Darum geht es nicht, ich habe überhaupt keine Probleme mit Bakterien, eher im Gegenteil. Ich sage meiner Freundin immer sie soll nicht so viel Angst haben (sie küssen sich nicht mal weil wegen der vielen Bakterien im Mund Also das habe ich nicht, auch nicht beim Sex. Ich weiss nicht mal wie man ein Kondom anziehen würde, hätten wir noch nie. Ich ekel mich vor meinem Mann absolut gar nicht, da ist übrhaupt kein Ekel, also vor keinem Teil seines Körpers.
Womit ich zu kämpfen habe ist "kackhaufen" das ist dann richtiges würgen und übergeben, also anderer Ekel als der Schwimmbadekel. Und diese Phobie (ja das ist schon ne PHobie mit der Kacke) habe ich sogar bei mir selber, ich muss mich oft beim grossen Geschäft übergeben. Das ist irgendwann mit den Schwangerschaften angefangen und wurde immer schlimmer und ist nicht wieder weggegangen.

ABer das ist nun ein anderes Thema

ja Mord in mehrfacher Hinsicht (Kinder sterben ja auch bei beschneidungen, Psychischer Mord, Penismord (du weist was ich meine) und letzenendes buchstäblicher Mord.

Hast du Links oder Quelen für mich mit den Neuinfektionen, wo kann ich schauen, da bin ich noch nicht drauf gestossen.

klar das meinte ich mit der Aussage der Mütter, das zeigt doch wie unnormal es ist!

Ja bei jüdischen Beschneidungen müssen welche dabei sein, aber dort wo er herkommt wird es um den achten Tag im Krankenhaus gemacht es muss halt einer mit um das Kind festzuhalten.
Ich habe eine Freundin gefragt die dort aufgezogen wurde (Vater hat sie und ihre schwester im alter von vier und fünf Jahren nach Nigeria mitgenommen sie wuchsen da ohne Mutter auf, aber sie ist so ganz anders!! sie versteht vieles besser als mancher der hier wohnt und sich nicht vorstellen kann was dort unten so los ist und welche Auswirkugen es hat, aber sie ist absolut nicht abgestumpft, und der Grund ist mit Sicherheit das sie die ersten Jahre eben nicht so aufgewachsen ist, und hier in ihrem Geburtsland eben die ersten Jahre nicht so viele Traumata und so eine schlimme Erziehung erlebt hat, wir haben schon so oft drüber geredet und sie weiss das sie anders ist als die Frauen dort unten konnte es sich aber nie erklären. Aber sie hat die Traumata die sie dort erlebt hatte in einem Alter erlebt wo im Gehirn schneinges in Sachen Emotionen, Empathie usw entwickelt war. Und bei nem Baby was beschnitten wird ist da ja noch nichts entwickelt und bleibt da verkümmert (Babys sind von natur aus egoistisch und kenen natürlich keine eigenen Empfindugen von Empathie und Mitgefühl, das ist fürs Baby eben überlenswichtig aber mit der Hirnreifung entwckelt sich durch selber erfahren und der natürlichen weiterentwicklung bestimmter strukturen usw. Und das wird durch Traumata gestoppt, durcheinander gebracht usw.

sollte hier jemand MRTs von sich haben (schädel) ich hätte Interesse am draufschauen, Daten wie Name usw brauche ich nicht aber ich würde gern das was ich gelernt habe und meine "Theorien" dazu weiter "erforschen" interessant wäre wenn da unter beschnittenen Menschen Paralellen wären in den Hinrstrukturen.

Ich hatte von meinem Mann die MRT Bilder und von da an war mir klar das entweder ein ganz schlimmes Traumata in den ersten ca 3 Monaten stattgefunden haben muss, oder er als Baby zu oft die "Erziehung" seiner älteren Geschwister mitbekommen hat (die Misshandlunen die aber dort unten eben einfach schlicht weg Erziehung sind).
Ich habe lange überlegt ob ich fragen soll ob in den ersten drei Monaten seine Mutter mal im Krankenhaus war oder ein Unfall passiert ist wo er bei war... aber das brauche ich nicht mehr, es ist natürlich klar welches Traumata stattgefunden hat. Das ich nciht vorher auf die Idee gekommen bin..... und das andere Erwähnte folgte dann (beobachten der Behandlung der älteren Geschwister dann das selber erfahren diese Behandlung als dann die jüngeren Geschwister nachkamen) Aber sein achter Tag war der Anfangspunkt, da ist was kaputt gegangen, und konnte sich nie mehr erholen, nicht mal ein wenig, wie es evtl gewesen wäre wenn alles andere Liebevoll gewesen wäre.

