Beiträge von NABUCO

Lieber Bela,
wer soll denn die Eltern aufklären ?????

Liebe Selbstbestimmung,
wenn es also nur Tradition ist, dann wird das Problem ja jetzt schnellstens gelöst werden. Denn Traditionen kann man recht problemlos über Bord werfen, das geschieht immer wieder. Und Traditionen sind auch nicht vom Grundgesetz geschützt.....aber offensichtlich weiß das die Frau Merkel noch nicht.
Auch Richter können von der Unlogik der alten Glaubens-Schriften überzeugt werden, weil sie dann eben nicht mehr vom Grundgesetz der Freiheit des Glaubens geschützt sind. Ich will gar nicht Religionsgemeinschaften überzeugen, sondern den Gesetzgeber, die Politiker.
Außerdem steht unser Grundgesetz ja nun wirklich über alten Traditionen; es ist halt ein großer Unterschied, ob wir über alte Traditionen reden oder über unumstößliche Glaubensbezeugungen !!!!!
Das Problem sind ja nun wirklich nicht geldgierige Ärzte !!!
Was spricht denn nun gegen ein Gesetz ??? Warum ist es nicht schon längst da ???? Wenn es nur Traditionen sind, die man aufgeben muss ????
Außerdem zerbreche ich mir nicht den Kopf von Muslimen, ich hab mich nur gefragt, wie so die sich auch beschneiden lassen, denn es war ja nur eine Abmachung zwischen Jahwe und seinem auserwählten Volk.
Darf man hier keine Fragen stellen ????

Ich wünsche mir, du hättest Recht ....denn wenn es sooooooo ist, dann wird ja ein Gesetz dagegen völlig problemlos endlich durchgehen ?????? Oder ?????
Aber, warum gab es dann vor 2 Jahren so ein Aufstand, als ein Gericht es verbieten wollte....da musste ja selbst die Kanzlerin eingreifen um Schlimmeres zu vermeiden, die jüdische und muslimische Gemeinden in Deutschland waren in Aufruhr, selbst die Katholischen Bischöfe sprangen ihnen unisono bei !!!!........ Wer sagt denn nun den Imamen und Rabbinern, dass sie es nicht mehr einfordern sollen ?? Du sagst ja selbst, sie hören nicht mehr zu....na, die haben noch nie zugehört, die haben immer nur angesagt, wo es lang geht. Und zwar schon seit Jahrtausenden, seit biblischen Zeiten !!!!!!
Ein guter Kompromiss wäre doch, die Jungs mit 18 selbst entscheiden zu lassen.....Nur, warum ist denn dieser Königsweg nicht schon längst gefunden ???? Dann wäre auch den religiösen Gefühlen Rechnung getragen. Ich sag dir auch, warum es nicht so ist, aus dem selben Grunde wie die Katholische Kirche nicht von der Taufe lässt.....weil all diese Herren furchtbar Angst haben, dass dann die meisten ihrer Schäfchen sich eben nicht mehr taufen oder beschneiden lassen werden. Denn bis dahin wissen die Jungs ja, was sie an ihrer Vorhaut haben....sie haben diese seit ihrer Pubertät immer wieder vor und zurück geschoben, und sowas schönes wollen sie nie missen........ich glaub Napoleon schrie doch mal: " Ein Pferd, ein Pferd für ein Königreich" ....nun, hier wird dann so mancher junge mündige Jude oder Muslim schreien: " Keine Vorhaut, keine Vorhaut für einen Gott "
Die Taufe kann man abschütteln, das ist nur ein Spritzer Wasser, die Vorhaut ist für immer verloren !!!
Und ein von klein auf beschnittener kann sich auch gar nicht vorstellen, was er da für immer verloren hat; das ist so wie bei einem Blinden, der nie wissen wird, wie herrlich die Farben eines herbstlichen Waldes ausschauen.
Und warum pfuschen denn diese frommen Menschen dem lieben Gott ins Handwerk; als Gott die Welt und den Menschen erschuf, hat er den Menschen mit einer Vorhaut erschaffen, die Frauen mit Schamlippen..... weil sie eine wichtige Funktion haben, sie machen Sinn !! Und Gott fand das auch sehr gut, was er da erschaffen hatte, inclusive Vorhaut, die fand er auch sehr gut !!!! ( Genesis 1, 31 ) " Gott sah alles an, was er gemacht hatte: Es war sehr gut "

Was für eine menschliche Anmaßung, dem lieben Gott ins Handwerk zu pfuschen !!!! Er fand seine Schöpfung seeeeeehr gut, auch die Vorhaut !! Ich glaube mich zu erinnern, dass der Oberrabi in dieser Diskussion auch gesagt hatte, dass der liebe Gott was übrig gelassen hat, damit wir es korrigieren können: die Vorhaut.
Was für eine idiotische Auslegung der Heiligen Schrift !!!!

