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  • Zitat von Selbstbestimmung: „Sag mal, T12345T, bist du eigentlich ein Troll? Meinst du, du könntest uns auf den Arm nehmen? “ Eher nicht, da würde ich mir mehr Mühe geben und euch eine tolle Geschichte erfinden, wie schrecklich meine Beschneidung doch war uns das es für alle Zeiten verboten gehört usw. Damt hätte ich doch hier sehr viel schneller, sehr viel mehr Mitleid und Aufmerksamkeit. Übrigens kenne ich meine Aussagen, die auch alle in einem Zusammenhang stehen. Wenn man sie wild aus dem Zu…

  • Aber warum denn sauer? Ich sage doch nichts schlimmes. Ich werde hier nur in eine Schublade gesteckt, damit man sich meine Beiträge nicht zu Herzen nehmen muss. Ich bin absolut kein Freund davon, dass man sinnlose Beschneidungen durchführt. Religion ist ein heikles Thema, worüber ich allgemein nicht gerne rede. Ich beschränke mich in meiner Beratung von Hilfesuchenden auf das Thema „Phimose“ und das beschneiden nicht die erste Option ist, aber es auch kein Weltuntergang darstellt, wenn es gemach…

  • Ein eigener Thread, ganz für mich allein? Das ist aber sehr lieb, dafür dass ich hier ja gar nicht gewollt bin und mich auch zurückziehen wollte. Zitat von gin: „Sorry, meil lieber Freund, “ Seit wann sind wir Freunde? Zitat von gin: „Ich schreibe ers später warum. “ Na da bin ich aber gespannt, wie du deine Unterstellungen rechtfertigen willst. Zitat von gin: „Ich kenne sehr gut die beschneidungsfetischiste Propaganda. “ Das glaube ich dir auf´s Wort. Wahrscheinlich aus eigener Erfahrung? Zitat…

  • Zitat von Bela2012: „Es gibt in den meisten Fällen zu beanstanden das zu schnell geschnitten wird. “ Das überlasse ich mal dem Arzt der das Kind untersucht hat und einen medizinischen Grund dafür haben wird. Zitat von Bela2012: „Di Foren sind voll mit Eltern die falsch beraten werden “ Hier würden sie sicher richtig beraten werden, nur zu blöd, dass sich hier kaum jemand beraten lässt. Warum eigentlich nicht? Zitat von Bela2012: „Ich finde Du passt hier nicht hin “ Das ist mir klar. Hier passt m…

  • Zitat von Selbstbestimmung: „Ach, erzähl, welche Foren denn? Wenn du sie nicht nennst, ist das einfach eine Behauptung ohne Quellenangabe, auf Deutsch gesagt - ein Nichts “ Das Funktioniert in sehr vielen Foren. Setz mal irgendwo den Link von diesem Forum rein und frage, was von den Leuten gehalten wird, die da schreiben. Kannst du ja selbst ausprobieren. Zitat von Selbstbestimmung: „Das ist ja schön. Und werden Kinder vor irgendwas geschützt, weil du dagegen bist? “ Werden denn Kinder vor irgen…

  • Zitat von Bela2012: „Zitat von T12345T: „Also kannst du selbst es nicht nachvollziehen? “ Es gibt verschiedene Arten von Betroffenen, direkte Betroffene und indirekte Betroffene. Du meinst, weil ich eine Frau bin, kann ich nicht betroffen sein, doch ich gehöre zu den indirekt Betroffenen. Ich kann es sehr gut nachvollziehen. Ich will es auch nicht allen absprechen Empathie mit Betroffenen zu empfinden nur weil sie es nicht so erlebt haben. Doch wie auch immer, hier ist der Ort, an dem Betroffene…

  • Zitat von Bela2012: „in nicht Betroffener kann das nicht nachvollziehen “ Also kannst du selbst es nicht nachvollziehen? Zitat von Selbstbestimmung: „Wie kommst du darauf? Betrachtest du "uns" selbst als Außenstehender, oder wer hat dir das eingeflüstert? “ Das ist nicht meine Meinung, nur das was ich so in anderen Foren entnommen habe, wenn es um diese Seite ging. Den genauen Wortlaut werde ich nicht nennen, dass würde Betroffene sehr treffen. Zitat von Selbstbestimmung: „Eine "Phimose" bei ein…