Man merkt ich habe sehr viel Redebedarf, ...

Im übrigen im Gegensatzu zur Klassischen Beschneidung (weil du Juden erwähntes) finde ich das es Mohels gibt die es um einiges besser hinbekommen als es eben bei traditionellen radikalbeschneidungen so ist.
Sie gehen mit dem Kind ganz anders um, und sind auch viel schneller, jeder Schritt sitzt wird schnell ausgefüht, das Kind wird einigermassen gut abgelenkt. Ich will damit nicht sagen das ich es gut finde, aber ich habe in der Hinicht Respekt, da ich es eben anders kenne aus eben der Kultur meines Mannes oder aus dem was man über die typischen Beschneidungen in Amerkika liesst, oder sieht.
Manche Mohels machen es leider auch schon so, aber manche machen vorn den Schnitt, und ehe man hinguckt ist alles vorbei (vorhaut hinterm Glanz, nicht alle schneiden da mehr ab manche schieben nur)
Nachdem ich viele andere Beschneidungen gesehen habe (ich verarbeiten solche Dinge wenn ich genau weiss wie es abläuft .... durch ansehen) war ich dann doch von einigen Mohel Beschneidungen leicht positiv überrascht.

Ja genau es ist dann in so einer Kultur nicht mehr hinterfrag bar, was so erschreckt ist das die Leute NICHTS wirklich NICHTS über die Vorhaut wissen, GAR NICHTS, die wissen nicht mal wie ein Penis mit Vorhaut aussieht. Meine Freundin sagte obwohl sie der Beschneidung bewohnen musste, das sie "a slight idea" hat wie es aussieht. Das es doppelt liegt, keine Ahnung, das Haut vorhängt keine Ahnung. Die wissen teils nicht mal was weggeschnitten wird. Mein Neffe: ach ich dachte man schneiden die Haut komplett weg (bis oben, also auch die Schaft haut, keine ahnug ob er sich beim waschen oder pinkeln nicht anschaut) der Neffe ist 24 also kein Kleinkind mehr.

Sie wissen überhaupt nicht wie es unbeschnitten aussieht, sie wissen aber das es besser ist, das es gesünder ist und das ein unbeschnittener Penis stinkt und Krankheiten überträgt.
Ich wette das nicht mal die Männer wissen was ihnen genau fehlt (also ich meine damit nicht das sie so aufgeklärt sind in Sachen wie viel Nerven da sind, sondern sie wissen nicht mal bis wo die Haut fehlt, bis wo sie wäre wenn sie noch da wäre, und das ihnen zwei Schichten fehlen)
Das erschreckt mich dann auch noch dazu, keine Ahnung haben aber meinen sie wissen besser über die Vorhaut bescheid als die die ihr ganzes Leben mit Vorhaut leben und mit Vorhaut habenden Männern um sich rum (und Söhnen etc)

Ja den Vortrag hatte ich gesehen. Da ich mich schon mehrere Jahre mit solchen Dinge in Sachen Trauma, verdrängen, besonders Narzisstische Persönlichkeitsstörungen und dergleihen, Entstehen und eben Verdrängen, sich in eine Phantasiewelt begeben weil die echte Welt einen so sehr verletzt (überstrenge Eltern die einen nur kritisieren usw) Narzissmuss aber nicht im Sinne von verwöhntem Kind sondern eben zu streng erzogen (was man heute eben psychische und körperliche MIsshandlung nennt), das sind die gleichen MEchanismen.

Ja natürlich ist es wohl keine wirkliche echte.
Was ihc damit meine ist allgemein diese leutenden Augen wenn es um das Thema geht, dieses unbedingt wollen das das Kind auch einen "besseren penis" haben muss.
das was man eben aussen sieht und als Begeisterung rüberkommt, das meine ich und ich komme dagegen nicht mehr an. Und ich muss mich davor schützen, deswegen auch diese informationssuche, ich muss mich schützen und wenn es zu so einer Situation kommt wissen was ich sagen soll (schweigen, oder evtl Fragen beantworten, die kommen auch schon mal von deutschen Ehefrauen von Männern die das wollen) in welchen Momenten, keine Diskussion sondern kurz knapp und klar, und am besten noch das es evtl ein WENIG den einen oder anderen zum Nachdenken bringt.
Beispiel, wenn das Argument kommt: steht ja in der Bibel oder willst du behaupten Gott hat einen Fehler gemacht. Würde ich kurz und knapp sagen: natürlich hat Gott keinen Fehler gemacht er hat den Menschen perfekt erschaffen auch den Mann, und das Gebot gibt es gar nicht mehr und hatte einen bestimmten Zweck. Paulus sagt in Philipper 3 da deutliche Worte zu, und dem kann ich nur zustimmen.