Also man sieht, das wird noch ein langer Weg.

.....und ich kenne übrigens keine unreligiösen Eltern weit und breit, der ihre Kinder beschneiden ließen; in den USA sind es die Bibeltreuen und die Kreationisten, die es tun......aber aus dem strengen Glauben heraus, weil es in der Bibel steht und sie die Bibel beim Wort nehmen!! Außerdem gibt es dort auch bigotte Eltern, die so ihren Söhnen das onanieren erschweren wollen. Aber 99 % der Beschneidungen, bei Buben und Mädchen, geschehen aus dem Glauben heraus. Also muss man hier ansetzen, sonst scheitert ein Verbot !!
Erstaunlicher Weise lassen sich die Muslime auch beschneiden, obwohl sie nicht in Kanaan wohnen und auch sicher nicht zum Fundament des Judentums gehören ??? Irgend was ist da schief gelaufen !!
Der Bund Jahwes mit Abraham ist da ganz deutlich: Du, mein auserwähltes Volk, bekommst von mir Kanaan geschenkt...und dafür bekomme ich die Vorhaut von euren Jungs.
Ich bin jetzt kein Kenner vom Koran.......aber irgendwie fühlen sich die Muslime auch angesprochen ????

Nein, es ist sehr wohl ein Thema, die meisten Befürworter der Beschneidung berufen sich sehr wohl auf einen Befehl Gottes, ja sogar dass es einen heiligen Bund mit Gott gibt....selbst der jüdische Oberrabbi aus Berlin hat in einer Fernsehdiskussion ( glaube bei Anne Will ) heftig behauptet, dass ein Judentum ohne Beschneidung unmöglich ist, es sei das Fundament des jüdischen Glaubens.
Ist es aber nicht !!
Und die Frau Knobloch hat sich ob der Diskussion äußerst empört gezeigt und meinte, in diesem Land könne sie nicht mehr leben !!!!!
Und die Kanzlerin meinte dann, dass der Glaube in Deutschland erlebbar bleiben muss. Das muss aber dann auch für den afrikanischen Schamanen gelten, der auf der Beschneidung von Mädchen besteht !!!

Also muss man dringend aufzeigen, dass das nur menschliche Vorschriften sind, von jüdischen Priestern in die Tora reingeschrieben.....man muss diesen Akt " entgöttlichen ". Sonst traut sich die Regierung nicht an ein Gesetz ran, das das verbietet; da wird dann selbst die Katholische Kirche mithelfen, dass es so bleibt.
Und noch einmal: Der Deal von Gott Jahwe war; ich schenke euch Kanaan und ihr schneidet euch dafür die Vorhaut ab !!!!! ( Genesis 17,8- 14 ). Mose war übrigens nicht beschnitten !!!
Nur es gibt viel wichtigere göttliche Vorschriften, die kein Mensch mehr heute befolgt, obwohl Gott Jahwe es immer wieder verlangt hat, so zum Beispiel das Opfern von Tieren. Das war ihm hundert mal wichtiger als die Beschneidung....aber kein Mensch opfert mehr Tiere in den Synagogen oder Moscheen !!
Dann kann man doch wirklich auch von der Beschneidung lassen !!!

