Hallo zusammen,

wie bereits bekannt, sprechen sich viele Verstümmelungsbefürworter ja für den Eingriff aus, da sie der Meinung sind, dass ein beschnittener Penis bei der Partnerwahl Vorteile bietet, da er ja angeblich als ästhetischer empfunden wird.
Nun, da ich schwul bin und mir das Dating-Portal PlanetRomeo deswegen bestens bekannt ist, habe ich mich einfach mal zu einem Experiment hinreißen lassen.
Kleine Hintergrundinfo: Bei PlanetRomeo, früher als GayRomeo bekannt, kann man seine eigenen körperlichen Merkmale sehr detailliert angeben, unter anderem auch die Penislänge und den Beschneidungsstatus.
Um nun herauszufinden, ob das Vorhandensein einer Vorhaut sich bei der Partnersuche auswirkt, habe ich in zwei verschiedenen deutschen Großstädten zwei nahezu identische Fake-Profile angelegt,
die sich nur in einem einzigen Merkmal unterschieden haben: In dem einen stand bei den Penismerkmalen „uncut“, in dem anderen „cut“. Die Plattform Planetromeo ist so konzipiert, dass man grundsätzlich seine Profilbesucher
sehen kann. Also habe ich mir einfach mal eine Metrik ausgedacht, um das „Interesse“ an meinem Lockvogel in Zahlen auszudrücken: Ich habe die Anzahl der Profilbesuche in Relation gestellt zu den „Interessensbekundungen“ in Form von Nachrichten.
Das Ergebnis: Bei der unbeschnittenen Version haben über viermal so viele Profilbesucher auch Nachrichten und „Fußtapsen“ hinterlassen als bei der Beschnittenen.
Von 100 Profilbesuchern haben dem unbeschnittenen Köder satte 22 eindeutige Nachrichten und Sexanfragen geschickt, der Beschnittene hat nur fünf Nachrichten/Tapsen erhalten.
Mit anderen Worten: Selbst, wenn jemand weit überdurchschnittlich gut aussieht, nehmen Leute wieder Abstand, sobald sie erfahren, dass derjenige beschnitten ist. Die Anzahl der Profilbesuche im Verhältnis zur Einwohnerzahl der Städte war in etwa gleich.
Damit ist nun das offiziell bestätigt, was ich schon seit langem sage: Die schwule Community weiß längst Bescheid und betrachtet Beschneidung als Verstümmelung. Ein beschnittener Penis lässt selbst für einen überdurchschnittlich gutaussehenden Besitzer
die Chance auf eine Beziehung/Sex auf nahezu null sinken.

Meine persönlichen Präferenzen (cut = absolutes no go) sind also nicht die Ausnahme, sondern mittlerweile die Regel.

Richtig. Ich hatte vor allem diese "wissenschaftliche Studie" von unserem Freund Brian Morris im Hinterkopf: ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6523040/
Er spricht sich darin für Routinebeschneidungen aus, weil Beschnittene angeblich leichter an einen Blow Job kommen. Mit solchen Argumentationsmustern arbeiten Circumfetischisten mittlerweile ganz offen. Was die Präferenzen von Frauen angeht, kann ich dazu nicht viel sagen. Ich würde behaupten, dass es ihnen tendenziell eher egal ist als Schwulen. Männer sind eben von ihrer Natur aus deutlich stärker auf die äußere Erscheinung fixiert, und wo sie aufeinandertreffen (schwule Szene), geht es viel stärker um körperliche Merkmale. Das führt jetzt aber etwas arg vom Thema weg.

Ja, genau so ist es. Es ist sogar das Gegenteil dieser Behauptung der Fall. Dies wollte ich mit meinem kleinen Experiment nochmals untermauern, nachdem es mir schon aufgrund meiner eigenen Erfahrungen und Erzählungen von anderen bewusst war. Über Präferenzen lässt sich trefflich streiten, da hast du völlig recht, man kann aber was Präferenzen betrifft, Tendenzen untersuchen und auch mit harten Zahlen untermauern. Wenn mir jemand sagt "cut - einmal und nie wieder" ist das eine subjektive Einschätzung und Bewertung. Wie häufig sie auftritt, lässt sich objektiv feststellen.


Das ist eine gute Frage. Was die Opferrolle betrifft: Da bin ich davon überzeugt, dass man sich die selbst aussucht. Mal angenommen, aus Männern, die sich durch so eine Erhebung angegriffen fühlen, werden Kämpfer gegen die männliche Genitalverstümmelung: Dann wurde dadurch doch etwas positives bewirkt, oder? Man muss sich immer vor Augen halten, dass die Mehrheit der beschnittenen Männer nur deshalb schweigt, weil sie sich nicht darüber bewusst sind, was ihnen genommen wurde. Die absolute Mehrheit der Verstümmelungen erfolgt in der Kindheit und die Mehrheit aller Männer ist heterosexuell und interessiert sich höchstens für den eigenen Penis. Sie kennen Sexualität nur ohne Vorhaut und haben nie den direkten Vergleich. Diese schweigende Masse muss mobilisiert werden. Sonst ändert sich nie etwas.