(könnte schon zu lang sein... aber könnte eben auch die richtige Länge sein

aber so was halt. Wenn das Argument dann wieder kommt eben ein anderes. Die ca 10 Minutige Beschneidung die gab es früher nicht, die wurde erst im 2. Jahrhundert von den Rabbis eingeführt, aber nie von Gott, die von Gott dauerte paar Sekunden und es war kaum Haut weg. ", dann könnte man zufügen: und wenn ich über das nachdenke was Paulus in fast JEdEM seiner Briefe schreibt dann bin ich noch überzeugter das Beschneidung überhaupt gar nicht biblisch ist, egal in welcher Form.

so diese Sachen.
trifft jetzt auf den obigen Fall nicht zu, aber sollte es so weit kommen müsste ich meiner Freundin wohl anbieten sie zu begleiten, evtl helfen beim Kinderarzt nachfragen oder bei dem der operieren soll etc. Ich kenne den Mann schon recht lange, und würde mir auch trauen ihm die Meinung zu sagen dazu, und das er seine Frau auf keinen Fall zwingen darf zu unterschreiben wenn er denn biblisch leben will.

Ja danke Smiley habe ich gefunden

Ja ist bischen komisch so was mit Männern zu besprechen, dachte auch das hier eher Frauenthemen so unter Frauen sind aber egal.

Ja der Test:
ich glaube dann empfindet er was aber nicht so wie ein unbeschnittener Mann, wenn ich das mal mache dann kann sein das er so müde ist und es verpennt. Oder er wird irgendwann wach ... und dann kriegt er eben Lust oder eben nicht (ist auch oft ne Müdigeits, manchmal ne stresssache) aber das was du oben beschreibst ist mir noch nie passiert, ich hätte aber jetzt auch gedacht das jeder Mann dann wach wird.

Ja was ändern, besser einer versucht es behutsam als keiner. Es ist ja nicht immer so "schlecht" .. ich hatte den letzen Vorfall gestern noch mal aufgegriffen (über Whats app ... aber das klappt dann doch am meisten, schriftlich bin ich recht offen), ohne jetzt auf die Beschneidung zuzugreifen oder Schuldzuweisungen zu machen, sondern einfach nur das ich da ihn nicht verletzen wollte usw. Das hat das gespannte Verhältnis wieder geglättet und führt später dann zum nem wesentlich besseren Ergebnis. Ich kann mir vorstellen das er sich vom Kopf her drauf einlassen kann und dann insgesamt mehr empfindet, und es dann eben so besser klappt.

Ich weiss nicht ob ich das schon erwähnt hatte, aber wir hatten uns da auch mal drüber unterhalten, und er erzählte mir das das doch alles reine Kopfsache ist und man sich ja konzentrieren muss stark um es eben standfest zu bleiben.
Das hat mich total überrascht, weil ich da ein wenig anders bin, bin da eher hormogesteuert, und brauche mich dann nicht so sonderlich zu konzentrieren.

Sollte das Thema unpassend sein oder zu sehr ins eingemachte kann es ruhig gelöscht werden, das ist nicht schlimm.

Wusste nur sonst nicht wohin damit.

Ja sorry, musste raus
und ich meine natürlich wirklich hauptsächlich die Begeisterung! (nicht das hier noch ein Mitleser was falsch versteht....)

Ja beim ersten dachte sie es wäre nötig, hat halt dem Vater geglaubt, sie hatte sich aber schon gewundert, aber klar heute ist man ja normal nicht richtig informiert.

Habe schon gesagt einfach nicht unterschreiben und Papier zerreichen oder nicht unterschreiben und mit zum Vorgespräch gehen. Allerdings ist es unter anderem eine soziale Phobie. Das ist echt schwer.

ICh hatte mich angeboten im Fall des Falles entweder beim Arzt nachzufragen oder sonst was. Ich offe es klappt alles.

Wie mich die Begeisterung für verstümmelte Penisse aneckelt

Vor ca nem Monat würde der vierjährige Sohn meiner Freundin beschnitten. Indikation Phimose.
Kind hat nicht einmal in seinem Leben Probleme oder Schmerzen beim Pipi machen gehabt, nie ne Entzündung an der Vorhaut, oder sonst was.
Er hat oben am Übergang zum Schaft (zum Körper hin) das mal ein wenig Haut pellt. sonst nichts.