Wir müssen das Übel der Genitalverstümmelung endlich bei der " Wurzel " packen !!!! Und zwar beim dem Glauben an einen göttlichen Befehl!! Den gab es so nie !!!!
Es ist heute Allgemeinwissen, dass die fünf Bücher des Mose, ( die ja auch die Tora ausmachen ) nicht von dem Herrn Mose stammen, weil es diesen Herrn nicht gegeben hat. Das geben sogar die Bischöfe zu, die für die neueste Ausgabe der katholischen Bibel ( Einheitsübersetzung von 1979 ) verantwortlich zeichnen !!!!!
Es waren jüdische Priesterschreiber, die um 600 v. Christus diese Bücher geschrieben haben...das meiste wohl während ihres Zwangs-Aufenthaltes in Babylonien. Die (Un-) Sitte der Beschneidung hatten die Israeliten sicherlich schon während ihres Aufenthaltes in Ägypten kennengelernt; denn die Ägypter praktizierten schon zum Teil die Beschneidung von Frau und Mann. Es war also keineswegs Gott Jahwe, der als erster auf diese Idee kam und dem Abraham das dann als Gegenleistung für die Schenkung des Landes Kanaan abverlangte. Die Beschneidung ist somit also auch nur von denen geschuldet, die als Geschenk ein Stück Land in Kanaan bekamen; alle anderen Juden weltweit müssen sich keineswegs beschneiden lasen. Ich wiederhole: Nur im Gegenzug von Landbesitz in Kanaan muss man seine Vorhaut opfern!! Dass nebenbei der gute Herr Jahwe ein Land verschenkt, das ihm nicht gehörte und wo schon viele Menschen siedelten, wollen wir mal hier nicht vertiefen...aber es ist ja leider das Grundübel der heutigen verfahreneren Situation in Israel: Die Juden reklamieren für sich Land, was ihnen nicht gehört, nur weil ihre Vorfahren vor 2600 Jahren das so aus Eigennutz mal auf ein Blatt Papier geschrieben hatten und behaupteten, dass Gott Jahwe ( ihr Gott natürlich ) das so einem von ihnen auch noch selbst erfundenen Herrn Abraham mal versprochen hatte.....und dafür sollen sich bis heute die Jungs die Vorhaut absäbeln lassen ???
Also, ein paar alte Männer, in dem Fall selbst ernannte Priester, setzen sich hin und erfinden diese Beschneidung als Identitätsmarke, heute würde man sagen als Brand, für den Zusammenhalt ihres jungen Volkes...und behaupten ganz dreist, dass dies ein göttlicher Befehl ist.
Wir haben ein Grundgesetz, dass die Unversehrtheit des Körpers des Menschen garantiert !!! Sicher haben wir auch ein Grundgesetz, das die Religionsfreiheit garantiert, aber das kann nicht über dem Gesetz der Unverletzlichkeit des Körpers stehen !! Denn glauben darf man bei uns immer, nur darf dabei anderen Menschen kein Schaden entstehen; das können die Jungs mit 18 Jahren nachholen, wenn sie dann noch Lust darauf haben. Man hört immer den dümmlichen Vergleich mit der christlichen Taufe.... den Spritzer Wasser kann man aber locker und leicht wieder abschütten, davon bleibt nichts mehr übrig wenn man sich selber mal entscheidet, nicht mehr an den Unsinn zu glauben. Die Vorhaut hingegen wächst nie mehr nach, der junge Mann leidet sein ganzes Leben unter dem Verlust der Vorhaut.
Gott erschuf den Mann mit einer Vorhaut, und die Frau mit Schamlippen und Klitoris, weil sie Sinn machen...... und er fand seine Schöpfung sehr gut: " Gott sah alles an, was er gemacht hatte. Es war sehr gut. " ( Genesis 1,31 ). Wie können sich nun Menschen erdreisten, etwas was Gott geschaffen und für sehr gut befunden hat, zu korrigieren !!!
Die Genitalverstümmelung bei Frau und Mann gehört verboten; sie ist überhaupt nicht zwingend gefordert, weil sie von Menschen ersonnen wurde.... und sie ist nicht erlaubt, weil sie gegen unser Grundgesetz verstößt. Das ganze Geschrei von Politikern und einigen Frauenrechtlerinnen gegen die Genitalverstümmelung bei kleinen Mädchen ist pure Heuchelei, solange sie sich nicht auch mit der gleichen Vehemenz gegen die Genitalverstümmelung bei kleinen Buben einsetzen !!
In dem Buch: " Wer weiter glaubt ist bald alleine " gibt es ein ganzes Kapitel mit guten Argumenten gegen die Beschneidung.....der Rest des Buches ist genau so spannend. Es wird darin aufgezeigt, welch grober Unsinn in der Bibel / Tora steht und zwar Seitenweise.