Mal wieder Horror verbreiten

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    • Mal wieder Horror verbreiten

      "The Power of Nightmares" - die x-te.
      Beschneidung
      Eine amerikanische Studie kommt zu dem Ergebnis, dass eine Beschneidung
      im Erwachsenenalter schützt. Sie senkt insgesamt das Infektionsrisiko
      und schützt nicht nur vor HIV, sondern auch vor Prostatakrebs.
      Wie sich das für seriösen Journalismus gehört, ohne Quellenangabe. Erinnert an das gebetsmühlenartige "Wie amerikanische Wissenschaftler herausgefunden haben" (ist dieses oder jenes für den Hersteller hilfreich) der 60er und 70er Jahre.

      Dass mit dem "Erwachsenenalter" deutet auf jene Lachnummer von Studie hin:

      Can circumcision help prevent prostate cancer? Beschneidung gegen Prostata-Krebs? Es geht immer noch a bisserl lächerlicher...

      Also, wenn man schwarze Hautfarbe hat (haben hier die wenigsten) und sich mit über 35 zirkumzididieren lässt (machen die wenigsten, die keine Beschwerden haben, weil sie inzwischen ihre Vorhaut zu schätzen gelernt haben) dann hat man evtl. eine geringere Chance an PCa zu erkranken. Aber auch nur eventuell. Denn die statistische Basis dieser Untersuchung ist äußerst dünne.
      Und die gegebene Begründung für diesen Effekt ist bizarr. Es würden Infektionen verhindert, die auf geheimnisvolle Weise den Krebs auslösen würden (die Prostata hängt ja nun nicht direkt an der Vorhaut). Wenn das so wäre, dann müsste aber eine VA vor der "Sturm- und Drang-Zeit" viel mehr bringen, nach 35 lässt die GV-Frequenz doch schon eher nach.
      Warum sich dieser Effekt aber dann nur bei Männern afrikanischen Typus zeigen soll ist zusätzlich seltsam. Denn die Infektionen (STIs) wurden ja aus dem Ergebnis herausgerechnet. Bei Weißen machen die Infektionen nichts, bei Schwarzen schon?
      Diese Theorie wird dann auch noch von der Studie selbst stante pede widerlegt:


      We found that results did not change when STI history was excluded
      Aber egal! :D

      . However, the possibility of residual confounding by STIs remains, as misclassification of exposurebased on self-reports probably occur
      Wer keine Ausrede hat...

      Our questionnaire did not collect information on the reasons for circumcision
      Dümmer geht nümmer. Das entwertet die Studie noch zusätzlich.


      the reduced risk found in Black men were discovered among limited groups of few subjects and need to be corroborated

      to corrobarate: erhärten

      Das ist die Bankrotterklärung!

      Es kommt noch lustiger:


      Strengths of the present study include the large number of participants

      "large number of participants" - "limited groups of few subjects" soll man lachen oder weinen? Ganz klar: lachen! :D

      Bei der "large number of participants" hat man ja gerade herausgefunden - keine Signifikanz!

      Und wie ist das bei der "limited groups of few subjects", den Schwarzen mit VA>35y?


      Laut Table 3 Circumcised aged >= 36 years Ancestry Black: 4

      In Worten: vier. Nicht Prozent, nein Teilnehmer.

      Wie man da signifikante Statistik treiben kann ist mir schleierhaft.

      Eigentlich hat diese Studie nur (mal wieder!) gezeigt, dass es keinen Zusammenhang zwischen VA und PCa gibt. Die mit Abstand niedrigste PCa-Inzidenz haben die Chinesen und Japaner. Und die sind fast alle intakt.

      herbstlust.de/prostata/#Erkran…e-gesunde-Vorsteherdruese
      Deutscher Bundestag 2013: "Mädchen sind toll, so wie sie sind. Und niemand hat das Recht ihnen weh zu tun und an ihrer Vulva etwas abzuschneiden"
      Deutscher Bundestag 2012: "Jungen sind nicht unbedingt toll, so wie sie sind. Und alle Eltern haben das Recht ihnen weh zu tun und an ihrem Penis etwas abzuschneiden"
    • Es wäre doch so schön für die Verstümmelungs-Fans, wenn es doch nur klappen würde mit dem Prostatakrebs!