Es ist so das der Vater mit dem Kind zur Vorsorge war und mit ner Einweisung für ne Beschneidung wiederkam, Phimose.
Er selber ist beschnitten und hätte das schon immer gern gehabt das die Jungs auch beschnitten werden.

seit der kleine halt jetzt diese Beschneidung hat ist der Vater völlig aus dem Häuschen und fest davon überzeugt das der 7jährige Bruder "das gleiche hat" wie der kleine und operiert werden muss.

der Besuch bei dem Kinderarzt der die Überweisung ausgestellt hat war der erste, der eigentliche Kinderarzt ist in Rente gegangen, hat nie gesagt das da was nötig wäre.
Es gab nie ne Alternativ behandlung.

Jetzt beschleicht mich diese GEfühl das der Vater die Idee mit der Beschneidung hatte und da seine Frau es nicht wollte und er alleine beim Arzt war eben dann eine "Einweisung mit Diagnose" bekommen hat.
Habe mit ihr drüber gesprochen und sie findet das sehr wahrscheinlich das es so war, weil das Kind doch null Probleme gehabt hat und er jetzt ständig meint das der Grosse auch dringend operiert werden müsste sei ja alles viel besser und so wie so hätte er eben acuh "die gleiche Krankheit".

Es stellt sich jetzt die Frage was man da machen kann, darf der Arzt das so überhaupt? Gibt es überhaupt noch Ärzte die ohne Salbenbehandlung beschneiden lassen? Oder ist es eher wahrscheinlich das es VaterWunsch war?

WIe kann sie es verhindern das es beim zweiten auch passiert? Einfach nicht unterschreiben? Reicht das wenn er ne ärztliche Einweisung hat?

Sie selber war als der zweite geboren wurde sehr krank (psychisch) und hat immer noch starke Probleme und für sie ist das da total schwer sich gegn den Vater(Ärzte durchzusetzen.

Aber wenn es so kommen sollte würde ich ihr da gern helfen und dann auch gern wissen was man da machen kann, was reicht und was nicht usw.

warum ein Burkini unhygienisch ist weiss ich jetzt auch nicht. .... Nur weil es mehr Stoff ist?

Unhygienisch finde ich ins Wasser sabbernde schwimmende Opas (und alle anderen auch, aber ich habe immer dieses Bild im KOpf weil ich mich da mal so geekelt hatte), ins Wasser Pinkelnde Leute, und Menschen die noch andere Körperflüssigkeiten da verlieren.
Und bei den Menschen ohne Burkini weiss man ja auch nicht ob die vorher sich gut geduscht haben oder ob da noch Reste vom letzen grossen GEschäft zwischen den Pobacken kleben die sich im Wasser nett lösen können, oder ob sie ekelige Füsse mit langen ungesäuberten Fussnägeln haben oder ein paar Entzündungen oder oder oder (oder ne dreckige Vorhaut )

Merkt ihr das ich es echt ekelig finde schwimmen zu gehen

Habe nicht alles gelesen, möchte aber mal einen Punkt aufzeigen der in die andere Richtung geht.

Natürlich können Kinder/Schüler nicht entscheiden ob sie nun zur Schule gehen bzw welchen Unterricht sie mitmachen und welchen nicht.

Was den Schwimmunterricht angeht trotzdem mal was anderes:

ich habe Mädchen die in der Pubertät sind kennengelernt (mich eingeschlossen) denen es selber so was von unangenehm ist am Schulschwimmen mitzumachen, vor allem wenn dann auch noch ein Lehrer dabei ist.
Grade in dem Alter der weitereführenden Schule ist es so eine Phase wo beide GEschlechter auf der einen Seite albern sind, auf der anderen Seite neugierig.
Es gibt echt Mädels die fühlen sich "beguckt" von den Klassenkameraden. Es gibt in der Klasse ja auch immer unterschiedlich entwickelte Kinder, und es ist echt so was von Peinlich, wenn jeder weiss wann man seine Periode hat weil man mit knapp 11 schon alle vier Wochen auf der Bank sitzt beim schwimmen und eben mit Tampons nicht klar kommt (oder die schlecht weg auch nicht reichen, weil die Periode einfach so stark ist und oft mit Schmerzen verbunden die im kühlen Wasser schlimmer werden). Es kann auch so was von Peinlich sein wenn man grade das Mädchen ist was schon ne WahnsinnsOberweite hat während die anderen noch Flachland haben, oder wenn man die einzige ist die Flach ist und die anderen schon busig, Oder alle haben Busen aber man selber hat eben deutlich mehr. Oder mehr Hintern, oder oder oder....