  • Zitat von Bela2012: „Im Zweifelsfall dem Betreffenden, wenn die Verstümmelung so schlimm ist (was rein subjektiv sein kann), das er sich in seinem Körper unwohl fühlt und gerne gegen die Täter vorgehen möchte “ Wie schon geagt, da steht dann Beschneidung wegen Phimose und das Thema ist erledigt. Dagegen kannst man nicht vorgehen. Zitat von Bela2012: „In diesem Forum ist es so, das jeder negativ Betroffene sich so äußern kann wie er es fühlt. Das kann für andere Übertrieben sein, für den Betreffe…

  • Zitat von Tursiops: „Ich denke jeder"Arzt" und auch die eltern würden sich dann mehrmals überlegen das Risiko einzugehen. “ Also vor 2012 stand da immer Phimose als Grund und das wäre dann auch in Zukunft immer so. Damit geht man kein Risiko ein, da medizinisch notwendig. Zitat von Tursiops: „Außerdem wäre es Sinnvoll wenn die Eltern bei der Verstümmelung von Babys dabei sein müssten. “ Warum denn nur bei Babys? Wäre es nicht viel hygienischer wenn bei jeder Beschneidung in den Op Saal gekotzt w…

  • Zitat von Weguer: „keine bereits beschlossenen Gesetze und ob diese Vorschläge jemals umgesetzt werden, ist fraglich. Zu behaupten, hierüber würde sich kein Mensch aufregen, ist geradezu hanebüchen. “ Das ist mir klar und das wird hoffentlich auch nicht als Gesetz kommen. Aber offenbar findet es die Mehrheit der Bevölkerung gut und hat kein Problem damit, wenn sie ihre Selbstbetimmung aufgeben müssen. Natürlich gibt es auch da welche, die es anders sehen und das ist auch gut so. Zitat von Weguer…

  • Wozu soll diese Meldepflicht denn jetzt gut sein? Wem hilft sie, außer vielleicht den übermäßig neugierigen die gerne unbedingt wissen müssen, wie viele beschnittene es gibt. Also ich schätze auch Eurocirc ist sehr daran interessiert, genaue Zahlen zu erhalten. Ihr solltet zusammenarbeiten.

  • Das ist mir bewusst. Ich halte auch nichts davon, solche Schönheitsoperationen an seinen Kindern vorzunehmen. Egal ob Ohrlöcher oder Beschneidung. Aber was soll die Meldepflicht bringen? Und was ist mit der aktuell geforderten Impfpflicht? Das ist auch eine Körperverletzung und die Eltern sollen zustimmen dürfen oder auch nicht. Aber jetzt soll man ja per Gesetz gezwungen werden. Da würde ich mal lieber ansetzen zwecks Selbstbestimmung. Da hört man nichts und die Mehrheit schreit noch laut ja zu…

  • 1. In dem Fall ist eine Beschneidung auch eine Schönheitsoperation, wenn nicht medizinisch notwendig. Daher ist es sehr wohl zu vergleichen. Aber bitte wir können auch über Ohrlöcher reden. Dafür gibt es auch keine Meldepflicht.

  • Eine Meldepflicht ist absolut unüblich, ausgenommen es handelt sich um schwere und ansteckende Krankheiten. In wie fern hilft es dem Kind denn? Das ist doch Schwachsinn. Ab wann ist es denn eine Operation an einem unmündigen und wann ist es freiwillig und damit nicht Meldepflichtig? Ich weiß von 16 jährigen die es freiwillig tun. Ich weiß von 11 jährigen die zugestimmt haben. Das ist also alles freiwillig und was ist unmündig? Also mal ernsthaft, diese Meldepflicht geht ja wohl zu weit und bring…

  • Es spricht genau so viel dagegen wie auch dafür spricht. Es gibt auch keine offiziellen Zahlen dazu, wie viele Frauen sich die Brust vergrößern lassen oder wie viele Männer den Penis vergrößern lassen. Das geht auch niemand etwas an, dass seht ihr sicher auch so. Nur beim Thema Beschneidung müssen jetzt natürlich offizielle Zahlen her. Ich sehe es nicht als nötig. Natürlich wird nicht jede Operation über die Krankenkasse abgerechnet. Das ist ja auch nicht gewollt. Wenn man offizielle Zahlen will…

  • Wie du sagst, die Krankenkassen wissen es natürlich. Und du willst jetzt eine Meldestelle einrichten, damit du zahlen erhälst die Dir zu was genau dienen sollen? Wozu soll das gut sein?

  • Das ist hoffentlich nicht euer Ernst. Ich glaube einen ähnlichen Mist habe ich mal von Eurocirc gehört. So nach dem Motto, es müsste im Ausweis stehen. Noch besser wäre man schreibt es auf die Stirn. Aber mal im Ernst, dass ist ja wohl Privatsphäre und geht keinen was an.