      Schlimmer als Morris? Geht immer!

      Aber - es will und will nicht.
      Die eine Studie sagt, wenn man schwarze Haut hat und über 35 ist, dann täte das nützen. (OK, dann kann man sich das ja überlegen und selbst entscheiden ob man auf Grund einer Studie mit höchst wackliger Basis... und wenn man eine andere Hautfarbe hat und man heil gelassen wurde braucht man gar nicht erst drüber nachzudenken)
      Die andere sagt: Vorhautlose haben sogar ein höheres Risiko:


      Our study showed contradictory results, with more patients in case group than control having received circumcision (20.0% vs 9.6%, p = 0.016) (Table 1). However, more than 90% of patients in our study had circumcision after adulthood, but not before first sexual intercourse.
      nature.com/articles/s41598-023-31434-w
      Deutscher Bundestag 2013: "Mädchen sind toll, so wie sie sind. Und niemand hat das Recht ihnen weh zu tun und an ihrer Vulva etwas abzuschneiden"
      Deutscher Bundestag 2012: "Jungen sind nicht unbedingt toll, so wie sie sind. Und alle Eltern haben das Recht ihnen weh zu tun und an ihrem Penis etwas abzuschneiden"
    • Also da müssten die Vorteile schon extrem sein, damit ich mich für eine präventive Beschneidung entscheide. Die westlichen Länder, in denen nicht großflächig beschnitten wird, haben trotzdem eine gute Lebenserwartung. Mir wäre es den Verlust der Vorhaut und damit den Verlust von Lebensqualität nicht wert, um gegen eine bestimmte Krebsart evtl. ein paar wenige Prozentpunkte weniger anfällig zu sein.
    • Rush schrieb:

      Mir wäre es den Verlust der Vorhaut und damit den Verlust von Lebensqualität nicht wert, um gegen eine bestimmte Krebsart evtl. ein paar wenige Prozentpunkte weniger anfällig zu sein.
      Genau so kann man das ganze Dilemma eigtl. beschreiben. Verlust von Vorhaut ist gleich Verlust von Lebensqualität.

      Zwei Arten gibt es dabei: Entweder die vermutete aufgrund von OP als Kind oder die bewusste als Erwachsener. Welche beschissener ist, ist subjektiv. Kacke bleibt am Ende des Tages aber Kacke.
    • Rush schrieb:

      um gegen eine bestimmte Krebsart evtl. ein paar wenige Prozentpunkte weniger anfällig zu sein.
      Oder eben ein paar Prozentpunkte mehr. Oder gar kein Unterschied.

      Wenn man einfach Null-Risiko und weniger Lebensqualität haben will kann man Jungen gleich die Prostata und Mädchen die Brustdrüsen entfernen. Denn das sind die beiden häufigsten geschlechtsspezifischen Krebsarten.
      Man kann auch allen Kindern den Dickdarm entfernen, gibt es kein Colonkarzinom mehr, die häufigste nicht-geschlechtsspezifische Krebsart.
      Verringerte Lebensqualität kann aber auch die Lebenserwartung erheblich verkürzen und die Suizidrate erhöhen. Sterben müssen wir alle, ist nun mal so. Dieses Risiko beträgt 100% und man kann es nicht ausschalten.

      Es macht keinen Sinn, Mädchen die Nippel oder Jungen die Vorhaut zu entfernen um Prostata- oder Brustkrebs vorzubeugen. Das geht in den Bereich schwarze Magie, Hokuspokus.

      Vor allem dienen die ganzen Dämonisierungsversuche der Vorhaut der Absicherung einer Tradition und der Rechtfertigung dessen, was man den eigenen Söhnen angetan hat.
      "Verdammt noch mal, dieser Quatsch muss doch irgend einen Sinn machen!!!" - Macht er aber nicht.

      Würde die Vorhaut dem Mann und der menschlichen Art mehr Schaden als Nutzen bringen - gäbe es sie nicht. Das ist Evolution.
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