Ich habe mich beim schwimmunterricht im achten Schulejahr immer bekleidet auf die Bank gesetzt und verweigert mitzumachen, zum Glück hatte ich einen verständnisvollen Schwimmlehrer der da nichts weiter unternommen hat, de SPortnote vom VOrjahr hat er übernomme und gut war. Ich konnte ja schliesslich schwimmen.

Sohn hat dieses Jahr schwimmen und kam vor der ersten Schwimmstunden zu mir weil ihm voll peinlich war das er Haare unter den Armen hat, wie man die denn "wegmacht" das Problem war leicht gelöst ;).

Ich finde Schwimmunterricht sollte vielleicht in der Grundschule verstärkt gegeben weren und dann in der weiterführenden eben nicht mehr.
Und ich fände es auch gar nicht schlimm wenn Mädchen eben ein wenig mehr als nen Badeanzug anhaben wenn SIE ES SELBER WOLLEN!!!! Ich glaube das es nicht immer aufgezwungen ist wenn Mädels Kopftücher tagen oder sich mehr verhüllen als hier üblich. Ich kann voll nachvollziehen wenn man eben sich im normalen Badeanzug nicht wohl fühlt und kenne einige rein deutsche Frauen denen es ähnlich geht, und ne die sind nicht alle übergewichtig. Einige haben schon nach Badebekleidung geschaut wo die Hose etwas länger ist und es oben auch nicht so ausgeschnitten ist... selbst ein wenig Arm ist bei vielen Willkommen.

Und ja : gegen Beschneidung was zu tun ist VIEL VIEL wichtiger als sich über Frauen aufzuregen die mehr verhüllen als wir das tun würden oder wie das hier üblich ist. Na und??? Wem schaden sie denn wirlich, jetzt mal im Vergleich zu einer Vorhautamputierung?
Vor allem wenn es freiwillig geschieht.
Und die MÄdels von denen ich jetzt oben geredet habe, ist keines aus diesen Glaubensrichtungen oder Kulturen das sie es deswegen so empfinden.

Also ich finde ein Mädel was sich in der Schwimmsituation unwohl fühlt dazu zu zwingen mit zu machen (oder auch einen Jungen) nicht ok. Und noch was ganz anderes als wie wenn es um Mathe usw geht....

Hallo,

ich hoffe nur mich erkennt hier keiner das wäre mir echt mega peinlich, vor allem geht es ja nicht nur um mich, ich glaube meine Ehe wäre mehr als beendet....

Ja genau deine Ideen habe ich auch.
Und ja klar oben nicht erwähnt, da habe ich halt nur die "handsituation" beschrieben.
Es ist schon so das es bischen besser "vorbereitet" wird alles wenn man ein wenig (oder mehr) oral vorarbeitet. Das kann ich allerdings nicht immer .... aber wenn dann gern. ABer selbst da habe ich in der letzen Zeit immer mehr dieses oben beschriebene Gefühl gehabt, er liegt dann da augen auf und Kopf in die andere Richtung. Wen mal jemand das Licht an macht bin ich es. Mir bringt es was. ob ihm?? weiss icht nicht. Habe schon mich selber als Ursache des Problems gedacht, bin ja nach drei Kindern auch nicht schlanker usw.
Na ja und wenn ich dann das gefühl habe das es selbst da (und auch wenn ich merke das er dann ne richtige Erektion hat, die halt dabei teils auch schnell kommt) schwer für ihn ist oder er nur "mir nen Gefallen" tun möchte, ist das schon so das mir die Lust an der AKtion schnell vergeht und es dann echt Überwindung kostet. das gefällt mir halt nur wenn es bei ihm was bringt.

Öl steht hier seit zwei Tagen hinter mir. Aber da seine Reaktion allgemein ja negativ ist wenn ich mal ne "Idee" habe währenddessen habe ich mich noch nicht getraut und will mal schauen wann es passt das ich es mal "einführe" mal ein wenig Öl dazuzunehmen.
Genau ist halt das Problem, ich hätte ein paar Ideen, die letzen (mal schauen erfühlen ob da noch Frenulum Reste sind, oder in der Corona noch sensiblere stellen über sinn) wurde ja mit "ist keiN spielzeug" kommentiert .. und sich weggedreht und kurz drauf ausgezogen. Na ja um so mehr traue ich mich natürlich weitere Dinge zu testen. Ich werde mal schauen ob in der nächsten Zeit die Möglichkeit besteht das Öl zu nutzen aber die letzen Wochen ist es her ein wenig "Pflichtprogramm" für ihn (so gefühlsmässig,)

Hallo

ich habe jetzt noch keine Threads gelesen hierzu.