  • Ich könnte dir dabei helfen. Aber warum willst du es überhaupt wissen? Und warum bist du beschnitten worden? Etwas mehr Informationen wären hilfreich.

  • Da ich ja offenbar völlig ungewollt diesen neuen Tread ausgelöst habe, werde ich mal meine Sicht der Dinge darlegen. Zitat von Urolüge: „.ist dem so, darf man, soll man, hier im Forum keine persönliche und subjektiv empfundene Vorteile nennen? “ Ja, das ist so. Es ist ja ein Forum für negativ Betroffene. Ein Wunder, dass ich noch nicht gesperrt wurde Ich zähle mich zwar auch zu negativ betroffen, aber nicht zum absoluten Beschneidungsgegner. Es gibt durchaus Fälle, wo es nötig und gut ist. Natür…

  • Zitat von Tursiops: „Macht doch keinen Sinn. Die Nerven würden dann im Nichts enden. “ Also ich kenne mehrere Beschnittene, die ihr Frenulum noch haben. Das es seinen ursprünglichen Sinn ohne Vorhaut nicht mehr erfüllt ist klar, aber trotzdem sind die meisten davon froh, dass sie es noch haben.

  • Ich wollte mich bei diesem Thema jetzt raushalten. Meine Sicht kommt hier ja nicht an, obwohl ich nur versucht habe, sowas wie "Der Anwalt" des Jungen zu sein. Rolf, du hast einen Anwalt, deine Frau hat vielleicht auch einen? Aber wer vertritt denn hier bitte das Kind? Ich werde das Gefühl halt nicht los, dass hier der Junge übergangen wird. Zitat von Rolf: „Es ist scheinbar mit der Frau ein nicht leichter einfacher Weg. “ Das kann und will ich nicht beurteilen müssen. Aber sie ist doch die Mutt…

  • Zitat von Zipfelmuetze: „Die "Erweiterungsplastik" zusätzlich zur Radikalbeschneidung (real natürlich unmöglich) “ Das es unmöglich ist, war auch mein erster EIndruck. Das ganze findet nicht in Deutschland statt, daher kann ich zur Abrechnung nichts sagen. Zitat von Zipfelmuetze: „Ganz gewiefte rechnen zusätzlich auch noch eine Frenulotomie an dem amputierten Frenulum ab. “ Da bin ich überfragt. Ich weiß nicht ob das Frenulum dran bleiben darf oder nicht.

  • Interessant, Danke dafür. Ich hatte Zufällig gestern Abend ein Gespräch mit einem Jungen, der inzwischen das 18 Lebensjahr vollendet hat. Er erzählte mir, dass er beim Arzt war wegen seiner Phimose, die er schon seit der Geburt hat und es erfolgreich schaffte, diese unentdeckt zu halten bis er volljährig war. Inzwischen haben ihm zwei Ärzte mitgeteilt, dass es zum Dehnen zu spät ist und er dafür zu alt ist. Ich hatte ihm eigentlich auch das Dehnen vorgeschlagen. Jetzt steht aber bereits der OP T…

  • Zitat von Urolüge: „ch bleibe dabei...diese Entscheidung/Wahl an den Jungen heranzutragen...da halte ich den noch für zu jung “ Zitat von Rolf: „Danke Urolüge, dass sehe ich genauso. “ Natürlich kann es sein, dass der Junge noch nicht reif genug ist, da mitreden zu können. Das weiß ich ja nicht, da ich das Kind nicht kenne. Ein "normal" entwickelter 12 jähriger kann das aber durchaus. ( Mitreden ist gemeint, nicht die Entscheidung treffen, was hier 100% richtig oder falsch ist) Vielleicht ist Ro…

  • Zitat von Urolüge: „und Kinder geben sich die Schuld “ Genau da scheint ja das Problem zu liegen. Rolfs Sohn gibt sich die Schuld und er will das es ein Ende hat mit dem Streit. Aber der zieht sich munter weiter. Wie ich schon mal sagte, mir tut nur das Kind leid. Zitat von Urolüge: „Aber Mitentscheidung des Sohnes, ihn aufklären über Vor- und Nachteile? Finde ich geht in dem Alter noch nicht...entscheiden? Müsste er sich da momentan nicht zwischen Vater oder Mutter? “ Ich finde schon, dass er m…