Mir brauchst du es nicht zu erklären Mal ehrlich: Wer lässt sich schon im Erwachsenenalter freiwillig verstümmeln? Solche Leute haben definitiv nicht mehr alle Tassen im Schrank. Siehe Eurocirc. Da ist dann aber wirklich sehr viel morbider Fetischismus im Spiel. Und ein gestörtes Verhältnis zum eigenen, natürlichen Körper. Deine Signatur trifft es ganz gut.

Warum ich cut nicht mag: Warum sollte ich Sex mit jemanden haben wollen, der dort unten nix mehr spürt? Zum Rumspielen ist auch nichts mehr dran. Davon abgesehen finde ich die Optik und die Narben absolut unästhetisch.

Ok, diese Formulierung war wohl etwas arg flapsig. Sagen wir es so: Solche Leute (sofern wirklich keine Indikation vorliegt), sind etwas "schief gewickelt" und haben ein ungesundes Verhältnis zum eigenen, natürlichen Körper, wie oben schon geschrieben.

Ok. Das hat mit Mindset aber nichts zu tun, sondern eher mit kognitiver Dissonanz. Wenn jemand nach einer Beschneidung angeblich "mehr spürt", kann man davon ausgehen, dass es gelogen ist. Macht anatomisch überhaupt keinen Sinn, dass man mit einem Bruchteil der speziellen Nervenenden "mehr spürt". Sogar Erwachsene, die aufgrund einer Phimose eine völlig unbewegliche Vorhaut hatten, berichten teilweise, dass sie nach der Beschneidung keinerlei Gefühl mehr von dort unten wahrnehmen. Du hast es ja an deinem eigenen Körper auch erlebt. Mit so einem Verlust gehen Leute auf ganz unterschiedliche Art und Weise um. Die einen werden zu Beschneidungsgegnern, die anderen lügen sich ins eigene Hemd und werden zu falschen Missionaren für die MGM.
Übrigens sind solche Erfahrungsberichte auch total widersprüchlich. Oft behaupten solche Leute im gleichen Atemzug auch, dass sie jetzt "länger durchhalten". Passt irgendwie nicht zu "mehr spüren", oder?

So schaut es aus. Deswegen muss man so viel Beschnittene wie es geht aufwecken und mobilisieren. Sonst geht das Schlamassel immer weiter und weiter und weiter. Wenn dann irgendwann mal die letzten verstanden haben, dass eine Vorhautamputation keine Bagatelle ist, wird auch irgendwann der Gesetzgeber sich dem Zeitgeist anpassen müssen. Dann müssen Verbote folgen.

Ich erinnere hier gerne noch mal daran, wie es 2012 nach dem Kölner Urteil zur Änderung des §1631 kam: Vorausgegangen ist hier eine Bagatellisierung des Eingriffes. Beschneidung wurde zur Lappalie erklärt, das Gesetz durchgepeitscht und danach gab es Maulkörbe. Das Thema wurde nie wieder von den Medien aufgegriffen, da am erschaffenen Meinungsbild nicht mehr gerüttelt werden darf.

Versuche dich doch mal z.B. bei der Jauchegrube med1 auch nur annähernd beschneidungskritisch zu äußern. Wenn es nicht sofort eine Sperre/Löschung hagelt, wirst du offiziell für verrückt erklärt und darfst dich noch mit den üblichen Fetischspinnern rumfetzen, die man dort einfach gewähren lässt. Das kommt alles nur daher, dass so viele Betroffene schweigen. Da können diejenigen, die den Mund auf machen, dann ganz leicht als Einzelfall abgetan und zum Abschuss freigegeben werden. Das muss sich ändern. Brian D. Earp hat herausgefunden, dass Beschnittene nur dann mit ihrem Zustand zufrieden sind, wenn sie nicht wissen, was ihnen genommen wurde. Je mehr sie über die Vorhaut erfahren, desto eher werden sie zu Gegnern. Das ist mein Ansatzpunkt, hier will ich mobilisieren.

Ich habe oben von Leuten geschrieben, die ihren natürlichen, gesunden Körper als unästhetisch empfinden und sich zur "Korrektur" davon Teile amputieren lassen. Ich würde davon ausgehen, dass solche Personen die Diagnosekriterien für eine körperdysmorphe Störung erfüllen. Ich will dabei angemerkt haben: Ich rede hier wirklich von gesunden Männern mit einer gesunden Vorhaut. Ich bin mir im klaren darüber, dass es einige wenige echte Indikationsstellungen gibt und die Betroffenen dann aufgrund ihrer kranken Vorhaut eher Leid als Freude erfahren.

Wenn Beschneidung für dich also nur eine "Geschmacksfrage" ist (so wie der eine eben Frauen, der andere Männer mag), wie stehst du dann zur Zwangsverstümmellung von Minderjährigen ohne deren Einwilligung?

Schließlich ist das ja bei entsprechenden Kulturkreisen die "Norm" und mit deren Wertesystem gut in Einklang zu bringen.

Es zeugt ja von hoher Empathiefähigkeit, wenn man auch in der Lage ist, sich in die Gegenseite hineinzuversetzen. Es darf allerdings nicht mit Rückgratlosigkeit und völliger Beliebigkeit enden.

Gerade von jemandem mit deinem Hintergrund hätte ich mir eine klare Haltung erhofft. Es müsste in deinem Interesse sein, so viele Menschen wie möglich von einer Beschneidung abzubringen und nicht auch noch Verständnis aufzubringen für Menschen, die sich ohne Not verstümmeln lassen wollen.