Aber ich habe so einige Gedanken dazu, vielleicht kann ich sie einfach mal so loswerden, ich denke es sind keine neuen Gedanken oder sonst was, aber einfach mal "loswerde" kann man ja sonst nirgendwo:

wer sich vor HIV und sonst was schützen will, Condome und Monogamie wären da so eine Idee.. schützt beides weit mehr als 60%.
Bleiben wir mal bei Afrika: interessant ist das viele Länder in Afrika standartmässig beschneiden, aber die Länder mit hohen AIDSraten ist auch in Afrika.
Andererseits gibt es in Europa viele Länder mit sehr geringen Beschneidungsraten er eben auch sehr geringen HIV raten. Warum macht das die "Befürworter" nicht hörig.
Ich suchte bei google zu dem Thema, interessant ist das ich auf eine Seite kam wo Studien veröffentlich wurden, also offiziell, einige Studien liefen noch, einige wurden als laufen noch gekenntzeichnet, das angegebene Datum wo die Studie beendet sein sollte liegt aber in der Vergangenheit. Einige studien sind als Completet gekennzeichnet, aber wenn man dann sich die Ergebnisse anschauen will wurden sie nicht mehr veröffentlicht.
Habe nicht alle angeklickt nur stichproben weise.

Ich habe mir die LIste der 50 Länder mit der höchsten HIV Rate angeschaut, ausgedruckt und daneben die Raten der Beschnittenen Männer geschrieben. Sehr gemischte Ergebnisse in allen Richtungen man erkennt keine Tendenz. Aber klar so geht keine Studie.
Auswertungen wo allerdings die Zahl der HIV Erkrankungen in einem Land genommen wurden dann geschaut wurdewie viel % der HIV kranken männer denn nun beschnitten sind und welche nicht, sehen da schon seriöser aus und realisischer. Und diese zeigen deutlich : kein eindeutliches Ergebnis. von 18 ländern 8 wo die % Zahl der Unbeschnittenen Erkrankten höhre sind und 10 wo die beschnittenen HIV Rate höher ist. Also sogar eher in richtung: unbeschnittenheit ist doch ein besserer Schutz, aber die % Zahlen weichen in den Meisten ländern nur leicht an, also in den meisten Ländern war nur eine leichte Mehrheit der jeweiligen Gruppe zu verzeichnen. Eine Grosse deutliche Mehrheit ... jetzt kann ich auf meinen AUsdruck das gar nicht erkennen, die Tabelle ist zu klein. Aber ich meine in Camerron war die Grosse Mehrheit der HIv Positiven Männer unbeschnitten. (ja im Text zur Tabelle steht 4,1 zu 1,1 als Ratio. das ergibt tabellarisch ca drei viertel des "Kuchens" wenn der ganze Kuchen alle HIV positiven Männer darstellt).
Wieso wird dann immer noch behauptet das HIv das Risiko senkt?
Im Grunde wiegt es die Männer doch nur in falscher Sicherhiet und reduziert noch die Benutzung der Kondome die in Afrika eh sehr verschmäht ist und ich denke mal bei beschnittenen Männern eh noch mehr da sie ja eh schon weniger empfinden.
Mich interessiert das Thema Afrika wegen der persönlichen Bindung, das Land meines Mannes hat 95% Beschneidungsrate. leider ist es nicht unter den 18 Ländern aufgezeichnet.
aber es ist in der Liste der Länder mit den hächsten HIV Raten, in der oberen Hälfte. Warum haben denn in Ländern die eine so hohe Beschneidungsraten schon sei je her haben (schon vor den empfhohlenen Beschneidungen) so viele Menschen HIv?

Die Fragen sind einfach nur Rhetorisch, ich denke einmal mal laut.
Heisst natürlich nicht das mich eure GEdanken und ideen dazu nicht interessieren;)

Ich weiss gar nicht ob ich hier richtig bin mit meinen Fragen, da ich hier auch Themem zur Weiblichen Beschneidung gelesen habe aber ich versuche es einfach mal.