  • Zitat von Rolf: „Ich schicke das Büchlein ans OLG, in der Hoffnung die Richter mögen eine besonnene Entscheidung schnell fassen. “ Ich fürchte nur, dass bringt nichts. Da kannst du das Buch auch gleich selbst in den Müll werfen. Richter halten sich nunmal an Gesetze und weniger an persönliche Erfahrungen. Zitat von Rolf: „Wann wie und wo? Könnte ich reden? Für die Mutter ist doch alles klar. Da gibt es nichts mehr zu reden und für den Sohn auch! Er muß sich der Meinung der Mutter fügen! “ Das kl…

  • Zitat von Bela2012: „Wir können nur versuchen zu helfen. Mit Links und Literatur. “ Genau das meine ich. Damit wird der Machtkampf unterstützt und es hört nicht auf. Kann Rolf nicht einfach den Vorschlag machen, dass der Junge mitreden soll und es so gemacht wird wie er das möchte. Das würde seine Frau ja sicher nicht ablehnen, denn sie will dem Kind ja auch nicht schaden und etwas gegen seinen Willen tun. Sie will wohl nur Rolf schaden und solange Rolf immer wieder mit neuem ankommt, Literatur …

  • Zitat von Bela2012: „Tragischerweise macht die Mutter ja dicht. Da können wir nichts mach. “ Wir können da nichts machen, dass muss Rolf schon selbst tun. Meiner Meinung nach macht sie ja nur dicht, weil der Streit noch immer läuft und sie auch nicht verlieren will. Ich glaube kaum, dass sie dem Kind schaden will und eine nicht nötige Operation vornimmt. Zitat von Bela2012: „Klar ist es sinnvoll das Kind mit einzubeziehen. “ Das ist merh als sinnvoll, dass ist sogar das einzig Richtige. Die Mutt…

  • Zitat von Bela2012: „Wir gehen mal jetzt von den konkreten Zahlen weg, die gibt es nicht. “ So ist es, diese Zahlen gibt es nicht. Das sind erfundene Zahlen, die nicht belegt werden können. Daher ist eine Argumentation damit völlig sinnlos. Zitat von Bela2012: „Fakt ist, die Vorhaut ist dicht mit Nervenenden durchwirkt und die Gleitfunktion ist auch ein wichtiger Faktor genau wie der Schutz der Eichel “ Das in der Vorhaut Nerven sind, ist absolut unstrittig. Die Gleitfunktion hat man nach einer …

  • Zitat von Rolf: „Muß er denn das heute können? und wenn ja warum? “ Das muss er nicht, es soll auch Männer geben, die können das mit 50+ Jahren nicht. Ob man damit aber glücklich ist, steht auf einem anderen Blatt. Zitat von Rolf: „Ich würde dem Jungen in den nächsten 30 Monaten eine Chance des Auswachsens geben, bevor er einen irreversiblen Verlust erleidet “ Das habe ich verstanden, aber WAS WILL DAS KIND? Weißt du nicht, ist dir bestimmt auch egal, hauptsache ist ja, dass du deine Meinung beh…

  • Was ist das hier? Eine Trollgeschichte um Langeweile zu verhindern? Wieso werden Bruchstücke die völlig irrelevant für den Fall sind aus meiner Antwort gepickt, statt auf die wichtigen Punkte für den Fall überhaupt mal einzugehen? Soll das dem Kind helfen? Zitat von Rolf: „Das ist eine irreversible Körperverletzung danach ist nichts mehr zu retten! Schlimmer geht es doch gar nicht! “ Oder eine medizinisch notwendige Behandlung, mit der man von einem Leiden befreit wird. Woher willst du wissen, d…

  • Zitat von Rolf: „Frag meine Ex-Frau! “ Gerne, wie kann ich mit ihr Kontakt aufnehmen? Zitat von Rolf: „Er wird der Mutter zu Liebe alles machen, um nicht in Ungnade zu fallen, er ist abhängig von Ihr in den nächsten Jahren! “ Und was genau bringt dir dann das Buch noch? Außer dem Jungen damit Angst vor einer OP zu machen, was aber auch wieder nach hinten losgehen kann, wenn die OP später trotzdem sein muss und er total verängstigt ist. Zitat von Rolf: „ich würde sagen die Mehrzahl der erhaltenen…

  • Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass ich hier Spanisch oder sonstwas rede. Zitat von Bela2012: „Die Mutter macht dicht “ Weil der Machtkampf noch immer gespielt wird und sie nicht verlieren will, genau wie Rolf auch. Es geht doch hier nicht mehr um das Wohl des Kindes, dem Kind schadet man doch nur noch mit dem andauernden Streit. Zitat von Bela2012: „Rolf sagt das das nicht vor den Kindern ausgetragen wird “ Da soll auch nichts vor dem Kind ausgetragen werden, sondern mit dem Kind gem…