Ich hatte schon immer den Eindruck das mein Mann nur "über den Kopf" Geschlechtsverkehr haben kann, also das es relativ egal ist ob man ihn unten anfasst oder nicht... das es nur sehr selten zu richtiger Lust kommt bei ihm wo er sich irgendwie annähernd so benimmt als würde er Sex haben bzw den Sex geniessen.

Damals sagte er mal stolz das beschnittene Männer eine "volle Erektion" bekommen und unbeschnittene nur ne "halbe" und das unbeschnittene es ja nötig hätten das die Frau sie da unten erst mal manuel vorbereitet aber bei beschnittenen wäre das nicht nötig da käme die Errektion auch so (ich vermisse hier die Smileys ;))

Naja, es ist irgendwie so als müsste er sich immer stark konzentrieren, man kann ihn kaum ansprechen, es irritiert ihn eher, wenn er dann merkt das man ihn angesprochen hat dann kommt mit komplett normaler oft genervter stimme "was" oder irgendwas zurück.
Also fast immer irritiert. Also dabei (also vorspiel eingeschlossen" kann man nichts sagen.
Ist das normal??? Ist das individuell, hat es was mit mir zu tun? Turnt ihn so was ab?

Im Grunde ist sex bei ihm nur Sex, also er konzentriert sich, schaut einen kaum an, hat meist die Augen zu und das Gesicht am besten noch in eine andere Richtung, macht seine "Sache" (Vorspiel) also als wenn es höchste Konzentration bedeutet, sich alles im KOpf abspielt aber er blos nicht von der WIrklichkeit abgelengt werden darf.
Allerhöchstes an und an wenn er dann wirklich eiter ist (also beim eigentlichen Geschlechtsverkehr) dann kann man ein wenig Lust usw bei ihm erkennen, dann kann er auch mit Augen auf usw.

sorry das ich so offe bin, aber ich habe das GEfühl das ich das hier mal fragen kann, wo auch sonst, er selber kennt ja nur sich beim Sex und ich möchte ihn ja nicht auch noch kritisieren zu dem Trauma was er (am achten Tag ohne Narkose Traditionell beschnitten, alles komplett weg, Narbe sehr weit oben, Haut straff) auf alle Fälle hat aber nicht zugibt, noch weitere Unsicherheit hinzufügen.

Ich kann nicht sagen das er Probleme hat zu kommen oder besonders lange braucht, das ist halt individuell so wie bei anderen auch.
Da ist so "alles dabei" das er nicht kommt ist denke ich noch nie passiert. Kann mich nicht erinnern also wenn dann wirklich vereinzelt.

Aber ich habe ausserdem das Gefühl das es in letzer Zeit schlechter wird. Es ist immer öfter so das ich denke das ER keine richtige Erektion hat, aber er meint das würde nicht stimmen, aber ich meine ich merke doch den Unterschied, .... klar er hat eine Errektion aber .... hmm na ja. Manchmal wird es dann beim eigentlichen sex noch was, manchmal habe ich das GEfühl es fällt auch ihm dann schwer.
Ausserdem scheint er nicht offen zu sein, durch das Informieren über Beschneidung habe ich mal versucht zu schauen ob er irgendwie "besondern sensible Punkte" noch hat, also vielleicht noch ein Rest Frenulum, oder eben sonst wo... egal ihr wisst schon was ich meine, und dann mal eben "anders" gemacht als sonst.
AUch das war nicht gut, dadrauf kam nur "bist du jetzt fertig"? "Penis ist kein spielzeug"... das find ich schon selbstsam. ... Egal. Ich habe nichts zu gesgat, will das Thema Beschneidung nciht ansprechen. Ich denke er würde dann sagen: ja das liegt nuran dir weil du da jetzt mal was gelesen hast bildest du dir plötzlich das und das ein....
Leider hat er bei dem Vorfall auch dan die Schuld auf mich geschoben ich hätte ja keine Lust (kann ja bei ihm nicht vorkommen) und letzenendes ist er abgezogen aufs Sofa. Und das ist das was mich jetzt am meisten verletzt hat an der ganzen sachen muss ich sagen.

Sorry, der thread ist jetzt ne Mischung aus allgemeinen Fragen die halt auf mich hier zutreffen, und eben ein wenig ausheulen, ist mir zwar auf der einen Seite so öffentlich nicht angenhm aber ich hoffe ich bin hier anonym genug.
Und ich denke das die meisten hier eben auch hier sind um sich über das Thema auszutauschen, und das auch sehr sachlich können ohne das man da irgendwas rein interpretiert, ich meine mit anderen "körperteilen" kann man ja auch ohne Probleme mal im Net sich erkundigen.

Ich würde hatl gern was verbessern, das er mehr fühlt (denn es stört mich schon das er halt dabei so ein wenig komisch ist, das er anscheind anders funktioniert, also nicht so erregt oder "berauscht" dabei ist ist mir schon lange aufgefallen habe ich aber nie mit der Beschneidung in Verbindung gebracht, aber es wird halt die letze Zeit auch eben schlechter).

vielleicht hat hier ja einer irgendeine Idee, oder kann mir helfen ihn besser zu verstehen, oder mir helfen wie ich mich am besten verhalten kann.

das weitere Problem ist: bei mir ist die "lust" zyklusabhängig, aber ich habe auch wenn ich weniger Lust habe und er Lust hat kein problem mit ihm zu schlafen, ich empfinde es nicht als unangenehm und habe auch keine schmerzen, trotz beschneidung.
Das Problem ist halt aber dadurch das ich eben ca zwei wochen mehr Lust habe und zwei wochen sehr wenig. Könnte halt mit reinspielen, man will dann eben die erste Phase ausnutzen.
Dann ein Faktor der Erschwert ist Schichtarbeit, wenn er halt in der "guten Phase" nicht da ist weil er eben zu den Zeiten wo die Kiner dann im Bett sind nicht da ist. Für mich ist das dann oft quälend muss ich zugeben.
durch die Schicht ist das mit dem Schlafen (also dem echten schlafen) dann acuh blöd, abends 11 von der Arbeit zu Hause morgens 7 raus, er kann dann auch nicht sofort direkt ins Bett, ....
frühschicht muss er früh ins Bett, nachtschicht ist er gar nicht da. Und dadurch habe ich das Gefühl kann man sich auch nicht wirklcih mal die Zeit nehmen.

Ach ich schicke mal ab, vielleicht hat der eine oder andere ja schon was dazu zu sagen.
Aber heue belastet es mich echt extremst (das mit dem oben beschriebenen Vorfall war grad die letze Nacht) vor allem das er dann aufs Sofa gegangen ist... das ist für mich irgendwie so niederschmetternt....
Ich brauche seine Nähe schon in den Zeiten wo er denn dann auch "hier" ist, also nicht nur jetzt in dem Bereich sondern auch einfach nur so körperliche Nähe.

Ach so was ich mit "allgemeinem Pharisäischen Denken" meinte, es greift halt auch auf andere Bereiche des Lebens über, nicht nur religiöse Sachen, das fängt bei dem Einräumen der Spülmaschine an, nur sein Weg ist richtig, wie die Zimmer auszusehen haben, wie man staubsaugt, wie man Sätze formuliert übrigens auch, eigentlich bei jedem Thema was man sich so vorstellen kann. Es gibt nur "sein Gesetzt" und das ist im allgemeinen immer so das seine Anforderungen unrealistisch hoch sind, ich denke ein Spiegel seiner Eltern das was er als Kind miterebt hat. Ein Spiegel seines nicht vorhandenen Selbstbewustseins.

Ja ich weiss genau was du meinst, und ja der Knackpunkt ist der das er "im Denken beschnitten" wurde, eben schon als Kind und das ist zu tief drin.

Im NT steht ja auch zur Beschneidung ganz deutlich ein Nein, es wird "Verstümmelung des Fleisches" gemacht.

Ausserdem dauert eine heutige Standart Beschneidung (auch dort in Afrkia wie ich es bisher rausgefunden habe, und das auch ohne Narkose, bei ihm damals eh ohne Narkose) ca 15 Minuten, das passt mit SICHERHEIT nicht zu Gott, Liebe usw.
die Beschneidung die damals verlangt wurde wird mit SICHERHEIT ne sekunden beschneidung gewesen sein, vorn bischen ab fertig. das ist ja schon mal ein gravierender Unterschied (wenn auch immer noch nicht nötig für uns und immer noch falsch).
Ich meine aber er hat schon Beschneidungen beigewohnt, die Mutter ist in der Regel nicht dabei, sondern jemand anders der das Baby festhält, denn die Mütter können es nicht ertragen. Und ich denke mal das er bei einem seiner Geschwister oder Neffen bestimmt dabei war. Er muss doch dann wissen wie schlimm es muss, aber genau das wird es sein, die Empathie wird mit beschnitten, buchstäblich Teile im gehirn bleiben unterentwickelt zurück durch Traumata als Baby.

Eigentlich sollte ihm Philiper 3:2 und folgende Verse zu denken geben wenn man es mal in dem Zusammenhang anführt.

LG