  • Zitat von Rolf: „sein Argument, jetzt unter 12 Jahren haben die Jungs noch keine Meinung und lassen die Ärzte ran, danach nicht mehr. “ Da kann ich dem Arzt nur zustimmen. In anderen Foren ist oft zu lesen, dass Jungs mit 13-17 über Phimose klagen und es sie stört, aber Arzt oder ein Gespräch mit den Eltern kommt nicht in Frage, dass ist ja peinlich. Daher wird lieber, trotz Leidensdruck, abgewartet und gezögert, bis nichts mehr zu retten ist. Zitat von Rolf: „Dejenige hat es mit 17 Jahren auf e…

  • Zitat von Urolüge: „.aber ob ich die schlimmsten Erfahrungen gemacht habe...kann man das objektiv bewerten? “ Natürlich kann man es nicht wirklich objektiv bewerten. Aber was man hier so liest, leiden die meisten "nur" unter Gefühlsverlusten, aber die wenigstens so wie du, unter wirklichen Schmerzen. Daher war das mal so meine Einschätzung, bei der ich auch falsch liegen könnte. Zitat von Urolüge: „Wie es für Rolfs Sohn sein wird, falls er beschnitten wird, keine Probleme wie du...oder schlimmst…

  • Zitat von Urolüge: „Rolf möchte den Jungen aufklären, mit ihm darüber reden...aber die Mutter will das verhindern...und der Junge selber will nicht darüber reden, die Gründe dafür sehe ich glaube wie du... “ Das aufklären, sollten beide zusammen tun, oder von einer neutralen Person übernehmen lassen. Diese Person müsste aber den Jungen gut kennen und der Junge müsste ihr vertrauen. Besser wäre natürlich ein geschlossenes Auftreten der Eltern, bei der man dem Kind gemeinsam vermittelt, dass es se…

  • Zitat von Urolüge: „aber kann der jetzt in der Verfahrenen Situation noch freiwillig entscheiden? Kinder lieben ihre Eltern...aber für wen soll er sich in der Situation entscheiden...ich glaube nicht, dass er momentan für sich und seinen Körper entscheiden kann.. “ Das kann er jetzt wohl nicht mehr so leicht, weshalb er auch nicht mehr redet. Darum sage ich ja jetzt zum gefühlt 1000sten mal, beide Eltern müssen aufhören mit dem Mist, sich mit dem Jungen zusammensetzen und seine Meinung anhören. …

  • Zitat von brokendream: „Wenn man sich jedes Körperteil abschneiden würde wenn es Schmerzen bereitet hätten die Chirurgen aber gut zu tun. Ich hab mich vor einigen Jahren langgelegt und bin mit dem Ellenbogen so aufgekommen das ich ihn mehrere Tage praktisch nicht bewegen konnte. Ich hatte noch nie im Leben solche Schmerzen. Und ich hab schon beim Sport Bälle an die Hoden bekommen. Es hat mehrere Monate gedauert bis ich meinen Arm wieder belasten konnte “ Was hat dieser Unsinn nun wieder mit dem …

  • Zitat von brokendream: „Was heißt hochgradige Phimose? “ Das musst du einen Arzt fragen. Das ist aber offenbar die Diagnose in diesem Fall, schrieb Rolf ja selbst am Anfang seiner Beiträge. Zitat von brokendream: „Ich würde jedem Mann davor abraten “ Also wenn man Probleme hat und Schmerzen, dann soll man die voll auskosten und nicht operieren? Mit den 20.000 oft zitierten Nervenenden, lassen sich die Schmerzen ja auch erst so richtig toll erleben Zitat von brokendream: „Also wieso soll Rolf sei…

  • @Saimaa Den Beitrag kommentiere ich nicht, da er an Unsinn nicht zu überbieten ist. Eins sei dazu nur gesagt, es handelt sich hier nicht um eine rituelle Beschneidung sondern um eine hochgradige Phimose und damit medizinisch indiziert. Auch wird hier kein Druck ausgeübt, der Junge wollte es selbst, wird nur vom Vater daran gehindert. @Rolf Ich habe nicht den ganzen Text hier von Anfang an gelesen, nur einige Bruchstücke. Es wurde aber irgendwo von dir selbst geschrieben, dass der Junge mit einer…